Puknuće/ruptura, ozljeda mišića

[Beauty-pop]

Jučer sam primijetila udubljenje na gornjem dijelu desnog bedra. Što bi to moglo biti?
Palo mi je na pamet da bi moglo biti nešto sa mišićem jer sam se sjetila udubljenja na listu koje mi je jedna žena pokazala koje joj se dogodilo nakon što joj je puknuo mišić na listu. Ali ona je zbog toga bila završila u bolnici, a mene baš ništa ne boli ni ne smeta.

[wild rider7]

molila bih za par praktičnih savjeta ako netko ima iskustva.

dakle vučem parcijalnu rupturu mišića prvog stupnja na desnoj potkoljenici već mjesec dana. (dijagnoza nakon UZV-a).

stezni zavoj, mazanje, hladni oblozi i mirovanje bili su mi na repertoaru prvih 10 dana, nakon toga mazanje i zavoj (voltaren i/ili deep relief).
tek jučer mi je uspjelo početi normalnije hodati, s punim stopalom na pod, ali šepam naravno i već sam lagano luda od toga.

vjerojatno ću morati na fizioterapiju, kako kaže doktorica, ali zanimaju me iskustva; s čime ste se vi mazali i što se preporuča za brži oporavak? koje su metode najbolje i da li ta razina ozljede zahtijeva neku stručniju pomoć/terapiju od one što nam zdravstveni sustav nudi?

inače redovno treniram pilates, koji je sada naravno na stand by i kako kaže dok. barem 3 mjeseca moram pauzirati ... zar je to doista tako i kada se može početi s laganim istezanjem?

[philips3]

Prije 15 dana mi je pukao misic natkoljenice. Radjen je UZV,puknuce je 4x2cm.

Boli vise nemam,otok je nestao,ja normalno mogu hodati,ali malo sepam jer stedim nogu.

Ali,ja vec 4 dana idem u teretanu,radim benc,i na lat masini,dakle samo gornji dio tijela,s nogom nista i nikako. Koliko i ako uopce smetaju ove vjezbe puknutom misicu?

Da napomenem da prilikom izvodjenja ovih vjezbi nikakvu bol ne osjetim u puknutom misicu.

[wild rider7]

wild rider7 kaže:

molila bih za par praktičnih savjeta ako netko ima iskustva.

dakle vučem parcijalnu rupturu mišića prvog stupnja na desnoj potkoljenici već mjesec dana. (dijagnoza nakon UZV-a).

stezni zavoj, mazanje, hladni oblozi i mirovanje bili su mi na repertoaru prvih 10 dana, nakon toga mazanje i zavoj (voltaren i/ili deep relief).
tek jučer mi je uspjelo početi normalnije hodati, s punim stopalom na pod, ali šepam naravno i već sam lagano luda od toga.

vjerojatno ću morati na fizioterapiju, kako kaže doktorica, ali zanimaju me iskustva; s čime ste se vi mazali i što se preporuča za brži oporavak? koje su metode najbolje i da li ta razina ozljede zahtijeva neku stručniju pomoć/terapiju od one što nam zdravstveni sustav nudi?

inače redovno treniram pilates, koji je sada naravno na stand by i kako kaže dok. barem 3 mjeseca moram pauzirati ... zar je to doista tako i kada se može početi s laganim istezanjem?

primorana sam citirati samu sebe, eto, 6 mjeseci nakon.
ta noga je došla k sebi u međuvremenu i nemam problema s njome. sve je doduše teklo jako sporo, a pilatesu sam se vratila tek 3 mjeseca nakon povrede, nešto kasnije i bikeu, vrlo laganini i rekreativno.

i sada identična povreda samo na drugoj nozi i to nakon jednog bezazlenog penjanja po ljestvama.

puklo mi vezivno tkivo na medijalnom spoju lijeve potkoljenice (UZV dijagnostika) u maniri prezategnutog lastika.

čak se čulo to pucanje. popizdila sam.
sada opet cijela procedura s fizikalnom.
ok, malo su olakotnije okolnosti, jer mogu ići i na more da ubrzam oporavak, ali baš me to izbacilo iz takta.

dakle cijeli život nikada problema s mišićima (nisam istini za volju ni ičim sportskim se bavila do pred 6 godina, al' ajd'..) i sada u 6 mjeseci ovakve 2 povrede, a ono, s ničime baš ne pretjerujem.

pitala sam UZV dijagnostičarku za savjet (išla sam btw. kod privatnika ovaj put, jer mi je proteklo iskustvo bila dobra škola) i kaže ona da bi trebala malo ojačati prehranu u smjeru jačanja vezivnog tkiva i možda razmotriti neke druge opcije, obzirom da imam dobro razvijenu muskulaturu, ali slabije očito vezivno tkivo.

imali nekoga sa sličnim iskustvom? kako ubrzati ovo i spriječiti da se ponovi?

[meow]

Pred cca mjesec dana, potrcala sam na bus i osjetila prilicno ostru bol u desnoj potkoljenici, malo sam posepala, ali uhvatila bus... sjela... malo pomasirala nogu, misleci da je mozda grc. Silazim sa busa, cudi me sto ne mogu normalno hodati, ali lagano sepanje i stigla do cilja... Noga bila osjetljiva jos par dana nakon toga, a jos nekih tjedan dana poslije sam osjecala 'nesto'. Taman se oporavih, hodam normalno, par dana kasnije potrcim na bus - i odjednom uzasna ostra bol, nasred ceste, skoro sam pala, doskakutala do druge strane i dosepesala do busa... nis mi nije jasno sad... obavim sto sam trebala, ustajem sa stolice u banci i skuzim da se ne mogu pomaknuti, dakle niti dotaknuti pod nogom, boli, uzasno boli! Nista, otskakucem do izlaza, usput objasnjavajuci ljudima, sto su me zabrinuto promatrali i pitali jel mi treba pomoc, da sam potrcala za busom i ozlijedila nogu. Zvala muza da dodje po mene. Taj dan sam jedva mogla korak napraviti, a tako je bilo i slijedecih nekoliko dana. Otprilike 4-5 dana nakon, navecer, skuzim da mi je noga lagano naotekla, kod gleznja, te zuto ljubicaste masnice u donjem dijelu potkoljenice i na gleznju. Prepadnem se sva :Panicarka: i sutradan nazovem dr, dobijem termin isti dan i kazu da je moguce da je napuknuo misic.. posalju me na uzv i kroz par dana obavim ja i to i ustanovljena mi je ruptura misica od 6 cm, uzduzno, gastrocnemius.
Kaze dr, nist ne moze, treba pustiti da vrijeme napravi svoje i cuvati nogu. Mjesec-dva ne skakati niti trcati a onda polako normalne aktivnosti, bol moze biti prisutna i do 6 mj.
Evo ga, dva tjedna je proslo, vec mogu normalno stati cijelim stopalom na pod... skoro pa normalno hodati, tu i tamo zasepam.. i natkoljenica te noge mi se strasno brzo umori, oslabili misici. I imam osjecaj kao da mi koljeno 'bjezi' nazad, tako da pokusavam ne stavljati svu tezinu na tu nogu, ne mogu joj jos 'vjerovati'
Sad me nes zateze i u lijevoj nozi, pusem na hladno A nist ne mogu.
Zasto se to uopce dogodilo? Nisam radila nista neuobicajeno niti naglo, niti naporno.. pa necu se valjda istezati svaki put prije nego izadjem iz kuce?? Ne bavim se sportom, odnosno, imam dvoje male djece, koji me neprekidno drze u pokretu

[jony b.]

Eeeee, nakon oba lista u zadnjih gidinu dana, u subotu na futsal turniru, osjećaj kidanja i zvuk kao kad pukne neka napeta vezica, strašna bol i skoro pa nesvjestica, odmah led, i noga može biti samo u položaju pravog kuta u koljenu i 180° u kuku, kako je tour bio noćni (polufinale) dolazim na hitnu u Našice u 5h ujutro, sam ko duh, čekam preko sat vremena, nikoga, ulazim štakama unutra i urlam, dolazi neki tehničar i moli me za strpljenje, alo, i tako sam bio strpljiv dok nije došla smjena doktorici.... Mladi doktor sumnja na rupturu ili potpuno puknuće, kako sam imao led i elastični zavoj nema podljeva.... Ništa, nek se javim svojoj doktorici koja radi u ponedjeljak poslije podne, znači za nekih 30h.... Ok, dolazim kod nje, ona se čudi oznaci koju je ovaj naveo, "površinska ozljeda bedra".... Piše mi uputnicu za kirurgiju u petak i uputnicu za ultrazvuk mišića, odem se naručit za UZV, a ne, samo u Osijeku, na red dolazim za 4mj. kažu, za 4mj. ili će mi srast ili će mi otpast noga.... živo me zanima što će mi sad na kirurgiji reći....

[body halleck]

jony b. kaže:

Eeeee, nakon oba lista u zadnjih gidinu dana, u subotu na futsal turniru, osjećaj kidanja i zvuk kao kad pukne neka napeta vezica, strašna bol i skoro pa nesvjestica, odmah led, i noga može biti samo u položaju pravog kuta u koljenu i 180° u kuku, kako je tour bio noćni (polufinale) dolazim na hitnu u Našice u 5h ujutro, sam ko duh, čekam preko sat vremena, nikoga, ulazim štakama unutra i urlam, dolazi neki tehničar i moli me za strpljenje, alo, i tako sam bio strpljiv dok nije došla smjena doktorici.... Mladi doktor sumnja na rupturu ili potpuno puknuće, kako sam imao led i elastični zavoj nema podljeva.... Ništa, nek se javim svojoj doktorici koja radi u ponedjeljak poslije podne, znači za nekih 30h.... Ok, dolazim kod nje, ona se čudi oznaci koju je ovaj naveo, "površinska ozljeda bedra".... Piše mi uputnicu za kirurgiju u petak i uputnicu za ultrazvuk mišića, odem se naručit za UZV, a ne, samo u Osijeku, na red dolazim za 4mj. kažu, za 4mj. ili će mi srast ili će mi otpast noga.... živo me zanima što će mi sad na kirurgiji reći....

Uz navedenu kliničku sliku i povijest bolesti, moram priznati kako mi nije baš jasno, da nisi u najmanju ruku bio tretiran simptomatski (nešto protiv bolova) te bar iza 8h (iza primopredaje službe) proslijeđen na pregled u hitnu kiruršku ambulantu (ako me pamćenje služi, Našice imaju odjel kirurgije).

Možeš sad hodati?
Ili ne baš?

[jony b.]

....bio sam upućen jedino svojoj doktorici kako i napisah ona mi je napisala recept za kutiju Brufena 600mg, uputnicu za UZV mišića u NA (koji ne postoji, OS čekanje 4mj kažu), te uputnicu za kiruršku ambulantu u petak, kao kontrola.... Ne hodam normalno, krećem se pomoću štaka pokojne bake, ali bolje je, mogu stati na nogu, no 2x dnevno uzimam taj brufen i 2x mažem deeprelefom, te hladim 4x po 20min.... Tek danas, 4. dan od ozlijede, pojavljuje se lagano žuta mrlja na koži, točno po sred lože....
Mogu li se kome žalit što me nisu poslali odmah na hitni kirurški ili što ne mogu bit poslikan UZVom na vrijeme?

[jony b.]

Edit:
Danas kirurg utvrdio da nije potpuna ruptura, nego parcijalna, ali sumnja na veći stupanj parcijalne rupture....
Hladi više puta dnevno, miruj, maži Heparin gelom i Deep Relief gelom, te kompresiraj.... Kontrola za 3. tjedna pa ću na fizikalnu ako bude u redu....
Pravac ljekarna i pljuni 101kn za ovo dvoje + zavoj imam.... Čemu izdvajanje od plaće za zdravstveno i čemu DOPUNSKO zdravstveno kad liječnik kaže: "Kupite si...." ????

[body halleck]

jony b. kaže:

....bio sam upućen jedino svojoj doktorici kako i napisah ona mi je napisala recept za kutiju Brufena 600mg, uputnicu za UZV mišića u NA (koji ne postoji, OS čekanje 4mj kažu), te uputnicu za kiruršku ambulantu u petak, kao kontrola.... Ne hodam normalno, krećem se pomoću štaka pokojne bake, ali bolje je, mogu stati na nogu, no 2x dnevno uzimam taj brufen i 2x mažem deeprelefom, te hladim 4x po 20min.... Tek danas, 4. dan od ozlijede, pojavljuje se lagano žuta mrlja na koži, točno po sred lože....
Mogu li se kome žalit što me nisu poslali odmah na hitni kirurški ili što ne mogu bit poslikan UZVom na vrijeme?

Lokalnom saborskom zastupniku (odnosno, retrogradno SVIM lokalnim saborskim zastupnicima) koji je sukreator politike koja je dovela do sadašnjeg stanja u zdravstvu u RH

jony b. kaže:

Edit:
Danas kirurg utvrdio da nije potpuna ruptura, nego parcijalna, ali sumnja na veći stupanj parcijalne rupture....
Hladi više puta dnevno, miruj, maži Heparin gelom i Deep Relief gelom, te kompresiraj.... Kontrola za 3. tjedna pa ću na fizikalnu ako bude u redu....
Pravac ljekarna i pljuni 101kn za ovo dvoje + zavoj imam.... Čemu izdvajanje od plaće za zdravstveno i čemu DOPUNSKO zdravstveno kad liječnik kaže: "Kupite si...." ????

Za vrijeme dok pišeš žalbu, sugeriram sljedeće.

1. Kraće vremena (nitko ne zna koliko točno 10-15min, odokativno) provodi u stojećem, ili sjedećem položaju (osim ako je potkoljenica elevirana u semiflektiranom položaju) - odnosno, radi češće "pauze" od ovih položaja&aktivnosti (ZNAM da se moraš kretati).
Time smanjuješ "oticanje" noge.

2. Hlađenje radi ne direktno na kožu - dobra je shema malo leda u vrećicu za zimnicu, pa u neku veću čarapu - tako držiš 30-60 sek. Čim osjetiš, da hladi, odmakni i tako pusti minutu-dvije-tri sve dok ne osjetiš kako se lokalno to mjesto opet "grije".
Tako nekoliko ciklusa.
Opcija ti je i lokalni DM - kupiš one njihove gelove za hlađenje i ista shema hlađenje- grijanje.

Nisam direktno sudjelovao u tvom procesu dijagnostike i liječenja, no kao optimalnu opciju na neviđeno, sugeriram sljedeće.
Škaf vode (ili par boca) dobro ohladi u frižideru. Namoči kuhinjsku krpu u tako ohlađenu vodu. Omotaj oko bolnog dijela. Kad se krpa ugrije, ponovi postupak

3. Heparinizacija ( + lokalni + sistemski NSAIL ) .
Ja vjerojatno ne bih preporučio nekakav "potentni" gel tipa Liotona, nego ipak nešto malo "slabiji" i oprezno bih koristio DeepRelief te Brufen u kombinaciji sa istim.
Naime, sve navedeno dovodi (ovo je vrlo pojednostavljeni prikaz, ali za raspravu vrlo zoran i efikasan) do "razrijeđivanja" razlivene nakupine krvi.
Ako se "prebrzo, prenaglo" razrijedi, jednostavno će se uz pomoć gravitacije sliti u donje porcije, ili oko "skočnog" zgloba, ili i u samo stopalo.
Isto tako, može nastati tzv. "compartment syndrom"- da imaš lokaliziranu nakupinu krvi (hematom) unutar mišića koje djeluje kao strano tijelo.
Obje te opcije su izvrsno hranilište za bakterije.
A, vanjske temperature su upravo dušu dale za razvoj malenih napasnika.
Kao pobornik medicine temeljene na znanstvenim dokazima, ne smijem ti sugerirati npr. alkoholnu otopinu propolisa, ni komovicu za "noge oprati" .

Uglavnom ,gore navedeno je za bolje razumijevanje nekih bitnih stvari.

U izvršnom dijelu, ono što moraš znati i na što moraš promptno reagirati je:

1. lokalno crvenilo, oticanje, lokalni porast temperature uz pojavu bolova (često bude i pulzirajuć tip boli).
2. pojava sistemski povišene temperature uz zimicu, trasavicu, pa i poremećaj svijesti.

U slučaju navedenog, HITNA konzultacija liječnika - tada će najvjerojatnije biti nužno antibiotsko liječenje (često klindamicin biva najbolji izbor), no katkada je nužno i aktivno kiruško liječenje.

Btw, za opasku o cijeni OTC pripravaka - u većini zemalja je to tako.
Opet, možeš kontaktirati lokalnog saborskog zastupnika i tražiti promjenu zakona.
Isto tako, možeš se obratiti i nekom od osiguravatelja i pitati čije osiguranje i po kojoj cijeni pokriva navedeno.
No, bojim se, kako će ti ovi gore pobrojani na lokalnoj krugovalnoj postaji pustiti pjesmu koja sadrži i ove stihove ZA DRUGOG SU DUNJE ŽUTE

[jony b.]

....hvala na toliko iscrpnim sugestijama....
Gel za hlađenje iz DM imam već godinama (jbg, aktivno bavljenje sportom mi je ukazalo da je to kvalitetna investicija), samo što sam ga ja do sada držao duže, mnogo duže cca 15min u komadu 4-5 puta dnevno na bolnom mjestu, jbg tako su mi drugi sugerirali, a i kad sam prije bio na fizikalnoj zbog lista, krio nogavica je imala tretman od 14min....
....preko prike od prike i njegovog lege uspio sam dobiti termin za UZV u OS 27. srpnja....
....bolje je, mogu se oslonit na nogu, a da me ne boli, ali wc školjka je i dalje mjesto patnje, kad popijem brufen, mogu skoro normalno hodati, znam da ne smijem, ali morao sam probati, morao sam jednom prilikom auto preparkirati, plakao sam skoro prilikom pritiska na kuplung (slijedeći će bit automatik), 4 dana nakon povrede stvorio se podljev krvi veličine dlana, ružnih boja, neposredno ispod bolnog mijesta, kirurg je probavao prstima i rekao da mu se čini da nema unutarnjeg hematoma nego se raširilo po ostatku uda i ovo što se vidi....
....ne znam biti ne aktivan, pa tako svakodnevno radim plank, sklekove i zgibove jer me prilikom izvođenja tih vježbi ništa ne vrijeđa....
....pitao sam kirurga smijem li viziti bic lagano po ravnom, rekao mi je da može doći do potpunog pucanja tog mišića (latinski stvarno ne znam)....
....jbt grozno mi je mirovanje, ne znam kako netko cijele dane može provoditi izležavajući se pred TVom na kojem stvarno ničega nema....
....lokalnog saborskog zastupnika 101% boli tuki za ovo što si naveo da mu se obratim, sad će 64 dana na GO, a tako reći cijele godine je na GO....
....btw, saznao sam da u bolničkom centru u NA (ili kako se to već zove) postoji uređaj za UZV mišića, ali oni iz nekog razloga to ne žele raditi pa šalju sve za OS....
....zanimljiva stvar je što ja živim u prvom prigradskom naselju prema istoku, pa do table OSIJEK imam 49,5km prema Googleu i ne mogu dobit putni nalog, a stvarna kilometraža od moje kuće do KBC OS je nešto sitno preko 60km, no to njih ne zanima, da sam baš u NA, onda bi imao od table do table nešto malo preko 50.5km....
....vjerujem da za to mog lokalnog saborskog zastupnika isto boli tuki....
....trebam danas sa suprugom i prijateljima ići na kampiranje na Orahovačko jezero, nez šta da radim, ona već od jutra pizdi....

[body halleck]

Svjestan sam činjenice, što znači obraćati se saborskom zastupniku u periodu kad nije osobno involviran u priču

Nego, kako to ide sa tom tvojom rupturom?

Btw, nedavna komunikacija sa OB Našice-navodno im ni CT uređaj ne radi već podosta dugo

[jony b.]

Bolje, mogu hodat lagano, vozit auto je još bolno pa ne radim to, zanimljivo da sam probao bic vozit i nema problema, ne osjetim bol....
Nisam probao plivat al mislim da bi me boljelo kad bi nogama radio.... Tretiram još uvijek DeepReliefom i Heparinom, te ledim pomalo.... Podljev na koži se još uvijek vidi, ali je 1/3 početnoga.... 11 dana je prošlo od vremena događaja, moram priznat da je stanje puno bolje nego što sam ja očekivao u ovoj fazi.... 27.7. idem na UZV, a kirurg mi je rekao da dođem na kontrolu prvi tjedan u 8.mj....

[jony b.]

body halleck kaže:

Btw, nedavna komunikacija sa OB Našice-navodno im ni CT uređaj ne radi već podosta dugo

....bili ministar, župan i dožupan neki dan....
....prezadovoljni stanjem, nahvalili, obećali i pojeli 2500kn u hotelu, nije tak strašno, jel....

[Taka mala]

Prije pola godine na satu tjelesnog smo naizmjence skakali na klupu. Nakon što sam desnom nogom skočila osjetila sam oštru bol... Ništa profesor mi dao hladni oblog, ja jedva došla do kuće koliko me boljelo i na hitnu navečer. I rekli su mi da je istegnuće mišića i ja mirovala i do današnjeg dana tu i tamo mi je znao kao "preskočiti" mišić no nisam imala nekih većih problema.

I počela nova školska godina i novi sati tjelesnog, na zagrijavanju imamo skakanje na jednoj nozi, dječji poskoci (puno skakanja!!!) i ja sam osjetila opet da mi je "preskočio" mišić i jedva sam taj dan odradila blok sat...

Jel bi mi možda netko mogao preporučiti neku kremu ili elastični zavoj ili bilo šta kako bih mogla igrati tjelesni? Ili mi reći šta da radim?