Što za vas znači biti "Hrvat"?

[Johnny Kukumar]

nisam znao dali da stavim ovo u politiku ili tu.

dakle, Hrvat, Francuz, Srbin,. Jugoslaven, sto vam to znaci, osim sto se pripadnik sustava u kojem placate porez i koji vam omogucama sve sto jedna suverena drzava treba omoguciti svojim gradjanima kako bi imali dostojanstven zivot.

taj nacionalni ponos i propadnost, emocionalna povezanost, kako to dozivljavate?

ja to nista ne osjecam. postujem svaku drzavu i njen ustroj, pogotovo onu u kojoj (trenutno) zivim, ali opce nisam nacionalno nastrojen, ne osjecam nikakav ponos ni pripadnost nekoj naciji. jednostavno sam lisen takvih emocija, iako sam po prirodi emotivna osoba.

[Škugor]

Jel se onda osjećaš kao Francuz?

[The Instruktor]

Johnny Kukumar kaže:

ja to nista ne osjecam. postujem svaku drzavu i njen ustroj, pogotovo onu u kojoj (trenutno) zivim, ali opce nisam nacionalno nastrojen, ne osjecam nikakav ponos ni pripadnost nekoj naciji. jednostavno sam lisen takvih emocija, iako sam po prirodi emotivna osoba.

Ne moze se bez toga osjecaja u punini iskusiti bogatstvo zivota.

Spoznati ga mozete ako budete primorani (npr. trbuhom za kruhom) ici zivjeti izvan svoje domovine.

Spoznati ga mozete ako se uzivite u povijesna zbivanja vlastitog ili tudjeg naroda. Jer to je ono po cemu se ljudi grupiraju i to je za ljude neizbrisivi emotivni instinkt u brojnim situacijama.

Spoznati cete ga gotovo sigurno ako vas netko bude prezirno gledao kao dio neke drzave koju zeli iskoristiti, a za boljitak te drzave se borite. Ako ste budala pokusati ce Vas izraditi, ako ste lupez pokusati ce Vas podmititi, ako se ne budete dali onda cete to osjetiti.

To je onaj osjecaj koji je drzao Britance jedinstvenima u Drugom svjetskom ratu kada ih je Hitler bombardirao.

To je osjetio Draza Mihajlovic kada je ubijao Muslimane i Hrvate s ciljem da Srbi imaju vecu drzavu.

To je onaj osjecaj koji su Srbi imali u Srpskoj krajini kada su rusili drzavu Hrvata. A samo su na svoj vrat nesrecu donijeli, jer nisu postovali istio osjecaj kod vecinskog Hrvatskog naroda, nego su taj svoj osjecaj stavili na prvo mjesto.

To je onaj destruktivni osjecaj koji osjeti manjinski narod koji ne voli drzavu u kojoj zivi, drzavi za koju smatra da mu je nesto otela i zivi u njoj.

Taj osjecaj cete osjetiti ako po Vasoj drzavi pocnu padati bombe, a Vi se kao Hrvat nadjete s Hrvatima u drzavi na prvoj crti, kao u Domovinskom ratu.

To je onaj osjecaj koji cete imati ako budete medju ljudima koji postuju svoju drzavu, ako budete na drzavnim proslavama, ako budete ucili hrvatsku povijest.

Osjecati se Hrvat, znaci uzivati u borbi protiv onog sto Hrvatskoj steti i uzivati boreci se za ono od cega Hrvatska ima koristi, uvijek i na svakom mjestu.

[InterMezzo]

Što znači?

Muzička podloga prvo: Drago Mlinarec - Domovina

Meni to znači biti spreman dati više a uzeti manje od svojeg naroda, zemlje, i onda i živjeti u srazu s tim uvjerenjem. Voljeti i poštivati svoju zemlju i svoj narod, bez mržnje prema drugim narodima.

Da, treba biti spreman i mrziti, ali mrziti osobe koje su konkretno nečime to i zaslužile. Ne mrziti kompletne narode, ni rase, ni bilo kakve drugačije ljude, samo zbog toga što nisu poput nas...

No, ja sam sada tamo, u Hrvatskoj, samo stranac.

Prvo sam postao ekonomski stranac, pa onda i duhovni stranac, kasnije je sve to i birokracijski dovršeno. Danas sam Amerikanac. Hrvatska i ja samo se... razišli negdje. Rastali se, prijateljski, sporazumno.

I djevojku od koje se fino i prijateljski rastaneš i dalje voliš, pa kud nećeš i zemlju i narod.

Happy 4th of July!

[cestar]

InterMezzo kaže:

Što znači?

Muzička podloga prvo: Drago Mlinarec - Domovina

Meni to znači biti spreman dati više a uzeti manje od svojeg naroda, zemlje, i onda i živjeti u srazu s tim uvjerenjem. Voljeti i poštivati svoju zemlju i svoj narod, bez mržnje prema drugim narodima.

Da, treba biti spreman i mrziti, ali mrziti osobe koje su konkretno nečime to i zaslužile. Ne mrziti kompletne narode, ni rase, ni bilo kakve drugačije ljude, samo zbog toga što nisu poput nas...

Potpis... uostalom, živimo u više zajednica koje se međusobno uklapaju i preklapaju.
Jednostavno, dajmo svakoj od njih mjesta u svom životu koliko smatramo da je potrebno.

No, ja sam sada tamo, u Hrvatskoj, samo stranac.

Prvo sam postao ekonomski stranac, pa onda i duhovni stranac, kasnije je sve to i birokracijski dovršeno. Danas sam Amerikanac. Hrvatska i ja samo se... razišli negdje. Rastali se, prijateljski, sporazumno.

I djevojku od koje se fino i prijateljski rastaneš i dalje voliš, pa kud nećeš i zemlju i narod.

Šteta... možda bi bolje bilo da je netko drugi otišao iz Hrvatske umjesto tebe... ali, šta je tu je.

Happy 4th of July!

Sretan i tebi !

[implosive]

Znači mi jedino kada netko generalizirajući pljuje po Hrvatima. Tipa "ustaše", "primitivni" i sl.
Za ostalo me zaboli. Nacionalizam smatram primitivizmom osim kada se radi o nusproduktu životne opasnosti. Mada i u tom slučaju donosi više štete nego koristi jer se radi o nadrkanoj ideologiji koja ne štuje racio. Ljudi postaju ideološki obojani i ne prosuđuju po zasluzi već po etiketi.

[implosive]

InterMezzo kaže:

Meni to znači biti spreman dati više a uzeti manje od svojeg naroda, zemlje, i onda i živjeti u srazu s tim uvjerenjem. Voljeti i poštivati svoju zemlju i svoj narod, bez mržnje prema drugim narodima.

Sve to lijepo zvuči ali što ti konkretno radiš u tom smislu?
Odričeš se povrata poreza u ime domovine?
Tražiš manju plaću u državnoj firmi u ime dobrobiti države?
Paziš na razdvajanje smeća tako da se smanji trošak grada u razdvajanju?
Doniraš novac za siromašnu djecu?

Što tvoja spremnost za davanje čini za državu?

[Jednostavko]

InterMezzo kaže:

Meni to znači biti spreman dati više a uzeti manje od svojeg naroda, zemlje, i onda i živjeti u srazu s tim uvjerenjem. Voljeti i poštivati svoju zemlju i svoj narod, bez mržnje prema drugim narodima.

To što ti pišeš ne znači biti Hrvat, nego vrijedi za svaki narod.

[InterMezzo]

implosive kaže:

Sve to lijepo zvuči ali što ti konkretno radiš u tom smislu?
Odričeš se povrata poreza u ime domovine?
Tražiš manju plaću u državnoj firmi u ime dobrobiti države?
Paziš na razdvajanje smeća tako da se smanji trošak grada u razdvajanju?
Doniraš novac za siromašnu djecu?

Što tvoja spremnost za davanje čini za državu?

Gdje to, u SAD-u?

Jednostavko kaže:

To što ti pišeš ne znači biti Hrvat, nego vrijedi za svaki narod.

Pa tako nešto.

[implosive]

InterMezzo kaže:

Gdje to, u SAD-u?

Živiš u Americi pa je to razlog zašto ne uplaćuješ novac na račune institucija i/ili udruga za koje smatraš da pridonose dobrobiti Hrvatske?

[InterMezzo]

implosive kaže:

Živiš u Americi pa je to razlog zašto ne uplaćuješ novac na račune institucija i/ili udruga za koje smatraš da pridonose dobrobiti Hrvatske?

A, recimo... ima li koja kojoj se može vjerovati da neće lova završiti u privatnim džepovima?

[The Instruktor]

implosive kaže:

Živiš u Americi pa je to razlog zašto ne uplaćuješ novac na račune institucija i/ili udruga za koje smatraš da pridonose dobrobiti Hrvatske?

Nazalost ili na srecu ti Hrvati u Americi poznaju i cuvaju bolje povijest i kulturu o Hrvatskoj nego mi (to je "pridonosenje dobrobiti Hrvatske")

Mnogi bi sutra ulozili i dosli u Hrvatsku da kod nas funkcionira pravni i birokratski sustav (to je potencijal za "pridonosenje dobrobiti Hrvatske", a na Hrvatima u Hrvatskoj je da to osiguraju, na nama koji placamo tu porez)

A "porez" su platili kada se branila drzava od petokrake (Jugoslavenska narodna armija) i cetnicke kokarde (90-tih) (to je bilo"pridonosenje dobrobiti Hrvatske")

Da uloze mozda u fakultet gdje gotovo svi povijesnicari provode jugokomunisticku propagandu i presucuju prilikom zakljucivanja HISTRIOGRAFIJU koja im rusi tu propagandu? (ne govorim napamet ima PDF Povijest tamo sam precizno secirao)

Da uloze mozda u ministarstvo kulture koje financira antihrvatske filmove i casopise?

Da uloze u Hrvatsku akademiju znanosti i umjetnosti kojoj treba povjerenstvo da se izjasni o razdoblju od 1918. do 1990.? Umjesto da su spremni sazvat konferenciju za medije i ukratko, odnosno transparentno pokazati HISTRIOGRAFIJU koji su povijesnicari de facto vec napisali i oko nje se slazu.
Cast iznimkama!

Uloziti ce oni ali u ono sto valja. Naprimjer u projekte Nenada Bakica koji je za Hrvatsko obrazovanje i STEM podrucja bez kune iz proracuna napravio vise nego nevladine i vladine udruge zajedno, https://m.youtube.com/watch?v=zgIBgQBvC84

To znaci biti i misliti kao Hrvat! Kada tako politicki Hrvat misli, misli za dobro drzave, a koliko je dobro drzavi toliko je dugorocno dobro i njemu

Biti Hrvat znaci osjetiti nepravdu i vidjeti Istinu i svjetlost postati cestit i biti hrabar NEMA PREDAJE, mi cemo ljubiti oni ce mrziti, voljeti hrvatske budnice kao sto je ova https://m.youtube.com/watch?v=PJCZjNY4tGA

To znaci biti Hrvat, a ne placanjem poreza koji ne bi placao da ne moras! Iako porez u drzavi kojoj zivis trebas placati. A mnogi su izdajnici i trovaci u Hrvatskoj placali porez!
Dosta vise s tom floskulom protiv Hrvata u dijaspori!!!

I Tomspon ce platiti porez kada institucije pocnu strastveno radit za "dobrobit Hrvatske"

[Leteća]

Jednostavko kaže:

To što ti pišeš ne znači biti Hrvat, nego vrijedi za svaki narod.

Psihološki mehanizmi patriotizma jedinstveni su za pripadnike svih naroda zapadne civilizacije. (Možda i šire, ali nemam dovoljno podataka o tome.) Uglavnom se temelje na osjećaju zajedništva u kriznim situacijama. Ili nogometu.

[krena]

InterMezzo kaže:

Što znači?

Meni to znači biti spreman dati više a uzeti manje od svojeg naroda, zemlje, i onda i živjeti u srazu s tim uvjerenjem. Voljeti i poštivati svoju zemlju i svoj narod, bez mržnje prema drugim narodima.

Na primjeru bi to ovako izgledalo: imaš 60 godina i možeš u prijevremenu mirovinu. Radio si u doba socijalizma na stranom brodu i sebi plaćao za odličnu mirovinu. Sada si star i malo bolestan, imaš loše plaćen posao u hrvatskog privatnika. Plaća ti je 4000 kuna. Trebao bi još raditi 5 godina do pune mirovine bez odbitaka. A možeš odmah u prijevremenu mirovinu od 5000 kuna.
Ti ipak izabereš rad još 5 godina, negoli penziju 1000 kuna veću od plaće.
Tek si onda PRAVI HRVAT !!!

[InterMezzo]

krena kaže:

Na primjeru bi to ovako izgledalo: imaš 60 godina i možeš u prijevremenu mirovinu. Radio si u doba socijalizma na stranom brodu i sebi plaćao za odličnu mirovinu. Sada si star i malo bolestan, imaš loše plaćen posao u hrvatskog privatnika. Plaća ti je 4000 kuna. Trebao bi još raditi 5 godina do pune mirovine bez odbitaka. A možeš odmah u prijevremenu mirovinu od 5000 kuna.
Ti ipak izabereš rad još 5 godina, negoli penziju 1000 kuna veću od plaće.
Tek si onda PRAVI HRVAT !!!

Pak u mom slučaju - imam nešto radnog staža u Hrvatskoj (nekih 5-6 godina), i uplaćivalo se mirovinsko naravno, ali neću imati ništa od toga. Kad jednog dana odem u penziju bit će to američka penzija plus 401k. Ono što sam uplatio u Hrvatskoj ostaje tamo.

[Kavaboz]

Johnny Kukumar kaže:

nisam znao dali da stavim ovo u politiku ili tu.

dakle, Hrvat, Francuz, Srbin,. Jugoslaven, sto vam to znaci, osim sto se pripadnik sustava u kojem placate porez i koji vam omogucama sve sto jedna suverena drzava treba omoguciti svojim gradjanima kako bi imali dostojanstven zivot.

taj nacionalni ponos i propadnost, emocionalna povezanost, kako to dozivljavate?

ja to nista ne osjecam. postujem svaku drzavu i njen ustroj, pogotovo onu u kojoj (trenutno) zivim, ali opce nisam nacionalno nastrojen, ne osjecam nikakav ponos ni pripadnost nekoj naciji. jednostavno sam lisen takvih emocija, iako sam po prirodi emotivna osoba.

Dobro činiš što ništa ne osječaš što si pripadnik neke zemlje, nekog naroda.
Jer osječati nešto emotivno za neko pleme za neku zemlju je nisko inteligentni osječaj. Nema veze ako si i marsovac, sve je to sitno. Svemir je mnogo veči od ljudske gluposti iako je i ljudska glupost mnogo velika
Države su sotonin kroj. A Bog kaže u Bibliji za sve ljudkse zemlje da če ih uništiti kao veliki kip iz danijelovog proročanstva gdje opisuje sve vladavine kao jedan veliki odvratni idol prema kojem leti velika stijena i udara ga u stope i ruš. Primitivni ljudi vole biti pripadnici nekog krda, jata, čopora
Ali bolje je biti pripadnik svemirske ekipe intergalaktičkih šta ti ja znam, ma ono sitno je to ograničiti se na jedno pleme kad Bog progovara i kaže svi smo samo čovjekoliki ljudskoliki obična mala stvorenja slična mravima u neku ruku

[daria25]

Znaci samo u birokratskom smislu. Nisam birala gdje cu se roditi.
Ne osjecam nacionalnu pripadnost, potpuno sam cijepljena od domoljublja. Povezana sam s mjestom gdje sam odrasla ali to je samo jedno mjesto, nema veze s drzavom i nacijom ali ni to nije neka snazna veza.
Ima stvari koje mi se svidaju u hrvatskoj kulturi, ima koje mi se ne svidaju, ali to isto osjecam i za druge kulture i to je manje vise to.
Apsolutno mi nista ne znaci biti Hrvatom osim da recimo moram priloziti hrpu papira i platiti 180 dolara za americku vizu.
Moja nacionalnost je gradanin svijeta kak bi se reklo.

[Essegg]

Sto za vas znaci biti "Hrvat"?

Nemam pojma.

Što znači biti Kinez? Što znači to? To znači da si sisavac, homo sapiens, pripadnik mongoloidne rase. Govornik kineskog jezika.

Što bi trebalo značit "biti Hrvat". Zbunjen sam pitanjem.

[chago1]

Svi su ''građani svijeta'' dok im ne dođe neki Hassan iz Aleppa, Hans iz Hamburga, Mbappe iz Kameruna, Chan Li iz Kine ili John iz Arizone...tek tada uvidiš razlike između ljudi i nacija i tek tada shvatiš da ti je puno bliži tvoj čovjek od ovih drugih. Bliži po svim stvarima: od stila života, običaja, kulture, jezika, vrijednosti itd.

Čast iznimnim slučajevima.

[InterMezzo]

chago1 kaže:

Svi su ''građani svijeta'' dok im ne dođe neki Hassan iz Aleppa, Hans iz Hamburga, Mbappe iz Kameruna, Chan Li iz Kine ili John iz Arizone...tek tada uvidiš razlike između ljudi i nacija i tek tada shvatiš da ti je puno bliži tvoj čovjek od ovih drugih. Bliži po svim stvarima: od stila života, običaja, kulture, jezika, vrijednosti itd.

Čast iznimnim slučajevima.

Evo jedan građanin svijeta (gotovo literarno) se javlja.

Kod mene na Floridi - susjedi, kolege, prijatelji... ima ih od svukud: među boljim frendovima su mi Rus. Englez i Amerikanac iz Pensilvanije, susjedi s kojima pijem pive i roštiljam su Kubanac, Venezuelanka, porodica iz Argentine i ponekad jedan Bahamac. Među boljim prijateljima i kompletna porodica iz Čilea, njihov sin je simpatija moje kćerke. Družim se ponekad i s Brazilcem, Japancem, porodicom s Tajvana. Dobar kolega s posla je "susjed" Mađar te jedan Norvežanin i jedan Talijan.

Kad sam poslom u Aziji družim se sa Singapurcima, Filipincima, Malezijcima, Australijancima. Dobri kolege. Pak kad sam poslom u Europi družim se s Nijemcima, Francuzima... U SAD-u, Njemačkoj i Singapuru sam upoznao nekoliko "naših" (Hrvata, Srba, Bosanaca...). I sve OK.

chago1 kaže:

I da, Hrvatska nije ad hoc okupljena skupina poreznih obveznika. Ljude vežu i druge puno dublje stvari iz bliske i daleke nacionalne povijesti.

Vežu ili razdvajaju???