Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.10.2017., 14:52   #21
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Ako još govoriš o Svetlani, ona je jednostavno rekla da ne zna ništa o precima svoga djeda i to je to. Smješno je sad tu nešto spekulirati.

Evo ni ja ne znam ni kako mi se zvao pradjed...

Hvala na informaciji o ovoj talijanskoj spekulaciji, ali ona je zanimljiva za izučavanje mita o Titu, a ne njegovog života.
Ona nije rekla da ne zna ništa o precima svoga djeda, već da ne može negirati ni potvrditi da su Titovi preci rođeni u Kumrovcu i samim tim rođeni negdje drugdje. Ona očigledno nešto zna i ne zna s čime javnost nije upoznata. Jednostavno je nevjerojatno da ona nije upoznata s porijeklom obitelji njegova oca. Prema službenim knjigama ne bi trebalo biti imalo sumnje, a ona ipak postoji. Ispada kao da njegova obitelj ne vjeruje u to što piše u tim knjigama. Da oni vjeruju bi se busali u prsa kako su najveći i pravi Zagorci, a od svega toga nema ni Z.

To što ti ne znaš kako ti se zvao pradjed pa se uspoređivati sa situacijom Tita o kojem su pisane knjige i davane razne kontradiktorne izjave je pomalo smiješno.

Da, ako išta je zanimljivo za izučavanje nastanka mita o Titu - recimo stajalište koje ti navodiš; imamo javne knjige i dokumente koji su napisani o ponajvećoj ličnosti ovih prostora zadnjih nekoliko stoljeća, samim tim sve te informacije o njegovom zagorskom stoljetnom porijeklu su naizgled trebale biti opće poznate narodu i njegovoj rodbini, a opet postoji toliko kontradiktornih izjava, sumnji, pretpostavki, teorija.
__________________
Čovječe, pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
You can neither remember nor forget what you do not understand.
Truth doesn't mind being questioned. A lie doesn't like being challenged.
MoroHr is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 14:53   #22
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
I mene bi to zanimalo, jer nisam za taj tekst čuo, a ni za Andriju Lukinovića, za kojeg na netu nalazim da je radio ili možda još radi u Nadbiskupskom arhivu u Zagrebu, je je objavio razne radove o povjesti RKC u Hrvatskoj. Ako se on pozabavio tom temom, bilo bi to zanimljivo vidjeti.

Nisi li ipak pogriješio? Ništa ne nalazim na netu. Ako znaš, daj točnu referencu, možda je to članak negdje u nekom časopisu prije 40 godina, s obzirom da se u naslovu spominje da je "predsjednik"
Prof.Andrija Lukinovic je bio sluzbenik Drzavnog arhiva SR Hrvatske, i vrlo detaljnu genealosku tablicu predaka JBT-a , i po ocu, i po majci ces naci u "Novim prilozima za biografiju JBT-a, svezak 2 , autor V.Dedijer, izdanje 1981, str.176 i na dalje
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 15:04   #23
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
Prof.Andrija Lukinovic je bio sluzbenik Drzavnog arhiva SR Hrvatske, i vrlo detaljnu genealosku tablicu predaka JBT-a , i po ocu, i po majci ces naci u "Novim prilozima za biografiju JBT-a, svezak 2 , autor V.Dedijer, izdanje 1981, str.176 i na dalje
Aha, pa tako kaži! To naravno imam, ali nisam zapamtio ime autora tog članka, a i nije mi bio na pameti, nego sam citirao samo prvu Dedijervou knjigu.

Nego, možda je to isti Andrija Lukinović, koji je tada radio u Državnom arhivu SRH, a kasnije prešao u Nadbmiskupski arhiv? Bilo bi čudno fakat, da postoje dva čovjeka istog imena i prezimena i oba arhivisti!

Tu se spominje da su matične knjige župe Tuhelj (rođenih, vjenčanih i umrlih) u Arhivu Hrvatske, pa su valjda tamo i danas.

Tu je također i članak istog autora "Podaci o Brozovima", podaci iz kanonskih vizitacija Nadbiskupskog arhiva. Tu su neki podaci iz 17. i 18. stoljeća.

Autor daje genealošku kartu po linijie Titovgo oca (str. 196-197) naime sve poznate pretke Franje Broza po muškoj i po ženskoj liniji, šest koljena unazad.

Tako da mislim da je to pitanje apsolvirano, jer nema razloga sumnjati u nekakav falsifikat.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?

Zadnje uređivanje Zoran Oštrić : 13.10.2017. at 15:18.
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 15:04   #24
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
Prof.Andrija Lukinovic je bio sluzbenik Drzavnog arhiva SR Hrvatske, i vrlo detaljnu genealosku tablicu predaka JBT-a , i po ocu, i po majci ces naci u "Novim prilozima za biografiju JBT-a, svezak 2 , autor V.Dedijer, izdanje 1981, str.176 i na dalje
Hvala. Budemo provjerili.
__________________
Čovječe, pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
You can neither remember nor forget what you do not understand.
Truth doesn't mind being questioned. A lie doesn't like being challenged.
MoroHr is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 15:05   #25
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Aha, pa tako kaži! To naravno imam, ali nisam zapamtio ime autora tog članka.
Možeš citirati ili sažeti što ondje piše?
__________________
Čovječe, pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
You can neither remember nor forget what you do not understand.
Truth doesn't mind being questioned. A lie doesn't like being challenged.
MoroHr is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 15:54   #26
Quote:
MoroHr kaže: Pogledaj post
Možeš citirati ili sažeti što ondje piše?
Pa gore sam već napisao, što je bitno.

Matične knjige župe tuhelj nalaze se u Inventau matičnih knjiga Arhiva Hrvatske (pretpostavljam da su još tu, sad se to zove "Hrvatski državni arhiv", inventarski broj 1411-1419.. Pokrivaju razdoblje od 1670..
Navedeni su preci Franje Broza, znaju se njegovi roditelji, djedovi i bake i predjedi i prabake, a kod šukundjedova i šukunbaka ima nekih praznina. Po direktnoj liniji, ranije spomenuti Georgius Broz je rođen 11. XI. 1684, a njegov otac se također zvao Georgius, ali se ne zna datum rođenja.

Inače, guglam za "Andrija Lukinović" i nalazim na neočekivanom mjestu, u promotivnom tekstu i Većernjem listu 2012, pred izbore za predsjednika HDZ-a.
Tomislav Karamarko: »Imao sam problema sa zapošljavanjem. Dobivao sam odbijenice, ali sam se preko svećeničkih krugova ipak zaposlio u Državnom arhivu, gdje sam se brinuo o Kaptolskom arhivu. Pokojni velečasni Josip Josipović te svećenici Andrija Lukinović i Vlado Magić pomogli su mi da dobijem taj posao jer je za čuvanje crkvene arhive bila potrebna suglasnost Kaptola.«
https://www.vecernji.hr/vijesti/kara...ila-ali-408910 - www.vecernji.hr

Andrija Lukinović je uredio knjigu "Kanonske vizitacije zagrebačke nadbiskupije", a te se vizitacije, kako sam gore spomenuo, spominju i u članku objavljenom u Dedijerovoj knjizi iz 1981..

Tako da je to valjda stvarno isti. Pa tu mislim nema više razloga sumnjati u muljanje.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 09.09.2020., 21:43   #27
Jel se zna Y haplogrupa Josipa Broza Tita? Ima on muških potomaka i dan danas u Beogradu čini mi se, a i imao je puno braće u Kumrovcu. Mogao bi biti Dinaric North.
Panzer is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2020., 12:42   #28
Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
Jel se zna Y haplogrupa Josipa Broza Tita? Ima on muških potomaka i dan danas u Beogradu čini mi se, a i imao je puno braće u Kumrovcu. Mogao bi biti Dinaric North.
To pitanje je za temu "Genetika i porijeklo: gdje i što testirati, kakvi su vaši osobni podaci isl." ili "Porijeklo obitelji Josipa Broza Tita".

Još se ne zna. Postoji FTDNA prezimenski projekt "Brosgol Ebro River" koji se bavi prezimenom Brozgol i sličnim oblicima. Prema njima, genetski rezultati potvrđuju kako su članovi potomci Sefardi Židova. Prema knjizi "Sangre Judia", Broz i Abroz su imena Sefarda koji su živjeli u sjevernoj Španjolskoj tokom 14. stoljeća i danas ima mala koncentracija obitelji s prezimenom Broz i Broc. Jedna grana obitelji navodno se iselila u Tursku, a onda u Bjelorusiju i Latviju gdje su postali Aškenazi Židovima. Članovi danas imaju genetskih podudaranja u Meksiku i jugozapadnim SAD, Kanadi, UK i Ukrajini.

Spominju i obitelji Broz u Hrvatskoj jer po nekoj teoriji Josip Broz Tito je bio potomak Sefardi Židova. Još se ne zna jesu li ili nisu hrvatske i španjolske Broz obitelji genetski povezane, ali zna se kako su Sefardi Židovi u Hrvatskoj došli iz Španjolske u 15. i 16. stoljeću. Njihova Y-DNA haplogrupa i podgrana je J1-ZS1670.

Zoran je napisao kako se Titova obitelj u matičnim knjigama može pratiti barem do 17. stoljeća (dok prezime Broz od barem 15. stoljeća), a upravo je to stoljeće, prema Lj. Dobrovšak "Židovi u Hrvatskom zagorju" (2017), otkada možemo pratiti Židove u Hrvatskom zagorju, a spominjanje nekog Broza u ranijem stoljeću kod Bakra može biti povezano s židovskim naseljavanjem hrvatskih priobalnih gradova. Vjerojatno se ipak radi samo o slučajnosti i sličnim prezimenima.
__________________
Čovječe, pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
You can neither remember nor forget what you do not understand.
Truth doesn't mind being questioned. A lie doesn't like being challenged.
MoroHr is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2020., 22:24   #29
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Matične knjige župe tuhelj nalaze se u Inventau matičnih knjiga Arhiva Hrvatske (pretpostavljam da su još tu, sad se to zove "Hrvatski državni arhiv", inventarski broj 1411-1419.. Pokrivaju razdoblje od 1670..
Navedeni su preci Franje Broza, znaju se njegovi roditelji, djedovi i bake i predjedi i prabake, a kod šukundjedova i šukunbaka ima nekih praznina. Po direktnoj liniji, ranije spomenuti Georgius Broz je rođen 11. XI. 1684, a njegov otac se također zvao Georgius, ali se ne zna datum rođenja.
Ima cijela baza matičnih knjiga HDA na familysearch.org, tak da može se sve u miru od doma provjerit

Zanimljiva bi bila informacija da su i Hitler i Tito židovskog porijekla
Panzer is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2020., 23:26   #30
1360
Jews expelled from Hungary by Louis I of Hungary.[16]

1392
Jews expelled from Bern, Switzerland. Although between 1408 and 1427 Jews were again residing in the city, the only Jews to appear in Bern subsequently were transients, chiefly physicians and cattle dealers.[17]

1421
Jews expelled from the Duchy of Austria at the behest of Albert II of Germany.[18][circular reference]

1442
Jews again expelled from Upper Bavaria.[13]

1478
Jews expelled from Passau.[13]

1491
Jews of Ravenna expelled, synagogues destroyed.[15]

1492
Ferdinand II and Isabella I issued the Alhambra decree, General Edict on the Expulsion of the Jews from Spain (approx. 200,000), from Sicily (1493, approx. 37,000), from Portugal (1496) from Calabria Italy 1554.

1495
Charles VIII of France occupies Kingdom of Naples, bringing new persecution against Jews, many of whom were refugees from Spain.[15]

1496
Jews expelled from Portugal. Maximilian I, Holy Roman Emperor, issues a decree expelling all Jews from Styria and Wiener Neustadt.

1499
Jews expelled from Nuremberg.[13]

1510
Jews expelled from Naples.[15]

1519
Jews expelled from Regensburg.[13]

1526
Jews expelled from Pressburg (Bratislava) in the wake of the defeat of the Kingdom of Hungary by the Ottoman Empire.[19]

1551
All remaining Jews expelled from the duchy of Bavaria. Jewish settlement in Bavaria ceased until toward the end of the 17th century, when a small community was founded in Sulzbach by refugees from Vienna.[13]

1569
Pope Pius V expels Jews from the papal states, except for Ancona and Rome.[15]

1593
Pope Clement VIII expels Jews living in all the papal states, except Rome, Avignon and Ancona. Jews are invited to settle in Leghorn, the main port of Tuscany, where they are granted full religious liberty and civil rights, by the Medici family, who want to develop the region into a center of commerce.[13]

1597
Nine hundred Jews expelled from Milan.[15]

1614
Fettmilch Uprising: Jews are expelled from Frankfurt, Holy Roman Empire, following the plundering of the Judengasse.

1654
The fall of the Dutch colony of Recife in Brazil to the Portuguese prompted the Jewish arrival in New Amsterdam, the first group of Jews to flee to North America.

1669-1670
Jews expelled from Vienna by Leopold I, Holy Roman Emperor and subsequently forbidden to settle in the Austrian Hereditary Lands. The former Jewish ghetto on the Unterer Werd was renamed Leopoldstadt in honour of the emperor and the expropriated houses and land given to Catholic citizens.[20]

1683
Jews expelled from Haiti and all of the other French colonies, due to the Code Noir decree issued by Louis XIV.[21]

1701–1714
War of the Spanish Succession. After the war, Jews of Austrian origin were expelled from Bavaria, but some were able to acquire the right to reside in Munich.[13]

.......i kako su stigli u Hrvatsku , i od Sefarda postali Askenazi , ako su bili izbaceni iz cijele Evrope ?
Tek dekretom Josipa Drugog im je dozvoljeno da zive u Austriji
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2020., 23:33   #31
Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
Ima cijela baza matičnih knjiga HDA na familysearch.org, tak da može se sve u miru od doma provjerit

Zanimljiva bi bila informacija da su i Hitler i Tito židovskog porijekla
Ne vidim ništa zanimljivo u tome. Adolf Hitler sigurno nije bio židovskog porijekla. To je trač koji se pojavio nakon njegove smrti. Iskorišten je u jednom japanskom stripu, koji je objavljen i kod nas (izdavač stripova "Fibra", trilogija "Tri Adolfa").

A kod Josipa Broza, eventualno je bio Židov jedan njegov predak prije 10 generacija. Deset generacija unatrag svatko od nas ima 1024 pretka, tako da je to irelevantno.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 00:03   #32
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Ne vidim ništa zanimljivo u tome. Adolf Hitler sigurno nije bio židovskog porijekla. To je trač koji se pojavio nakon njegove smrti. Iskorišten je u jednom japanskom stripu, koji je objavljen i kod nas (izdavač stripova "Fibra", trilogija "Tri Adolfa").

A kod Josipa Broza, eventualno je bio Židov jedan njegov predak prije 10 generacija. Deset generacija unatrag svatko od nas ima 1024 pretka, tako da je to irelevantno.
Itekako ima znanstvenih pretpostavki da bi Hitler mogao biti Židov po očinskoj liniji https:/www.history.com/.amp/news/study-suggests-adolf-hitler-had-jewish-and-african-ancestors

S obzirom da je u našim patrijahalnim krajevima muž nositelj prezimena, vjere i nacije...seems legit

A Židove su progonili jer su imali bolje higijenske navike pa je neoprani narod optuživao njih za kugu i razne druge bolesti...
Panzer is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 01:01   #33
Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
Itekako ima znanstvenih pretpostavki da bi Hitler mogao biti Židov po očinskoj liniji https:/www.history.com/.amp/news/study-suggests-adolf-hitler-had-jewish-and-african-ancestors...
Pripadanjem osnovnoj Y-DNA haplogrupi ne znači kako je pripadao podgrani koja je prisutna kod Židova ili nekog drugog naroda, a i za računanje etničke pripadnosti od mnogo većeg značaja je autosomalna DNA. Y-DNA ti samo znači direktna muška linija i sve ostalo ovisi o vremenskom i geografskom kontekstu. Tako po zapadnoj Africi imaš haplogrupu R1b, a njezina populacija autosomalno nema ikakve veze s Indoeuropljanima. Ova pretpostavka o Hitleru je više znanstveno-popularna zanimljivost, ali ne znači kako je bio manje "arijevske rase" od ostalih.

Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
S obzirom da je u našim patrijahalnim krajevima muž nositelj prezimena, vjere i nacije...
Prvo bi trebalo etimološki objasniti pojavu imena i/ili prezimena Broz na prostoru Hrvatske, onda pojavu i povezanost prezimena Broz i sličnih oblika poput Brozović, a potom objasniti i pretpostavljeno židovsko porijeklo, kada, kako i zašto su izgubili židovski etnonacionalni identitet, vjeru, običaje itd. i postali Hrvati, kršćani itd., jesu li se doselili u unutrašnjost s priobalja ili su se neovisno pojavili u Hrvatskom zagorju itd., previše pretpostavki i još više pitanja. Uostalom, kakve bi veze imalo sa suvremenim povijesnim i nacionalnim događajima što je davni direktni muški predak Tita mogao biti Židov? Bilo bi od značaja da je rođeni Židov pravog imena Valter Weis ili Joshua Ambroz Mayer, da je imao baku Židovku i slično, ali pozivati se na pretpostavljene pretke prije 500 godina za koje niti sami nisu znali - koga briga?
__________________
Čovječe, pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
You can neither remember nor forget what you do not understand.
Truth doesn't mind being questioned. A lie doesn't like being challenged.
MoroHr is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 08:20   #34
Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
Itekako ima znanstvenih pretpostavki da bi Hitler mogao biti Židov po očinskoj liniji https:/www.history.com/.amp/news/study-suggests-adolf-hitler-had-jewish-and-african-ancestors

S obzirom da je u našim patrijahalnim krajevima muž nositelj prezimena, vjere i nacije...seems legit

A Židove su progonili jer su imali bolje higijenske navike pa je neoprani narod optuživao njih za kugu i razne druge bolesti...

Prica je popularna, specijalno kada novinar nema sta da radi

Quote:
The third possibility is that Adolf Hitler’s grandfather was Jewish. Rumours to that effect circulated in Munich cafés in the early 1920s, and were fostered by sensationalist journalism of the foreign press during the 1930s. It was suggested that the name ‘Hüttler’ was Jewish, ‘revealed’ that he could be traced to a Jewish family called Hitler in Bucharest, and even claimed that his father had been sired by Baron Rothschild, in whose house in Vienna his grandmother had allegedly spent some time as a servant.23 But the most serious speculation about Hitler’s supposed Jewish background has occurred since the Second World War, and is directly traceable to the memoirs of the leading Nazi lawyer and Governor General of Poland, Hans Frank, dictated in his Nuremberg cell while awaiting the hangman.
Frank’s story gained wide circulation in the 1950s. But it simply does not stand up. There was no Jewish family called Frankenberger in Graz during the 1830s. In fact, there were no Jews at all in the whole of Styria at the time, since Jews were not permitted in that part of Austria until the 1860s. A family named Frankenreiter did live there, but was not Jewish. There is no evidence that Maria Anna was ever in Graz, let alone was employed by the butcher Leopold Frankenreiter. No correspondence between Maria Anna and a family called Frankenberg or Frankenreiter has ever turned up. The son of Leopold Frankenreiter and alleged father of the baby (according to Frank’s story and accepting that he had merely confused names) for whom Frankenreiter was seemingly prepared to pay child support for thirteen years was ten years old at the time of Alois’s birth. The Frankenreiter family had moreover hit upon such hard times that payment of any support to Maria Anna Schicklgruber would have been inconceivable.26 Equally lacking in credibility is Frank’s comment that Hitler had learnt from his grandmother that there was no truth in the Graz story: his grandmother had been dead for over forty years at the time of Hitler’s birth. And whether in fact Hitler received a blackmail letter from his nephew in 1930 is also doubtful. If such was the case, then Patrick – who repeatedly made a nuisance of himself by scrounging from his famous uncle – was lucky to survive the next few years which he spent for the most part in Germany, and to be able to leave the country for good in December 1938. His ‘revelations’, when they came in a Paris journal in August 1939, contained nothing about the Graz story. Nor did a number of different Gestapo inquiries into Hitler’s family background in the 1930s and 1940s contain any reference to the alleged Graz background. Indeed they discovered no new skeletons in the cupboard. Hans Frank’s memoirs, dictated at a time when he was waiting for the hangman and plainly undergoing a psychological crisis, are full of inaccuracies and have to be used with caution. With regard to the story of Hitler’s alleged Jewish grandfather, they are valueless. Hitler’s grandfather, whoever he was, was not a Jew from Graz
izvor:"HITLER  1889–1936: HUBRIS " by Ian Kershaw
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 08:49   #35
Što je s pričom da je pravi Tito ubijen, a da je ubačen njegov dvojnik ruski agent? Priča potiče iz hercegovačkih krugova.
__________________
Doći ću ti u snovima...
Kvins is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 09:09   #36
Quote:
Kvins kaže: Pogledaj post
Što je s pričom da je pravi Tito ubijen, a da je ubačen njegov dvojnik ruski agent? Priča potiče iz hercegovačkih krugova.
jedna od prica, kojih ima puno
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2020., 15:36   #37
Quote:
Kvins kaže: Pogledaj post
Što je s pričom da je pravi Tito ubijen, a da je ubačen njegov dvojnik ruski agent? Priča potiče iz hercegovačkih krugova.
Ne potiče iz hercegovačkih krugova, iako je moguće da je tamo popularna. Priča ima više od 10 varijanti o tome kada se i kako ta zamjena dogodila, te tko je bio zapravo osoba koju znamo kao "Tito". Sve te priče nemaju nikakve osnova.

O njima je bilo govora u općem topicu Josip Broz Tito.

Imamo 20-ak threadova u posljednjih 15 godina koji imaju "Tito" u nazivu. Jedan vrlo davni se zove "Tito - teorije zamjene". Mogao bih pogledati je li se tada pisalo nešto iole suvislo, pa ga eventualno oživiti i prebaciti postove na tu temu iz općet topica Josip Broz Tito.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2020., 06:04   #38
Quote:
Panzer kaže: Pogledaj post
Jel se zna Y haplogrupa Josipa Broza Tita? Ima on muških potomaka i dan danas u Beogradu čini mi se, a i imao je puno braće u Kumrovcu. Mogao bi biti Dinaric North.
Zalosno je da se danas u 21. stoljecu s danasnjim znanjem genetike jos uvijek nije osnovana neovisna komisija genetskih strucnjaka koja bi sprovela odgovarajuce testove Y DNA potomaka Titove brace u Kumrovcu i njegovih muskih potomaka u Zagrebu. Komisija bi stavila kraj svim nagadjanjima i babskim pricama o njegovom porijeklu.

Namece se pitanje, zasto to nije uradjeno?
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2020., 08:26   #39
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Namece se pitanje, zasto to nije uradjeno?
A zasto bi se to uradilo i ko bi to platio ??

Zarad forumskih prepucavanja dokonih osoba ?? Tesko verovatno.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2020., 12:57   #40
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Zalosno je da se danas u 21. stoljecu s danasnjim znanjem genetike jos uvijek nije osnovana neovisna komisija genetskih strucnjaka koja bi sprovela odgovarajuce testove Y DNA potomaka Titove brace u Kumrovcu i njegovih muskih potomaka u Zagrebu. Komisija bi stavila kraj svim nagadjanjima i babskim pricama o njegovom porijeklu.

Namece se pitanje, zasto to nije uradjeno?
Meni se čini da ima i puno, puno žalosnijih stvari u ovoj zemlji.

Jedno zanimljivo pitanje: a kako bi prisilio potomke po muškoj liniji JBT, kao i njegove braće, da daju uzorke za analizu, ako oni to recimo neće?

A drugo - nagađanja i bapskih priča bit će sigurno i dalje, što god činili. Tito je i dalje celebrity, o njemu se piše i čita i trača naveliko. Haplotip sam po sebi ne dokazuje porijeklo - svuda ima ljudi raznih haplotipova.

Inače, objektivno, nema nikakvih razloga, čak ni minimalnih indicija, za sumnju u njegovo porijelko. Josip Broz Tito je bio sin Franje i Marije, poznati su iz matičnih knjiga i dalji preci, o čemu sam pisao ranije u ovom topicu. Prvi poznati predak po direktnoj muškoj liniji je živio u 17. stoljeću.

PPostoji mogućnost da je prezime Broz židovskog porijekla. Pa je onda možda ovaj predak JBT po muškoj liniji prije 10 generacija možda bio potomak nekog Židova, koji se pokrstio. Mož mislit važnog podatka… Ali vjerojatno nije.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:44.