Mariologija

[userxxx]

Pravi Život kaže:

1.Mojsijeva 3:15

- u prenesenom smislu i ne odnosi se doslovce na ženu

Jednako kao ni što "zmija" nije bila doslovna životinja (3:1)

Eto, i ta tajna je otkrivena u oslobađanju od praznovjerstva marioloških doktrina.

nego na koga se doslovce odnosi možda na Isusa?I malo pojasni kojom ili čijom logikom si došla do toga da je to "žene" preneseno značenje i da se odnosi na nešto ili nekog drugog

[Pravi Život]

Luka 8:21 navodi Isusove riječi:

" Moja majka i moja braća, to su ovi koji koji čuju Božju riječ i vrše je."

= radi se o kršćanskoj zajednici (Isusovim sljedbenicima)

Otkrivenje 12:13-17 potvrđuje da se u prenesenom smislu odnosi na istu tu kršćansku zajednicu, a ne doslovce na ženu.

Stoga, pokušaj da se ovi biblijski citati izmanipuliraju od strane zagovornika mariologije - uzaludan je pokušaj.

[userxxx]

Pravi Život kaže:

Luka 8:21 navodi Isusove riječi:

" Moja majka i moja braća, to su ovi koji koji čuju Božju riječ i vrše je."

= radi se o kršćanskoj zajednici (Isusovim sljedbenicima)

Otkrivenje 12:13-17 potvrđuje da se u prenesenom smislu odnosi na istu tu kršćansku zajednicu, a ne doslovce na ženu.

Stoga, pokušaj da se ovi biblijski citati izmanipuliraju od strane zagovornika mariologije - uzaludan je pokušaj.

znači ovdje se u prenesenom značenju kaže da je kršćanska zajednica rodila muško -Otkrivenje 12,13 I kad vidje zmaj, da zbačen bi na zemlju, progonio je ženu, koja rodi muško. možeš li mi pojasniti tko je iz kršćanske zajednice rodio muško i tko je taj muško o kome se ovdje priča?

[Tut-tut]

Današnji blagdan Gospe Žalosne, Marije pod križem, govori nam da postoje situacije kada smo nemoćni. Jednostavno, moramo stajati uz čovjeka, s njime patiti, plakati, tješiti ga..na neki način ga hrabriti. To su situacije koje je Marija doživljavala na Kalvariji, stojeći pod križem svoga sina. Bila je bespomoćna. Ali time je doprinijela proslavi Crkve, pa je evo Crkva slavi kao veliku zagovornicu za naše životne potrebe. Bog ju je jako blagoslovio zbog te žrtve. Stojeći pod križem došla je do velike proslave. Govorimo o Gospi Žalosnoj, kada se posebno nosi bijela boja. Upravo trebamo to znati zajedno spojiti - da najveća žalost, tuga i muka - ako se Bogu prikaže, s Bogom proživi - onda nosi obilježje bijele boje, boje radosti, ispunjenja, o čemu danas nam i liturgija zbori. Pa tako prepoznajemo žalost pod križem i bijelu boju radosti o kojoj nam danas liturgija govori. Kada Bogu prikažemo svoje patnje i muke dolazi do velikoga blagoslova i obrata u našem življenju. U ovom smislu prikažimo sve naše žalosti Bogu, da ih on blagoslovi i dovede nas do te velike vječne radosti prema kojoj svi zajedno i težimo.

[Nepoznati]

Tut-tut kaže:

Današnji blagdan Gospe Žalosne, Marije pod križem, govori nam da postoje situacije kada smo nemoćni. Jednostavno, moramo stajati uz čovjeka, s njime patiti, plakati, tješiti ga..na neki način ga hrabriti.
To su situacije koje je Marija doživljavala na Kalvariji, stojeći pod križem svoga sina. Bila je bespomoćna.

Dakle proživljavala je sve što bi i obična majka proživljavala u slučaju da joj je sin osuđen radi pobune i sramotno raspet od strane rimskih vlastodržaca.

Nije vjerovala da se radi i slavnom činu otkupa i spasa svih ljudi od paklenih muka i vječnoga škrguta zubima.

Zaboravila je i na čarobno Isusovo začeće radi kojega je skoro platila svojom glavom da je kamenuju kao bludnicu.

Nestao joj je iz sjećanja i posjet kraljeva koji su je obdarili zlatom kad je Isus čudesno rođen tako da joj je djevičanstvo ostalo tjelesno nenarušeno do toga dana kada je nadživjela svoga nesretnoga sina.

Nije povjerovala u Isusovu priču da je On Bog kojega su očekivale stotine naraštaja židova i o kojemu je pisala njezina sveta knjiga Tora - i nebrojena čudesa oko Njega.

Moćno je njezino svjedočenje nevjere i čiste majčinske ljubavi...

[tkototamopjeva]

"Gospa" zalosna, "gospa" radosna, "gospa" milosti, "gospa" cuda, ovoga onoga, zalosno je samo to koliko je ta utvara opcinila katolicki puk! Ta tzv. gospa nema veze s Marijom iz Biblije te je njezina jedina svrha da zavodi narod. U katolickim zemljama Isus dobije samo uskrs i bozic a Mariji svaki tjedan nesto! Zalosno je koliko je ta utvara "zavladala" i nebom i zemljom!
Mi Bogu mozemo pristupiti direktno, po Isusovoj krvi, u Isusovo ime, kao da sam Isus dolazi k Ocu, te nam Marija nije potrebna! (pogl. u poslanici Hebrejima)
Zasto jednostavno, kada moze komplicirano- to je glavno geslo rimokatolicizma.
Da se nikad niti ne sjetimo pa cak ni Biblijske Marije, a kamoli ove utvare, nista nismo izgubili. Jer spasenje nije po Mariji, niti ga Isus pronosi preko Marije, vec je spasenje od Boga, po Isusu Kristu, i On ga pronosi po svojoj djeci- svakom krscaninu koji svjedoci Bozju ljubav kroz svoj zivot i rijeci. Bog nije poslao Mariju da mu bude glasnogovornik, niti Bog ima majku! Ta On je Bog! Postojao je i prije Marije, ona je Njegovo stvorenje. Isus nije malo dijete u njezinom narucju, vec je Isus njezin Bog! Ta utvara koja nosi Isusa u narucju je prevarant, zavodnik! "On dolazi samo da ukrade, zavede, unisti!"
Te duhovne utvrde moze slomiti jedino Duh Sveti, Bozji Duh. Takvo vjerovanje, u Mariju suposrednicu, suspasiteljicu, majku svih zivih i slicno, jaram takvog duhovnog mrtvila moze skrsiti jedino Bozji Duh.
Zato u molitvi treba moliti Oca da nas ispuni svojim Svetim Duhom da nam otvori oci za istinu, da upoznamo Istinu, jer istina oslobadja. Njegova Rijec nas posvecuje, treba citati Njegovu Rijec, ona oslobadja i cisti. I tu onda nema mjesta ovakvim herezama.

[naporna]

O štovanju Marije, Majke Isusove:

temeljeno na biblijskim stihovima

[Pravi Život]

naporna kaže:

O štovanju Marije, Majke Isusove:

temeljeno na biblijskim stihovima

Temeljeno na Bibliji? Snoviđenja.

papinstva su ta koja inzistiraju na mariologiji:

https://www.youtube.com/watch?v=BwTOLL404JA

mariologija na 15:08 do 15:23

papa kao 'krist', mentor, učitelj, i sl. a po smrti : 1:24:00 do 1:25:32 i 1:26:45 na dalje

Pitanje: Koja je više uopće svrha mariologije obzirom da je papinstvo suvremenog doba preteklo samu tu dogmu? Jer, u međuvremenu, kako je vidljivo, postavili su dogmu novu.

Možda da se prisjetimo koje je porijeklo mariologije?
(u idućem postu)

[Pravi Život]

" Štovanje majke Božje znatno se proširilo kad su se mase pogana počele slijevati u Crkvu. Vjerski osjećaji i uvjerenja tih poganskih obraćenika na kršćanstvo dotad su tisućljećima bili pod utjecajem kulta božice koju se nazivalo 'velika majka' i 'božanska djevica' ", navodi The New Encyclopedia Britannica, 1988, svezak 16, str.326,327.

Za razliku od tog,
Biblija kaže: " Ti ćeš začeti i roditi sina. Nadjeni mu ime Isus! On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega. Zato će se i Sveto što će se roditi od tebe zvati Sin Božji."
(Luka 1:31-35)
- usporedi biblijske retke: Matej 13:53-56 ; Marko 3:31-35 ; Luka 11:27,28


Navedeni biblijski reci jasno pokazuju da Marija nije bila majka Božja, već majka "Sina Božjeg". Osim toga, kako bi ona u svojoj utrobi uopće i mogla nositi onoga koga 'ni nebesa ne mogu obuhvatiti'? (1.Kraljevima 8:27)
Ona to nikada nije tvrdila. Upravo je učenje o Trojstvu dovelo do pojave mnogih oprečnih gledišta o identitetu Marije. Na koncilu u Efezu održanom 431.godine, Marija je dobila titulu Theotokos (što na grčkom znači
"Bogorodica"), odnosno "Majka Božja", i time je bio otvoren put za štovanje Marije.
Grad Efez stoljećima je bio središte idolskog obožavanja Artemide, božice plodnosti. Tako su mnoga obilježja obožavanja Artemidinog lika "koji je pao s neba" između ostalog i crkvene procesije, postala sastavni dio štovanja Marije. (Djela apostolska 19:35)
Katolički svećenik Andrew Greeley (The Making of the Popes 1978, USA, str.227) kaže: "Marija je jedan od najsnažnijih religioznih simbola u povijesti zapadnog svijeta. Simbol Marije izravno povezuje kršćanstvo s drevnim religijama božanstva majke ."
Zanimljivo je na kojem je mjestu potvrđeno učenje da je Marija Majka Božja. Ni više ni manje nego u Efezu, koncilom u bazilici Theotokos 431.godine, za kojeg se navodi "Ako je igdje onda je ovdje, u gradu koji je bio opće poznat po svojoj odanosti Artemidi, ili Dijani kako su je Rimljani zvali, gdje se za njen kip govorilo da je pao s neba, pod sjenkom velikog hrama posvećenog Magni Mater od 330.pr.n.e. i u kojem je, prema tradiciji, privremeno prebivalište Marije, naziv 'Bogorodica' teško mogao a da ne bude potvrđen." (The Cult of Mother-Goddess, E.O.James, str.207)

New Catholic Encyclopedia (1967,sv.VII, str.378-381) priznaje: " U Bibliji se ne misli izričito na bezgrešno začeće. Nemoguće je precizno odrediti datum kad se na to vjerovanje počelo gledati kao na stvar vjere, ali izgleda je općenito prihvaćeno u 8.ili 9.stoljeću. Godine 1854 papa Pio IX definirao je tu dogmu 'kojom se drži da je Najblagoslovljenija Djevica Marija prilikom začeća bila sačuvana od svake mrlje prvobitnog grijeha'. "
Komentirajući izjavu pape Pia XII iz 1950. kojom je ta dogma učinjena službenim članom katoličke vjere, New Catholic Encyclopedia kaže: " U Bibliji se nigdje izričito ne govori o Marijinom uzašašću, no papa inzistira na odredbi o proglašenju da je Sveto pismo prvobitni temelj ove istine." (sv.I, str.972)

Nema govora o tome da je bila bez grijeha. Sama Biblija kaže: " Prema tome, kao što po jednom čovjeku (Adamu) uđe grijeh u svijet a po grijehu smrt, tako smrt prijeđe na sve ljude, jer svi sagriješiše " (Rimljanima 5:12) a ovime vidljivo Marija nije bila izuzeta. Dapače, morala je prinositi prinos za grijeh radi očišćenja, u skladu sa zahtjevima Mojsijevog zakona (Luka 2:22-24 ; 3.Mojsijeva 12:1-8) baš kako su prinašali i svi ostali (osim Isusa).
Uz to,
kada je Marija došla do kuće u kojoj je Isus propovijedao, Isus nije htio izići pred nju i odati joj štovanje. Skroz suprotno, izjavio je: " Tko je moja majka i moja braća?" 'Tada pogleda naokolo, one što su sjedili u krugu oko njega, te reče: "Evo moje majke i moje braće. Jer tko god vrši volju Božju, on mi je brat, sestra i majka.' " (Marko 3:31-35)

[naporna]

Pravi Život kaže:

Biblija kaže: " Ti ćeš začeti i roditi sina. Nadjeni mu ime Isus! On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega. Zato će se i Sveto što će se roditi od tebe zvati Sin Božji."
(Luka 1:31-35)
- usporedi biblijske retke: Matej 13:53-56 ; Marko 3:31-35 ; Luka 11:27,28

Malo o biblijskom izrazu "braća"

Ovo je povijest Terahova. Terahu se rodio Abram, Nahor i Haran; a Haranu se rodio Lot. Haran umrije za života svoga oca Teraha, u svome rodnom kraju, u Uru Kaldejskom. Abram se i Nahor ožene. Abramovoj ženi bijaše ime Saraja, a Nahorovoj Milka; ova je bila kći Harana, oca Milke i Jiske. Saraja bijaše nerotkinja – nije imala poroda.
Terah povede svoga sina Abrama, svog unuka Lota, sina Haranova, svoju snahu Saraju, ženu svoga sina Abrama, pa se zaputi s njima iz Ura Kaldejskoga u zemlju kanaansku. Kad stignu do Harana, ondje se nastane. (Knjiga Postanka 11, 27-31)

Po tome ispada da je Lot Abramov nećak, tj. Abram je bio Lotu stric.

I onda daljnji tijek događaja dva poglavlja kasnije:

Svađa je nastajala između pastira stoke Abramove i pastira stoke Lotove. Tada su zemlju nastavali Kanaanci i Perižani. Zato Abram reče Lotu: »Neka ne bude svađe između mene i tebe, između pastira mojih i tvojih – ta mi smo braća! Nije li sva zemlja pred tobom? Odvoji se od mene! Kreneš li ti nalijevo, ja ću nadesno; ako ćeš ti nadesno, ja ću nalijevo.«
(Knjiga Postanka 13, 7-9)

U starom Izraelu, a i danas u nekim narodima, su ljudi iz rodbine isto "braća i sestre", iako nisu djeca istih roditelja, nego su nekoj drugoj rodbinskoj vezi.

S druge strane, Isus na Križu je Mariju, svoju majku predao Ivanu na uzdržavanje:

Uz križ su Isusov stajale majka njegova, zatim sestra njegove majke, Marija Kleofina, i Marija Magdalena. Kad Isus vidje majku i kraj nje učenika kojega je ljubio, reče majci: »Ženo! Evo ti sina!« Zatim reče učeniku: »Evo ti majke!« I od toga časa uze je učenik k sebi. (Evanđelje po Ivanu 19, 25-27)

Da je Marija u tom momentu imala druge djece, bilo bi normalno za očekivati da se ona pobrinu o njoj. Ali nije. Gdje su? Ili ćeš me uvjeriti da su Marijina djeca možebit pomrla prije Isusa?

Pravi Život kaže:

Navedeni biblijski reci jasno pokazuju da Marija nije bila majka Božja, već majka "Sina Božjeg". Osim toga, kako bi ona u svojoj utrobi uopće i mogla nositi onoga koga 'ni nebesa ne mogu obuhvatiti'? (1.Kraljevima 8:27)
Ona to nikada nije tvrdila. Upravo je učenje o Trojstvu dovelo do pojave mnogih oprečnih gledišta o identitetu Marije. Na koncilu u Efezu održanom 431.godine, Marija je dobila titulu Theotokos (što na grčkom znači
"Bogorodica"), odnosno "Majka Božja", i time je bio otvoren put za štovanje Marije.

Kako je Elizabeta pozdravila Mariju?

Čim Elizabeta začu Marijin pozdrav, zaigra joj čedo u utrobi. I napuni se Elizabeta Duha Svetoga i povika iz svega glasa: »Blagoslovljena ti među ženama i blagoslovljen plod utrobe tvoje! Ta otkuda meni da mi dođe majka Gospodina mojega? Gledaj samo! Tek što mi do ušiju doprije glas pozdrava tvojega, zaigra mi od radosti čedo u utrobi. Blažena ti što povjerova da će se ispuniti što ti je rečeno od Gospodina!« (Evanđelje po Luki 1, 41-45)

Elizabeta, puna Duha Svetoga, veli pozdravlja Mariju kao "Majku Gospodinovu". I onda još veli da je Marija blažena jer je "povjerovala što joj je rečeno od Gospodina". Tko je Gospodin?

Pravi Život kaže:

Nema govora o tome da je bila bez grijeha. Sama Biblija kaže: " Prema tome, kao što po jednom čovjeku (Adamu) uđe grijeh u svijet a po grijehu smrt, tako smrt prijeđe na sve ljude, jer svi sagriješiše " (Rimljanima 5:12) a ovime vidljivo Marija nije bila izuzeta. Dapače, morala je prinositi prinos za grijeh radi očišćenja, u skladu sa zahtjevima Mojsijevog zakona (Luka 2:22-24 ; 3.Mojsijeva 12:1-8) baš kako su prinašali i svi ostali (osim Isusa).
Uz to,
kada je Marija došla do kuće u kojoj je Isus propovijedao, Isus nije htio izići pred nju i odati joj štovanje. Skroz suprotno, izjavio je: " Tko je moja majka i moja braća?" 'Tada pogleda naokolo, one što su sjedili u krugu oko njega, te reče: "Evo moje majke i moje braće. Jer tko god vrši volju Božju, on mi je brat, sestra i majka.' " (Marko 3:31-35)

Da li je Isusu, kao jedinom bezgrešnom bilo potrebno obrezanje? Po mom skromnom mišljenju, nije. Ali i taj zakon je ispunio. Da li je Isusu kao bezgrešnom bilo potrebno krštenje Ivanovo?

On (Ivan) obiđe svu okolicu jordansku propovijedajući obraćeničko krštenje na otpuštenje grijeha (Evanđelje po Luki 3, 3)

Tada dođe Isus iz Galileje na Jordan Ivanu da ga on krsti. Ivan ga odvraćaše: »Ti mene treba da krstiš, a ti da k meni dolaziš?« Ali mu Isus odgovori: »Pusti sada! Ta dolikuje nam da tako ispunimo svu pravednost!« Tada mu popusti.[/U] (Evanđelje po Mateju 3, 11-15)


Isus je trebao biti Jaganjac Božji, bez grijeha i bez mane, da može otkupiti čovječanstvo od grijeha i vječne osude. I trebao je biti rođen od djevice, koja je bila izuzeta od Adamovog grijeha.

[Pravi Život]

naporna kaže:

Po tome ispada da je Lot Abramov nećak, tj. Abram je bio Lotu stric.

S druge strane, Isus na Križu je Mariju, svoju majku predao Ivanu na uzdržavanje.
Da je Marija u tom momentu imala druge djece, bilo bi normalno za očekivati da se ona pobrinu o njoj.

Kako je Elizabeta pozdravila Mariju?

Da li je Isusu, kao jedinom bezgrešnom bilo potrebno obrezanje?

od djevice, koja je bila izuzeta od Adamovog grijeha.

Da, Abraham i Lot su bili u srodstvu.

Ne, Isus nije bio na 'križu'. To je već detaljno obrađeno tamo na temi, sjećaš se, križ je simbol boga Tamuza.

Da, Isus je Ivanu rekao da se brine za njegovu majku jer je Ivan u tom momentu bio u Isusovoj neposrednoj blizini. I nije značilo da Isus nije mislio da se i drugi neće pobrinuti za nju nego eto, rekao je to Ivanu jer je ovaj stajao pokraj njega. Time ga je Isus podsjetio na kršćansku ljubav, jer jasno je da Marija nije bila Ivanova majka ali se od njega očekivalo da se o njoj brine kako bi se brinuo i o vlastitoj majci. Marija je u to vrijeme već bila u godinama, usto je bila i siromašna, stoga u tom kontekstu svaka pomoć sa strane bila bi joj dobrodošla, ne tek u duhovnom već i u materijalnom smislu. Očito je da je Isus razmišljao daleko drugačije od vas koji mislite da se vlastitu majku na brigu treba ostaviti samo rodbini. Sad vidite koliko ste u krivu.
Plus,
ako nisi primijetila, Ivan se Mariji nije klanjao niti ju je doživljavao 'božanskim likom'. Dapače, znao je da blago svima njima koji slijede Isusa jer Isus je sam o tome govorio na Maslinskoj gori. Ne, Isus na gori nije govorio o svojoj majci niti ju je na bilo koji način izdvajao kao boljom od drugih.

Elizabeta je Mariju pozdravila kao onu koja u utrobi nosi Sina Božjeg. Time onda Elizabeta je svu pažnju usmjerila na plod Marijine utrobe a ne na samu Mariju. Ista ta pažnja je odaslana i iz Elizabetine utrobe jer dijete u njoj se pomaklo u momentu kada je trudna Marija prišla. To je bio pozdrav upućen još nerođenom Isusu, a ne Mariji. No badava vam objašnjavat kad ne pratite detalje iz NZ.

Isus je obrezan dok je bio Židov. Točno po propisanom zakonu danom Židovima. Ima neki problem oko tog? Nema. Trideset godina je bio Židov i živio po zakonu kojeg je Jahve Bog dao Mojsiju.

Marija nije bila oduzeta od Adamovog grijeha. Nisi li pročitala što Biblija govori o tome? Usto, kako bi mogla biti oduzeta kad su i njeni roditelji bili pod istim tim Adamovim grijehom. Gle, nemoj se truditi pojašnjavat da grešni roditelji mogu roditi bezgrešno dijete. Gle, nemoj zaboraviti da je Isus anđeo otprije, Sin Božji, zato on jedini nije naslijedio Adamov grijeh preko Marije. Po tebi, onda su i ostala Marijina djeca bila bezgrešna, samom činjenicom da ih je rodila 'božica' automatski bi i sva djeca bili 'bogovi'. Vidiš li sad koliko si u krivu kad uporno naglašavaš njenu 'božansku naturu'.

A za sve ostalo nešto, evo imaš u prethodnom postu sve fino i detaljno oko mariologije. Enciklopedije se trebaju usputno popratiti ovom temom jer tezu mariologije u Bibliji nećeš pronaći. Sve citate koje stavljaš za kaktidokaz nečeg je pust pokušaj dokazivanja jer - citati ne govore ono što bi ti voljela da govore. Činjenica.

[userxxx]

Pravi Život kaže:

Da, Abraham i Lot su bili u srodstvu.

Ne, Isus nije bio na 'križu'. To je već detaljno obrađeno tamo na temi, sjećaš se, križ je simbol boga Tamuza.

Da, Isus je Ivanu rekao da se brine za njegovu majku jer je Ivan u tom momentu bio u Isusovoj neposrednoj blizini. I nije značilo da Isus nije mislio da se i drugi neće pobrinuti za nju nego eto, rekao je to Ivanu jer je ovaj stajao pokraj njega. Time ga je Isus podsjetio na kršćansku ljubav, jer jasno je da Marija nije bila Ivanova majka ali se od njega očekivalo da se o njoj brine kako bi se brinuo i o vlastitoj majci. Marija je u to vrijeme već bila u godinama, usto je bila i siromašna, stoga u tom kontekstu svaka pomoć sa strane bila bi joj dobrodošla, ne tek u duhovnom već i u materijalnom smislu. Očito je da je Isus razmišljao daleko drugačije od vas koji mislite da se vlastitu majku na brigu treba ostaviti samo rodbini. Sad vidite koliko ste u krivu.
Plus,
ako nisi primijetila, Ivan se Mariji nije klanjao niti ju je doživljavao 'božanskim likom'. Dapače, znao je da blago svima njima koji slijede Isusa jer Isus je sam o tome govorio na Maslinskoj gori. Ne, Isus na gori nije govorio o svojoj majci niti ju je na bilo koji način izdvajao kao boljom od drugih.

Elizabeta je Mariju pozdravila kao onu koja u utrobi nosi Sina Božjeg. Time onda Elizabeta je svu pažnju usmjerila na plod Marijine utrobe a ne na samu Mariju. Ista ta pažnja je odaslana i iz Elizabetine utrobe jer dijete u njoj se pomaklo u momentu kada je trudna Marija prišla. To je bio pozdrav upućen još nerođenom Isusu, a ne Mariji. No badava vam objašnjavat kad ne pratite detalje iz NZ.

Isus je obrezan dok je bio Židov. Točno po propisanom zakonu danom Židovima. Ima neki problem oko tog? Nema. Trideset godina je bio Židov i živio po zakonu kojeg je Jahve Bog dao Mojsiju.

Marija nije bila oduzeta od Adamovog grijeha. Nisi li pročitala što Biblija govori o tome? Usto, kako bi mogla biti oduzeta kad su i njeni roditelji bili pod istim tim Adamovim grijehom. Gle, nemoj se truditi pojašnjavat da grešni roditelji mogu roditi bezgrešno dijete. Gle, nemoj zaboraviti da je Isus anđeo otprije, Sin Božji, zato on jedini nije naslijedio Adamov grijeh preko Marije. Po tebi, onda su i ostala Marijina djeca bila bezgrešna, samom činjenicom da ih je rodila 'božica' automatski bi i sva djeca bili 'bogovi'. Vidiš li sad koliko si u krivu kad uporno naglašavaš njenu 'božansku naturu'.

A za sve ostalo nešto, evo imaš u prethodnom postu sve fino i detaljno oko mariologije. Enciklopedije se trebaju usputno popratiti ovom temom jer tezu mariologije u Bibliji nećeš pronaći. Sve citate koje stavljaš za kaktidokaz nečeg je pust pokušaj dokazivanja jer - citati ne govore ono što bi ti voljela da govore. Činjenica.

Isus nije anđeo,anđeli nisu savršeni a Isus je=Isus je Bog

[Pravi Život]

userxxx kaže:

Isus nije anđeo,anđeli nisu savršeni.

Je, ljudi su ti koji su savršeni. Zato čovjekicu imenom Marija pokušavaju predstaviti savršenijom od anđela. Na kraju će ispasti da je 'majka' i svim anđelima.

[naporna]

Pravi Život kaže:

Da, Abraham i Lot su bili u srodstvu.

Ne, Isus nije bio na 'križu'. To je već detaljno obrađeno tamo na temi, sjećaš se, križ je simbol boga Tamuza.

Da, Isus je Ivanu rekao da se brine za njegovu majku jer je Ivan u tom momentu bio u Isusovoj neposrednoj blizini. I nije značilo da Isus nije mislio da se i drugi neće pobrinuti za nju nego eto, rekao je to Ivanu jer je ovaj stajao pokraj njega. Time ga je Isus podsjetio na kršćansku ljubav, jer jasno je da Marija nije bila Ivanova majka ali se od njega očekivalo da se o njoj brine kako bi se brinuo i o vlastitoj majci. Marija je u to vrijeme već bila u godinama, usto je bila i siromašna, stoga u tom kontekstu svaka pomoć sa strane bila bi joj dobrodošla, ne tek u duhovnom već i u materijalnom smislu. Očito je da je Isus razmišljao daleko drugačije od vas koji mislite da se vlastitu majku na brigu treba ostaviti samo rodbini. Sad vidite koliko ste u krivu.
Plus,
ako nisi primijetila, Ivan se Mariji nije klanjao niti ju je doživljavao 'božanskim likom'. Dapače, znao je da blago svima njima koji slijede Isusa jer Isus je sam o tome govorio na Maslinskoj gori. Ne, Isus na gori nije govorio o svojoj majci niti ju je na bilo koji način izdvajao kao boljom od drugih.

Elizabeta je Mariju pozdravila kao onu koja u utrobi nosi Sina Božjeg. Time onda Elizabeta je svu pažnju usmjerila na plod Marijine utrobe a ne na samu Mariju. Ista ta pažnja je odaslana i iz Elizabetine utrobe jer dijete u njoj se pomaklo u momentu kada je trudna Marija prišla. To je bio pozdrav upućen još nerođenom Isusu, a ne Mariji. No badava vam objašnjavat kad ne pratite detalje iz NZ.

Isus je obrezan dok je bio Židov. Točno po propisanom zakonu danom Židovima. Ima neki problem oko tog? Nema. Trideset godina je bio Židov i živio po zakonu kojeg je Jahve Bog dao Mojsiju.

Marija nije bila oduzeta od Adamovog grijeha. Nisi li pročitala što Biblija govori o tome? Usto, kako bi mogla biti oduzeta kad su i njeni roditelji bili pod istim tim Adamovim grijehom. Gle, nemoj se truditi pojašnjavat da grešni roditelji mogu roditi bezgrešno dijete. Gle, nemoj zaboraviti da je Isus anđeo otprije, Sin Božji, zato on jedini nije naslijedio Adamov grijeh preko Marije. Po tebi, onda su i ostala Marijina djeca bila bezgrešna, samom činjenicom da ih je rodila 'božica' automatski bi i sva djeca bili 'bogovi'. Vidiš li sad koliko si u krivu kad uporno naglašavaš njenu 'božansku naturu'.

A za sve ostalo nešto, evo imaš u prethodnom postu sve fino i detaljno oko mariologije. Enciklopedije se trebaju usputno popratiti ovom temom jer tezu mariologije u Bibliji nećeš pronaći. Sve citate koje stavljaš za kaktidokaz nečeg je pust pokušaj dokazivanja jer - citati ne govore ono što bi ti voljela da govore. Činjenica.

- Krist je bio na križu, bio je razapet. Sve drugo je napisano na pogrešnoj interpretaciji slike. Ostavila sam ti tamo link, pa ti se nije dalo ni otvarat a kamoli pročitat.

- Kristovo "usputno" podsjećanje Ivana na kršćansku ljubav. Zamisli, piše Ivan
"I od toga časa uze je učenik k sebi." Iv 19, 27

Nebi li to za obiteljsko shvaćanje židova tog vremena bila sramota, pored (kako što pretpostavljaju neki, da je Isus imao braće i sestara), dati vlastitu majku nekom na uzdržavanje tko nije član obitelji?

- Opet se moram ponavljati, Marija nije božansko biće, niti božanstvo, i ne štuje se u Katoličkoj Crkvi kao božanstvo. Ali je izabrana biti Majkom Gospodina, Majkom Božjeg Sina, Majkom druge božanske osobe.

- I još jedno ponavljanje - Marija nije imala djece osim Isusa. Točka.

I još jedna činjenica: - Biblija će uvijek potvrditi na kraju ispravnost Katoličke Crkve i njenih učenja. Jer je Katolička crkva ta, koja je sakupila spise Starog i Novog Zavjeta u Bibliju, iliti Sveto Pismo.

Kome ne paše, ne mora čitat. Ima milijarde drugih knjiga koje se mogu čitati umjesto Biblije.

[Pravi Život]

naporna kaže:

na križu

- I još jedno ponavljanje - Marija nije imala djece osim Isusa. Točka.

Katolička crkva ta, koja je sakupila spise Starog i Novog Zavjeta u Bibliju, iliti Sveto Pismo.

Kome je do Tamuza, nek si drži križ. Ovdje ionako nije tema.

Marija je imala samo Isusa, pričaju nepoznavatelji Svetog pisma.

Crkva je skupila sve pagan-dogme ovog svijeta, tvrde poznavatelji Svetog pisma.

Čemu uopće ta mariologija kad je već dokazano da papinstvo je dogmu preraslo i sebe stavilo iznad mariologije. Točka.

[Tut-tut]

Marija je židovka, odgojena u vjeri otaca, raste u toj vjeri i tu vjeru živi osobno i radosno.

Vjera Izraela je vjera u jedinog i jedincatog Boga, koji se svom narodu otkrio kao Jahve, kao Bog prisutni, kao Bog koji je svoj narod - Izrael - oslobodio iz egipatskog ropstva i iz babilonskog izgnanstva.

Vjera Izraela je vjera u izabranje Izraela i u obećanja koja je Bog dao Abrahamu i ocima. To je vjera u savez koji je Bog sklopio sa svojim narodom na Sinaju te je Izrael postao "predraga njegova baština, kraljevsko svećenstvo, sveti narod"; to je vjera u zakon koji je Bog dao svome narodu preko Mojsija kao pečat i znak sklopljena saveza.

Vjera Izraela je vjera u Jahvinu prisutnost u njegovu narodu, posebno u pustinjskom šatoru i u jeruzalemskom hramu. Bog koji stoluje na nebu među kerubima i serafima boravi u znaku među kerubima u svetom hramu. Vjernik u kultu i molitvi u hramu može "gledati lice" Božje, doživjeti susret s Bogom svojim.

Vjera Izraela je vjera u Mesiju i Božje kraljevstvo. Izrael sada živi raspršen, pod jarmom neprijatelja, podijeljen i rastrgan. Ali, doći će Mesija, doći će sam Jahve i uspostaviti svoje kraljevstvo. Tada će Mesija opet sabrati sva plemena Izraela, otjerati i pobijediti neprijatelje iz svete zemlje, okupiti na Sionu, konačnom mjestu Božje prisutnosti, sva plemena Izraela i sve narode u kultu jedinog i istinitog Boga, da se pouče u njegovu zakonu. Ta vjera i nada posebno su žive u vremenima Marijina djetinjstva.

Evanđelje nam predstavlja Mariju kao djevicu iz Nazareta. Ne spominje ni njezine roditeljem ni njezin rod, niti išta govori o njenom odgoju. Ipak nam može biti od koristi to znati, da bolje shvatimo evanđeosku poruku koju nam donosi divni lik Djevice Marije.

[Pravi Život]

Prije pojave Interneta morali smo po bibliotekama tražiti knjige na temu religije starog svijeta, a što smo u religijskim knjigama pronalazili tada bilo bi ukratko ovo što se danas u par riječi može pronaći Internetom na temu 'majka-mariologija' :

https://www.youtube.com/watch?v=Ha7x2IR0Qyc

https://www.youtube.com/watch?v=WcXY1cH-sOw

[Forumaško]

Ne vjerovatno, koliko prezira prema najvećoj svetici. Mi smo kao "hard corre kršćani" je toliko hard corre da piskarate po nečistim forumima, i slušate divlju bezbožnu glazbu. Job 4: Tad prozbori Elifaz Temanac i reče:5.1: Ded zazivlji! Zar će ti se tko odazvat? Kojem li se svecu misliš sad obratit? Doista, budalu njegov bijes ubija, luđaka će sasvim skončat ljubomora.

[Pravi Život]

Ma neverovatno, ovake mudrosti ni Salamon ne bi znao napisati, a za njega kažu da je u svoje vrijeme bio najmudriji.
Zamisli da jedni piskaraju (umjesto pišu) a drugi čitkaju (umjesto čitaju), de odgonetni jesu li se čitanjem pročistili od, što kažeš, nečistog, ili zapeli na odgonetavanju ko kakvu glazbu sluša kanda nikad nisu čuli da svaka koja izostavi slavu Bogu - bezbožna je ko sam izraz što navodi 'bez Boga je'. Čujte, ljudi, i zrak je nečist pa svejedno ga ljudi udišu.

Nakon 1 700 godina njiovog piskaranja (otamo od 300-te n.e. pa na vamo) jedno je garant odgonetnuto: nigdje ne piše "Svi koji prizivaju Mariju biti će spašeni." Ajmo reč da je to znao čak i Temanac.

Istina je od životne važnosti, vjerovao je David (Psalam 145:18) pa zašto onda isto ne bismo vjerovali i mi. Pisali ili ne, čitali ili ne, obrazovali se ili ne, prihvatili ili ne, ili čak bili kritičari s ili bez pokrića, jelte.

[Forumaško]

Ne znam sto bi trebao značiti taj psalam, Biblija nije sama sebi proturiječna i sve je tamo s razlogom. Kao što i potvrđuje matematički kod ivana panima tj sve što se može djelit sa sedam, koji označuje božije savršenstvo, djeljivo je. Broj imenica, broj riječi koje počinju sa samoglasnikom, broj riječi koje počinju sa SVAKIM slovom alfabeta...DJELJIVO JE SA 7 U SVIH 66 KNJIGA. Biblija je proturiječna samo onima koji ju ne znaju protumačit. A ovo me nisu naučili ni KC ni JS. Ako nam učitelj nije Bog, sati brainwash-a u bilo kojoj denominaciji su uzaludni.