AK-47 vs M-16

[Josey_Wales]

Vjecita dvojba, totalno popularna tema na svim stranim sajtovima, meni se cini kada se sve zbroji i oduzme da je AK podosta ispred M-16-ice... Da cujemo vasa misljenja i argumente...

[Biber]

Lako pitanje. Ameri su u Vijetnamu mjenjali M-16 sa AK-47.
Kalibar 5.56mm se pokazao kao preslab, pa ga sad žele mjenjati sa 6.5mm. AK-47 koristi metak 7.62mm.

[Roy]

Biber kaže:

Lako pitanje. Ameri su u Vijetnamu mjenjali M-16 sa AK-47.
Kalibar 5.56mm se pokazao kao preslab, pa ga sad žele mjenjati sa 6.5mm. AK-47 koristi metak 7.62mm.

Da dodam, svojevremeno je na discoveryu bila jako dobra usporedba ove dvije puške i ukratko, u labaratorijskim testovima M16 tuće AK47 u svakom pogledu, kada se izađe na teren AK47 je bila zakon.

[raliSHA]

tavor, famas, sa80 a ovo s mecima se pokazalo suprotno, tj rusi su s ak-74 prešli na 5.45mm munuciju

[ljiga]

raliSHA kaže:

sa80

Koliko sam ja upučen, Englezi sa SA80 nikako na zelenu granu.

Manaslu11 kaže:

Još jedna prednost M-16 nad AK-47 (ali ne i nad AK-74) je laganiji cijeli metak, što omogućava nošenje više municije.

Jako važna prednost, ako smijem dodati, i što se tiće upotrebe, i što se tiće logistike. Mislim da je 5.56 duplo lakši.

[raliSHA]

ljiga kaže:

Koliko sam ja upučen, Englezi sa SA80 nikako na zelenu granu.

ah, istina, iako sam ja htio ukazati na prednosti ukupnog načina dizajna, ali se zato famas pokazao kao vrlo pouzdan, a tako se čine i nove izvedbe tavora sa riješenim početnim problemima

Definitivno Ak 47 . Iz ratnog iskustva M70AB2

[Legion]

Pričao mi frend, pripadnik neke naše "specijalne postrojbe" kako su bili na terenu, izvodili vježbe s bojevom municijom, a on namjerno nije želio čistiti svoju srbijanku da vidi dali su sve priče o njoj istinite.

Veli da nakon cca 10 dana gađanja, i više stotina ispaljenih metaka-bez čišćenja, više ju nije mogao repetirati ručno nego bi stavio kundak na pod i navedenu radnju obavio čizmom ... no to nije smetalo kalašu da radi bez ikakvih zastoja.

Da vidim koji M - 16 bi to postigao?

[ljiga]

raliSHA kaže:

ah, istina, iako sam ja htio ukazati na prednosti ukupnog načina dizajna

To je sad pitanje bullpup-a, prednosti i mane istog.

[Rijecanin]

Imaš na YouToubeu nekoliko filmića s direktnom usporedbom... Zaključak je više manje (netko je više pristran, netko manje) svima isti...

M16 je "više" puška, AK je "više" strojnica, dakle, m16 je u startu nešto precizniji, no AK je rađen namjenski s dosta "lufta" (što mu je i smanjilo preciznost) no zato je nevjerovatno pouzdan... Na m16 su s druge strane redovito nabijali kondome da slučajno kakvo zrno pijeska/smeća ne bi ušlo unutra... Najnormalnija je stvar AK zabiti u blato i bez straha isprazniti spremnik... probaj istu stvar s m16...

[Josey_Wales]

Upravo ti zapadnjacki testovi manje-vise su neobjektivni... u 90% slucajeva koristeni su ili kineski, rumunjski, madjarski, egipatski, iracki ili neke druge Bullshit kopije koje nisu niti dostojne imena Kalasnikov, nigdje nisam nasao test sa originalnim Izhevskovim Kalasem ili sa mozda jos kvalitetnijom M70AB1 "srbijankom"... Inace pravi AK pogadja tocno na 250 m sigurno i dokazano i sto se tice gadjana na "musice" vise nije niti potrebno za jurisnu pusku jer je covjek na toj udaljenosti tockica dok Amerima dzaba 550m max. dometa na svojim M-16 bez optike tako da su na neki nacin na istome sto se toga tice uostalom svi znaju da se domet puske postize ugradnjom duze cijevi...

[Manaslu11]

Cijela stvar je prilično kratka: M-16 je znatno precizniji, AK je pouzdaniji.

E sad, M-16 nije onaj isti kao u Vijetnamskom ratu – i on je dosta poboljšan i sad je sasvim lijepo pouzdan.
Kalaš, ovisno o tome kakav primjerak imate u ruci, može biti dobar preko 300 metara, ili neupotrebljiv preko 200.

Netko je spomenuo hidrostatski šok – to je definitivna prednost M-16, kao i AK-74 – naravno ako pod prednošću smatramo strašne rane – ali taj efekt nestaje na udaljenostima preko 200 m.

Još jedna prednost M-16 nad AK-47 (ali ne i nad AK-74) je laganiji cijeli metak, što omogućava nošenje više municije.

5.56 nikad nije bio idealan kalibar; nedostaje mu snaga. «Idealan» kalibar se razmatrao uvijek, trenutno se ozbiljno eksperimentira s 6.8mm Remington SPC (6.8x43), ali teško da će se mijenjati NATO kalibar u bližoj budućnosti.

[AmADin_gospo]

Josey_Wales kaže:

Vjecita dvojba, totalno popularna tema na svim stranim sajtovima, meni se cini kada se sve zbroji i oduzme da je AK podosta ispred M-16-ice... Da cujemo vasa misljenja i argumente...

M-16 se ne koristi u američkoj vojsci preko 20 godina, koristi se podverzija M4A1 dok se AK-47 koristi s tim da ima moderniju verziju AK-74 sa NATO municijom (5.56mm)

Josey_Wales kaže:

Upravo ti zapadnjacki testovi manje-vise su neobjektivni... u 90% slucajeva koristeni su ili kineski, rumunjski, madjarski, egipatski, iracki ili neke druge Bullshit kopije koje nisu niti dostojne imena Kalasnikov, nigdje nisam nasao test sa originalnim Izhevskovim Kalasem ili sa mozda jos kvalitetnijom M70AB1 "srbijankom"... Inace pravi AK pogadja tocno na 250 m sigurno i dokazano i sto se tice gadjana na "musice" vise nije niti potrebno za jurisnu pusku jer je covjek na toj udaljenosti tockica dok Amerima dzaba 550m max. dometa na svojim M-16 bez optike tako da su na neki nacin na istome sto se toga tice uostalom svi znaju da se domet puske postize ugradnjom duze cijevi...

yugoslovenska kopija "kalaša" je potvrđeno najbolja, pa i od originala radi korištenja najkvalitetnijeg materijala pri izradi cijevi i kompresione komore te procesa glodanjem a ne savijanjem čelika što je slučaj s AK-47,
druga stvar, "orginal" kalaš se pravio u ukraini a ne u rusiji (doduše ukreaina je bila jedna od mnogih ruskih saveznih država)
što se tiče preciznosti i dometa, kao što si rekao, M-16 je bila puška dok je AK-47 zamišljen kao automat, također, savremena bojišnica je od 10-200 metara(bosna, kosovo, somalija, afganistan, irak, itd itd) u kojim uvjerima preciznost M-16ke neigra amabaš nikakvu ulogu za razliku od AK-47. za sve preko 300 metara se koriste puške i snajperi
za korištenje Ak-47 za razliku od M4A1 nije potrebna obuka više od 2-3 minuta jer je puška i više nego jednostavna, dok za M4A1 treba dooobra, duga obuka za korištenej, što joj sužava radijus korištenja samo na školovana vojna lica

demosten kaže:

Bilo je jedno testiranje naprednih pušaka. Ameri su organizirali testiranje nekoliko pušaka i željeli odabrati nasljednika. Bile su svakakve sperverzije od pušaka ali na kraju je odlučeno da ni jedna puška nije više od 40% bolja od M-16.
Tak da m-16 (barem prema tom testiranju) i nije toliko loša da bi ju se izbacilo iz uporabe.

ponavljam, M-16 se ne koristi več 20 godina u USA več njena "sestra" M4A1 koja jako liči
M-16

i M4A1

M4A1 se umnogome popravila ali je zadržala svoje stare rak-rane a to su nepouzdanost u extremnim uslovima
Yugo kopija M70B(s fixnim kundakom a M70AB je s preklopnim)

AK-47 (7.62mm)

Ak-74 (5.56 NATO)

Legion kaže:

Pričao mi frend, pripadnik neke naše "specijalne postrojbe"
Veli da nakon cca 10 dana gađanja, i više stotina ispaljenih metaka-bez čišćenja, više ju nije mogao repetirati ručno nego bi stavio kundak na pod i navedenu radnju obavio čizmom ... no to nije smetalo kalašu da radi bez ikakvih zastoja.

Da vidim koji M - 16 bi to postigao?

da taj frend nije možda iz jedinice sa "specijanim potrebama" ??

yamabushi kaže:

Ima li tko isustava sa Hekler i Kohovim puškama?

imaju sve specijalne jedinice, i jedino u H&K vjeruju

što se tiče municije, 5.56 municija prolazi kroz sve ko vruć nož kroz puter dok 7.26 ne prolazi, ali rastura i što se kaže "gdje udari tu trava ne raste ,

na bojištu i nije baš poenta ubiti protivnika nego ga jako raniti, jer samim time se s linije udaljavaju 3 vojnika, ranjenik u 2 koja mu pomažu te se opterečuje logistika i podzadina, što je recimo i neka prednost 5.56 punjenja.

da sumiramo, obje puške su odlične, tj AK-47 i M4A1 stime, da je M4A1 najpravljena za nekih prihvatljivih vremenskih prilika i mediteranske klime od 10 do 30 stepeni, male vlažnosti vazduha te bez prašine ili prljavštine dok je u svakim ostalim vremenskim uslovima KARINA, tu prestaje "vladavina" M4A1 i na scenu stupa apsolutni vladar vukojebina njegovo veličanstvo AK-47

[Manaslu11]

AmADin_gospo kaže:

... dok se AK-47 koristi s tim da ima moderniju verziju AK-74 sa NATO municijom (5.56mm)


Ak-74 (5.56 NATO)

Njet. AK-74 je u kalibru 5.45, što je standardni ruski kalibar.

Postoji verzija za izvoz u kalibru 5.56 – AK-101, te AK-102, 108.

[AmADin_gospo]

Manaslu11 kaže:

Njet. AK-74 je u kalibru 5.45, što je standardni ruski kalibar.

Postoji verzija za izvoz u kalibru 5.56 – AK-101, te AK-102, 108.

sorry , u pravu se, ja sam fulio kalibar 5.45 je od AK-74

[ZgSash]

ak 47 je jedna od najupotrebljivijih "assault rifles"
m-16 je tehnicki naprednija , ali i kudikamo osjetljivija
dalje , mali kalibri imaju veliku pocetnu brzinu i izrazen efekt hidrostatskog soka , ali su cesto i vrlo nestabilni u letu
da se mene pita , idealan kalibar bi bio negdje 6,5 - 7 x 45 - 50 mm, u izvedbi juznoafricke ar-4 ili neceg takvog

[Manaslu11]

zg_sash kaže:

juznoafricke ar-4

R4

(ovaj put stvarno sitničarim... )

[Urpanus]

Josey_Wales kaže:

Vjecita dvojba...

Iz vojske imam iskustvo s obe. I nema dvojbe. Kalaš.

[Il Bestione]

Obe su proslost za HK 416

[demosten]

Il Bestione kaže:

Obe su proslost za HK 416

? kaj ne bi bio prije hk g36