| Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
11.07.2007., 20:42
|
#42
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
da napomenem, 07.06-og je bila 60-ogodišnjica proizvodnje prve AK-47
http://english.pravda.ru/photo/report/kalashnikov-2104
http://www.ak-47.us/
nego na temu,
vezano za ulične borbe, nisam baš specificirao na šta sam mislio, mislio sam na ulične borbe "plemena" tj afrika, južna amerika, azija, gdje imaš neškolovanu vojsku kojoj baš nemožeš podjeliti M4A1 i municiju i reč im "evo ljudi, rokajte se" dok to možeš s kalašem, jerbo je održavanje svedeno skoro na nulu, i sve što trebaš je da mjenjaš okvirove i kad se sjetiš, provuči komad krpe 2-3 puta kroz cijev i nastavit s rokanjem, dok sam M4A1 to baš i nemožeš... ipak je to komad sofisticiranog željeza a ne ko kalaš--- peri/deri 
evo AK-47
http://world.guns.ru/assault/akm_cut.jpg
http://www.copesdist.com/images/Roma...7;20Number.jpg
http://www.ftfindustries.com/AK-YUGO-UFset2.jpg
šta ovde možeš zajebat?? ništa... djete s njom može bez problema rukovati...
dok bogami... sa M4A1...
okidački sklop
http://jsgunparts.com/jsstore/images/lower%20parts.jpg
http://world.guns.ru/assault/m16a3xray.jpg - crna boja je ćelik a plava je aluminijum
nemogu nigdje da nađem i sliku cjele M4A1 rastavljene... ma to je ko švajcarski sat.. pun kurac nakih šarafiča, oprugica i polugica... ko stvoreno za zaglaviti se |
|
|
|
11.07.2007., 20:53
|
#43
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 143
|
možda je kalaš bolji ali m16 meni izgleda ljepše
|
|
|
|
|
11.07.2007., 21:05
|
#44
|
|
Ljutan
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Rijeka
Postova: 12,018
|
Quote:
Biber kaže:
|
Jao, nije da ne znam ćirilicu ali polomit ću se dok to pročitam... mislio sam na nekakav sud o učinkovitosti navedenoga protiv suvremenih tenkova... anyone? |
|
|
|
|
11.07.2007., 21:19
|
#45
|
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Bumbar
Probit će T-72 ili M-84 i frontalno; moderne zapadne neće, ali hoće sa strane.
Da ja ne pilam, TT karakteristike:
http://naoruzanje.paracin.co.yu/bumbar.html
Quote:
AmADin_gospo kaže:
šta ovde možeš zajebat?? ništa... djete s njom može bez problema rukovati...
|
Ne da može, nego i rukuju…
http://www.militaryphotos.net/forums...ad.php?t=71327
A kad smo kod M-16, njihove verzije su dugi niz godina najčešće oružje u upotrebi britanskog SAS-a. |
|
|
|
|
11.07.2007., 21:30
|
#46
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
Quote:
š3f kaže:
možda je kalaš bolji ali m16 meni izgleda ljepše
|
iako je bikini mnogo ljepši od skafandera, nenosi se po snijegu i minusima...
iako je T-34 bio stravično ružan tenk, pobucao je njemačke šminkere
T-34
Tigar I
ratište nije modna pista... nije bitan izgled, bitna je efikasnost |
|
|
|
|
11.07.2007., 21:46
|
#47
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2003.
Postova: 1,615
|
Jao, kad te Legion ufati  |
|
|
|
|
11.07.2007., 21:51
|
#48
|
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Quote:
AmADin_gospo kaže:
ratište nije modna pista... nije bitan izgled, bitna je efikasnost
|
 Apsolutno.
Doduše, T-34 je pobijedio brojevima i jednostavnošću proizvodnje. A i pouzdana je to kanta bila. Ali je pretrpio strašne gubitke.
Da je Kalašnjikov pouzdaniji od M-16, nije sporno.
Ali da je (podrazumijeva se održavani) M-16 neupotrebljiv u snijegu, baš i nije; Diemacova verzija je standardno naoružanje kanadske vojske, te navedenog SAS-a koji ima redovne zimske treninge u Norveškoj. A ni čuke u Afganistanu odakle vrebaju nisu nimalo tople (iako je to uglavnom suha hladnoća). |
|
|
|
|
11.07.2007., 21:56
|
#49
|
|
maliciozni progonitelj
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Tomaševići Donji
Postova: 32,509
|
u zadnje vrijeme na discoveryju bilo masu dokumentaraca o jurišnim puškama...
prikazan je razvoj m-16, ne znam točno kako se zvao njen prethodnik, no glavna prednost m-16 je gornja ravnina koja uvelike ublažava trzaj prema gore kad opali metak... kalaš ima dosta jak trzaj prema gore...
radili su i testove na terenu... m-16 je nepouzdan pri "onesposobljavanju neprijatelja", pogodi ga, ali nisi siguran da je "down"...  dok kad kalaš pogodi, pogodi...
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
|
|
|
|
11.07.2007., 21:59
|
#50
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
gledaj, opet ponavljam, M-16 se ne koristi več 20 godine u USA nego verzije M4A1, M4A2 i M4A3, pouzdanost je porasla u monogome od "vijetnamke" M-16ke
"prvi mačići se bacaju u vodu" pa tako i M-16ka, njene izvedenice tj. podverzije su je pretekle za 2-3 klase ali je nasljedio te sitne djeliće koji imaju mnogo veču šansu da se zaglave od prašine i ulja, nego 5-6 pokretnih djelova kod kalaša
|
|
|
|
|
11.07.2007., 22:05
|
#51
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
Quote:
Basta kaže:
radili su i testove na terenu... m-16 je nepouzdan pri "onesposobljavanju neprijatelja", pogodi ga, ali nisi siguran da je "down"... dok kad kalaš pogodi, pogodi... |
heheh, upravo ztako... kad ga pogodi, izvrne ga iz cipela 
to je također jedna od "stvari" kod kalaša, velik kalibar ima taj učinak kad pogodi metu da je izvne na dupe tj. da je pomjeri dok manji kalibar kroz metu prolazi bez problema(čekić/strijela ko što sam gore objasnio)
šta mislite što snage sigurnosti i policija koriste 9 mm i više? što im je drago da ima ruka trza više nego treba i da tegle po kile željeza više?? kad mogu nositi i malokalibarske pištolje...
poenta je u tome, da kad pogodiš metu, nemoraš da je ubiješ da bi je onesposobio tj. čim veči kalibar pogodi metu on je poremeti tj. napadač pada na dupe il mu izbija oružje iz ruke i samim time si postigao efekat da si ga onesposobio a nisi ga ubio... još je dovoljno živ da izdrži ispitivanje .. a naravno, ako ga hočeš kotarisati života, pucaš u glavu il predjeo srca |
|
|
|
|
11.07.2007., 22:10
|
#52
|
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Quote:
Basta kaže:
radili su i testove na terenu... m-16 je nepouzdan pri "onesposobljavanju neprijatelja", pogodi ga, ali nisi siguran da je "down"... dok kad kalaš pogodi, pogodi... |
Ovisi...bilo je ljudi koji su pogođeni Kalašem, pa ih je metak samo "prošio", ne zakačivši kost ni vitalne organe nije bilo veće štete...a vidio sam momka koji se upucao s 5.56 u nogu, kost nije pogođena, ali mu je odnijelo cijeli mišić na listu... zajeban je 5.56, prevrće se i raspada, plus efekti zrna velike početne brzine o kojima neću ovdje pilati... |
|
|
|
|
11.07.2007., 22:45
|
#53
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
pa gledaj, govorimo o standardnim jurišnim zrnima mesing/olovo ... a za svaki kalibar imaš najmaje 5 vrsta znadi + po 2-3 podvrste (zašiljeni/tupi/nasječeni itd itd).. zavisi šta se i čime se gađa...
|
|
|
|
|
11.07.2007., 23:14
|
#54
|
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Ovaj se upucao standardnim NATO SS-109 metkom. Ništa pancirno, ništa svijetleće ovo ono. Standardno zrno, puna košuljica.
A obično zrno za Kalaš 7.62 u pravilu pravi manje štete na tkivima nego 5.56. Manje se raspada i ima manju brzinu. 5.45 za AK-74 je drugačiji – on je nestabilan i također se prevrće, a i brzinom je blizak 5.56, te ima slične efekte izraženog udarnog vala, temporalne šupljine i često šoka živčanog sustava.
Pravi kalibar koji sigurno zaustavlja je 7.62 NATO, i bilo koji u toj klasi (7.9, ruski 7.62x54R itd). Samo jbg, pokušaj FAL-ovku ili G-3 kontrolirati na rafalnoj paljbi.
|
|
|
|
|
11.07.2007., 23:26
|
#55
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
to može samo RAMBO |
|
|
|
|
11.07.2007., 23:29
|
#56
|
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
|
|
|
|
|
11.07.2007., 23:30
|
#57
|
|
15/JG52 forever
Registracija: Mar 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 39,122
|
Quote:
AmADin_gospo kaže:
naravno, ako ga hočeš kotarisati života, pucaš u glavu il predjeo srca
|
Oš reći da ga "ovjeriš"
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
|
|
|
|
|
11.07.2007., 23:46
|
#58
|
|
mascalzone :)
Registracija: Oct 2005.
Postova: 4,444
|
Quote:
Basta kaže:
u zadnje vrijeme na discoveryju bilo masu dokumentaraca o jurišnim puškama...
|
gledao sam ih sve 
pa da malo i kazem jel 
AK47 vs M16
Ove 2 puske su se koristile u Vijetnamu jedino u izvornim verzijama.
Ukupni pobjednik je bio AK47 zato sto, kad je M16 prvi put podijeljen vojnicima uz njega nije dosao nikakav pribor za ciscenje, puske su se stalno u borbama zaglavljivale i svi su se zalili kako ljudi umiru zbog losih plasticnih puski. Onda su im podjelili pribor za ciscenje i upute i sve je radilo normalno uz redovno odrzavanje naravno.
Onda su govorili o hipotetskim situacijama i kako je kalas od celika sa drvenim kundakom za razliku od M16ke koja je imala plasticni i kako bi se taj plasticni u slucaju borbe prsa o prsa mogao vrlo lako slomiti, dok bi te ovaj obandecio  .
Takodjer vec je receno AK47 je automat samo mogucnoscu pojedinacnog pucanja, dok je M16 puska (rifle, nema kod nas adekvatan prijevod) sa mogucnoscu automatske paljbe.
Mana kalasa je sto je neprecizan, jako tesko je bilo nisaniti, dok je to kod M16ke odlicno napravljeno.
Opet kalibar 5.56 je napravljen da ide vecom brzinom i samim tim preciznije, laksi je pa se moze ponjeti i tecinu vise municije od 7.62. Dobar stijelac je mogao sa 400 metara skidati protivnike dok AK sa 7.62 bi mogao sa maximalno 300 ako je super ociscen i podesen i sa extra super turbo strijelcem (dobro nije bas tako los na daljinu) .
Uglavnom zakljucak o ove 2 puske u Vijetnamu je bio da su se sve borbe u kojoj su bile ukljucene vodile sa nekih 50-250 metara tako da su obe puske bile manje vise ravnopravne sa svojim prednostima i manama. Tako da se sve svodilo na to koja moze vise metaka ispucat a da se ne zaglavi. I pobjednik je AK47
Sto se tice danasnjih varijacija na navedene sve su manje vise dobre. M4 se nece tako lako zaglaviti, naravno nemoze se izvaditi iz pijeska i pucati kao verzije nastale od AK47, ali zato imas HK416 koja je M4 look alike ( slika) koja puca izvadjena iz pijeska, vode u name it. 
Sto se tice kalibara, bio je nedavno dokumentarac na National Geo. Bili su uglavnom 'policijski' kalibri ali spomenuti su i 5.56 i 7.62 jer se i oni koriste u Spec.Ops. 5.56 je napravljen da se pri udaru u neko tvrdje tkivo kost raspadne i da ti mali dijelovi isjeku sve oko mjesta udarca ali isto tako moze samo ostaviti rupicu i otici iza. 7.62 kad udari uglavnom ubija osim ako meta nema pancir ali nece se raspasti kao 5.56 nego ce jednostavno pokupiti svo meso i kosti sa sobom jer je dosta tesko.
Bilo je i neke posebno dizajnirane municije da se pri udaru jednostavno 'rascvjeta' i pokupi svo tkivo u radijusu cca 5cm, samo mislim da to ide za ove Spec.Ops. spasavanje taoca i sl. zadatke nije to za rata. |
|
|
|
|
12.07.2007., 09:18
|
#59
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
|
|
|
|
|
12.07.2007., 11:50
|
#60
|
|
Iščeran s LJES-a
Registracija: May 2005.
Lokacija: Ured za fatanje magle i gubljenje vremena
Postova: 1,242
|
ovo je prava THE PUŠKA M.48 tz. Tanđara koja obori slona na dupe na 500 metara
7.9 mm
pokazali se veoma dobro u odbrani sarajeva, pogotovo s montiranom optikom... mogao si odbit jaja muhi u letu na 1000 metara |
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:30.
|
|
|
|
Linearni mod
