Tema o Mahatmi Gandhiju i nekim bizarnostima

[parsifal]

Druid kaže:
Ako čovjek, koji je svojevremeno bio na 15 igli heroina dnevno nije narkoman, tko onda jest?

1) ovaj podata je lazan ( tj brojka od 15 igli ) i ovaj nick je ne moze dokazati

2) heroin je crowleyu prepisao njegov lijecnik radi asthme

3) U ONO DOBA (OKO 1920 ) NIJE SE ZNALO ZA UCINKE OVISNOSTI KOJE DROGE IZAZIVAJU

4) I FREUD JE UZIMAO droge ali to ne mozemo nazvati narkomanizam

5)MNOGI MISTICI I LIJECNICI I TRAGATELJI SU UZIMALI DROGE EXPERIMENTALNO RADI BILJEZENJA UCINKA NA SVIJEST ..
takovi experimenti su dragocjeni ZA RAZUMIJEVANJE VISIH STANJA SVIJESTi I PRIRODE STVARNOSTI

timothy leary
aldous huxley
crowley
john c. lilly
alex shulghin i njegova supruga (vidi slavne i vazne knjige tihkal i pihkal)

6) tako je i crowley biljezio u svoje dnevnike ucinke droga i mozemo reci da je samog sebe testirao experimentalno

crowley se tesko ali uspjesno razrjesio ucinka ovisnosti (1923)

7) umro je 1946 pri punoj svijesti u svojoj 72 godini

[parsifal]

molio bih dusana(zagora) i sve ostale kojih se ovo pitanje tice da svima nama odgovore

1) DA LI JE UZIMANJE DROGA -sotonizam ?

2) I KONKRETNO za crowleya- da li je aliester crowley bio sotonist zato sto je u jednom periodu svog zivota konzumirao droge i istrazivao droge i njihov ucinka na svijest ?

(koje su da napomenem u ono doba bile legalne ,iako to sto su danas ilegalne PO MENI NE ZNACI DA ONA OSOBA KOJA IH KONZUMIRA TREBA RADI TOGA BITI ETIKETIRANA -najtezom osudom - sotonizma

[Druid]

Choronzon333 kaže:

Za nekoliko godina će govoriti za pušače da su isto narkomani.

Super, znači napredujemo. Možda nisu narkomani u pravom smislu te riječi, ali su ovisnici o neprirodnim supstancijama. Zapravo, sve je stvar terminologije, ali ništa zato.

Choronzon333 kaže:

A uostalom, heroin koji je Crowley koristio bio je mnogo čišći i kemijski i energetski nego ova govna što danas lokalni narkići troše.

Moguće. Ali možda se samo i tješiš ili ublažavaš istinu.

[Druid]

parsifal kaže:
1) ovaj podata je lazan ( tj brojka od 15 igli ) i ovaj nick je ne moze dokazati

A preptostavljam da si ti njegov stari srednjoškolski kompić pa onda, eto, sve i znaš iz prve ruke.

parsifal kaže:
2) heroin je crowleyu prepisao njegov lijecnik radi asthme

A njemu je teško palo . Tako otkačeni i cool ezoteričar-okultist-alkemičar, a da
najosnovnije stvari o prirodi organizma ne zna. Ah šta da drugo kažem, nego šteta za njega.

parsifal kaže:
3) U ONO DOBA (OKO 1920 ) NIJE SE ZNALO ZA UCINKE OVISNOSTI KOJE DROGE IZAZIVAJU

Kao što rekoh, baš šteta.

parsifal kaže:
4) I FREUD JE UZIMAO droge ali to ne mozemo nazvati narkomanizam

Freud nije tema ovdje.

parsifal kaže:
5)MNOGI MISTICI I LIJECNICI I TRAGATELJI SU UZIMALI DROGE EXPERIMENTALNO RADI BILJEZENJA UCINKA NA SVIJEST ..
takovi experimenti su dragocjeni ZA RAZUMIJEVANJE VISIH STANJA SVIJESTi I PRIRODE STVARNOSTI

timothy leary
aldous huxley
crowley
john c. lilly
alex shulghin i njegova supruga (vidi slavne i vazne knjige tihkal i pihkal)

Pa ti si pun informacija. Ajd mi malo pričaj o ocu LSD kulture, pričaj mi o "Vratima percepcije", PODUČI ME.

parsifal kaže:
6) tako je i crowley biljezio u svoje dnevnike ucinke droga i mozemo reci da je samog sebe testirao experimentalno

Ček, znači ipak mu se svidio "magični lijek" koji mu je doktor pripisao? Daj, šta ti bulazniš čovječe.

parsifal kaže:
crowley se tesko ali uspjesno razrjesio ucinka ovisnosti (1923)

7) umro je 1946 pri punoj svijesti u svojoj 72 godini

Eto baš mi je drago, ali ozbiljno. Donekle. Nego, znaš li ti komunicirati bez tih zasebnih točaka i brojeva?

[Druid]

Evo, ispravljam brojku. Nije petnaest, već jedanaest. Sada baš gledam, to sam već davno pročitao i sada sam opet našao. Uglavnom, poanta je tu, ali da budemo točniji i da ne širimo dezinformacije, mali ispravak netočnog navoda.

Evo mali izvod iz teksta:

"Pitanje Aleistera Crowleyja, Mjesečevog djeteta, otvara svijet tvorca zasebne književne metode kao velikoga pjesnika i jednog od najvećeg mitologa kojega je svijet ikada imao, najvećeg maga i alkemičara teatra svakodnevnog života. On je također neosporno i performan. Imao je nekoliko kazališnih predstava, vidljivih i nevidljivih. Gurđijev također izvodi cjelovite mističke komade i svoje drame. Riječ je o tragu jedne mističke dodirnosti. Od ovisnosti je Crowleyja – koji je dnevno bio na jedanaest injekcija heroina – izliječio Gurđijev. Iz navedenoga stanja proizašla je ona sintagma Velika Zvijer – Mega Therion 666. Oni koji ga slijede navedenoj mističkoj sintagmi pridali su sasvim drugu konotaciju. Gurđijev je izjavio da nikada nije vidio crnju dušu no što je Crowleyjeva..." itd. itd.


Neću ništa dokazati, samo iznosim ovo, možda te zanima, kad si već ufuran u to. Ne zanimaju me nikakva
blesava prepucavanja i nadglasavanja sa raznim pametnjakovićima. Lijep pozdrav.

[parsifal]

Dušan kaže:
. Izjave su ti konfliktne. Čovjek ne može da te uhvati ni za rep, niti za šiju. Sve si izmješao brate, od Gandije do Bude, od Crowleya do Muhameda...


&&&&

Dobro ukratko da ti odgovorim za smokvu i svinje. Brate Parso, ne vjerujem da je to Isus učinio i smatram te Biblijske navode netačnim.

.

DOBRA VECER dusane

nisam ja tvog tebe zaboravio

1. forum meni nije radio cijeli 1 dan (ne znam kako kod tebe)

2. odgovoriti cu ovaj put kratko jer je kasno

***

to sto me ne mozes uhvatiti ni za siju ni za rep je zato sto sam slozen tj ''I contain multitudes '' da se posluzim whitmanovim rjecima

tj narodski receno - nisam bas prost ko pasulj i moj software ima mnogo updejta

(a bojim se da te ne uvrijedim ako kazem da je moj software mozda napredniji od tvoga pa zato imas problema poimajuci me

(btw reci cu ti u povjerenju da sam i ja pred 15 ak godina bio 99% uvjeren da je crowley sotonist pa te razumijem zasto si upao u tu zamku )(o tome cu ti opsirnije pisati (ali ima dana )

(tako sam u vezi crowleya shvatio zasto si ti meni simpatican iako ja tebi nisam ..otkrio sam da si ti slican onome kako je moj software bio nekad programiran TJ U BASICU :b -tj dobrica i moralizator ..srecom te djecje bolesti su me prosle pa danas imam wxp sa 1 giga rama )

***
a sto si mi odgovorio o isusu i svinjama da ti vjerujes da to nije ISUS ucinio zelim ti reci ovo

- da sam ja tako odgovorio na ono tvoje pitanje o muhamedu- ti bi meni rekao da ja izbegavam odgovor i bjezim od odgovornosti
prihvacanja opcepriznatih podataka o isusu TJ NAVODI IZ SLUZBENIH(KANONSKIH )EVANDJELJA )

-ali ja tebi necu tako odgovoriti nego se strpi malo pa ces cuti moj odgovor i moje poimanje tvojih optuzbi o muhamedu da je sotonist i razbojnik i sl )
iako sam ti indirektno temom o gandiju natuknuo sto mislim o tome

TJ RECI TI MENI DUSANE ONAKO PRIJATELJSKI i ili sto bi rekao nekom tko ima 15 ? ili 18 godina i pocne ga zanimati duhovnost

-kome da covjek vjeruje u vezi isusa

1) sluzbena 4 evandljelja
2) apokrifnim evandjeljima
3) kuranskim navodima o isusu
4) tajnim i/ili kontraverznim dokumentima o isusu (ozenio se magdalenom,imao djecu , bio u indiji,

5) ONIMA KOJI KAZU DA JE ISUS MIT JER JE VECINA DOGADJAJA IZ EVANFDJELJA DOSLOVAN PREPIS PRICA O OZIRISU,DIONIZIJU I MITRI KOJI SU NASTALI PRIJE EVANDJELJA PA SU IH EVANDJELISTI PREPISALI A SNAGOM (prisilom)RIMSKE DRZAVE SVI SU IH PRIHVATILI KAO POVIJESNU ISTINU kao sto su svi 1917 urusiji odjednom postali komunisti a marx i lenjin novi popularni proroci

ILI NOVIM A INACE JAKO MALO POZNATIM EVANDJELJIMA PO VASI ,DUSANU I 12 -TORICI

koji vajaju isusa po svojoj slici i prilici

a) on je vegetarijanac jer su to i vasa i dusan
b) on mozda ne pije alkohol jer ne piju ni muslimani i buddha

btw
c) BILO KOJA KONTRAVERZA oko isusa se uklanja time da se hladnokrvno kaze i IZBJEGNE BILO KOJA DISKUSIJA

MA NIJE ISUS TO URADIO- to nasi spisi ne kazu tako

****
a sto mislis dusane hoce li neko za tisucu godina na nekom forumu o gandiju- kada neki parsifal tada kaze da je GANDI SPAVAO NAG SA DJEVICAMA I SVOJOM NECAKOM (unukom? )

reci ''

''MA NIJE TO GANDI RADIO JER JE GANDI BIO DOBRICA I 99 DRUGIH gandijevih DJELA govore da nije to gandijev stil '''

***

dakle zagore kome da vjerujem

-muslimanima?
hadisima?
tebi ?
svom slobodnom sudackom uvjerenju?

***kakva je razlika izmedju tebe(i 2 miljarde krscana) koji kazes da ne vjerujes da je isus to ucinio i da ti biblijski navodi nisu tocni (jer volis isusa i neugodno ti je da volis nekog tko cini tako nesto )

i miljardu muslimana koji ce reci da hadisi nisu sluzbeno stivo i da nisu tocni i ne prilici muhamedu nesto tako ciniti a sto zagor izmislja

***
(moj odgovor nece biti da je to izmisljeno i u sto ja vjerujem nego drugaciji ali o tome do citanja

[parsifal]

Druid kaže:
Poanta je da je čovjek bio narkoman, tko kaže suprotno, nešto opako ne štima sa njim.

evo pojavio se na ovim temama ovaj novi lik druid i to KLIZECIM STARTOM punim ironije, sampouzdanja, i ruganja svemu

pa hajmo se malo zabavljati i igrati ostro poput njega:

***
pitate se kako je ovaj tip zalutao bas na religiju i bas na ovu temu i bas mu narkomanija smeta

**
pa evo sto google trazilica daje o ovom nicku druid

tip je i sam narkoman tj

pusio je i zagadjivao svoj i tudji zrak
pa se i sam bori sa svojom narkomanijom i dalje ali suosjecanja za druge koji se bore sa ovisnostima nije naucio



druid kaze na zdravlju :

Eto, ja nikad nisam bio neki strastveni pušač, količina je uvjek varirala, ali pušio sam koji četiri godine sa malim prestancima i oscilacijama. Uglavnom nisam baš nešta bio ovisan previše, osjetio sam samo da mi ili paše ili mi je ponekad stvarno došlo da zapalim onako iz nekog čudnog gušta tako reći ili za privremeno smirenje. To su sigurno počeci ovisnosti, ali eto već ima neko vrijeme da ne pušim i odlučio sam da neću ! Znam da će mi opet doci nekoliko puta u slijedecih par mjeseci, ali nadam se da neću odustati od odluke te da neću posrnuti pred ovim SRANJEM. Cigarete mogu samo sputavati čovjeka, vezati i imaju puno više loših sankcija nego dobrih, pa prema tome bezveze je. Osim toga na zapadu sve više vlada diskriminacija pušača itd. itd.

Nego pitanje koje me zanimalo, koliko dugo otprilike traje "kašalj pročišćavanja" nakon prestanka, meni se čini da će kod mene trajati manje nego da sam pušio duže, iako ne mora nužno biti tako. Čini mi se da je neka dva tjedna razdoblje, jer sam tako i prije znao, možda više, možda manje !

DAKLE SVAKO SE CESE GDJE GA SVRBI

[Druid]

Bravo.

Ti se onda kao smatraš nekom osobom punom tolerancije, i nedajbože razuma. Nije ni čudo da su te neki ljudi, mahom mnogo inteligentniji i stabilniji kao osobe, iz higijenskih razloga, stavili na ignore.

I šta ima veze, "novi lik na religiji", imaš problema sa predrasudama? Ako postam jednom mjesečno na ovom podforumu, možda znači da ipak imam socijalni život, nešto pametno radim a ne samo da si bildam ego na forumu itd. Nisi nikad tako razmišljao? Vidim da si ovdje jako glasan, ali postovi su ti dozlaboga naporni jer blebečeš ko stara baba sto na sat, a na kraju ništa ne kažeš. Što nije uopće loše, jer se valjda i poanta foruma vrti oko toga - isprazno nadmudrivanje i samodokazivanje. Jadno.

I da si samo maaaaalo pametniji ili barem ne brzaš sa zaključcima, znao bi zbrojiti dva i dva i skužiti poantu. Pa ti barem nisi dualist, barem voliš vjerovati
da nisi, kako vidim prema postovima. Aj' bok.

[parsifal]

Druid kaže:
Aj' bok.

aj bok

vrati nam se katkad i javi nam
jesi li se rijesio ovisnosti o cigaretama i kakav je to proces

mozda pomognes nekom drugom ,kao sto crowleyevo nesebicno biljezenje pomaze suputnicima danasnjih dana

[Druid]

BTW, tek sada vidim da si se uhvatio mog posta o pušenju na Zdravlju od prije sigurno dobrih godinu dana. Što to uopće sad ima veze? U pomanjkanju argumenata ideš na "potkopavanje" sugovornika? Koliko očajan moraš biti? Ajde da i pređemo preko toga, to što sam pušio (i prestao, nemam više ni prevelike želje da zapalim), daje mi samo pravo da progovorim o tome. Pa i pušenje je oblik svojevrsne narkomanije, samo puno niži. Jer kao što rekoh, stvar je terminologije. Uostalom, sve da i popušim jednu pljugu zrolanog duhana na tjedan ili kutiju bijelog ronhilla dnevno, to uopće ne znači apsolutno ništa. Ako tebi nisu ljudi koji se rokaju sa 11 igli dnevno u svojim najkritičnijim stadijima, narkomani, onda nemam šta više pričati sa tobom. S druge strane, ti se loviš oko nekih jadnih "rekla, kazala" fora tipa "ja ovoga osuđujem, ovoga ne", pa koga briga koga ti osuđuješ a koga ne?
Što misliš da je tvoje mišljenje i sud toliko mjerodavan? Kad nećeš razgovarati na toj razini "čiji je tata jači" možda uspiješ doprijeti i do poante sugovornika (suforumaša), a ne samo egoistično plivati u svojim cyber auto-odama.

Jesam li kojom rečenicom umanjio neku potencijalnu vrijednost Crowleyevih istraživanja? Nisam. Jesam li rekao da je Crowley smrdljiva usrana debilčina (iako u svojim trenucima je bio i to sigurno, no nije bitno)? Nisam. E pa onda, ako se loviš na tako banalne stvarčice, dragi moj Parsifale, to govori dovoljno o samom tebi. Pa pozdravljen budi.

[Dušan]

Druid kaže:
Vidim da si ovdje jako glasan, ali postovi su ti dozlaboga naporni jer blebečeš ko stara baba sto na sat, a na kraju ništa ne kažeš. Što nije uopće loše, jer se valjda i poanta foruma vrti oko toga - isprazno nadmudrivanje i samodokazivanje. Jadno. [/B]

I ja sam slično primjetio. Dosta piše a ništa ne kaže. Koliko je već napisao mogao je odgovoriti na sve moje replike. Samo reciklira i ponavlja ono što je već rekao a na odgovore se ne obazire.

parsifal kaže:
to sto me ne mozes uhvatiti ni za siju ni za rep je zato sto sam slozen tj ''I contain multitudes '' da se posluzim whitmanovim rjecim

Ma jok bato, već si proziran i nemaš jasan stav. Što neki već primjetiše, pa tako da ne bude da sam jedini.

a bojim se da te ne uvrijedim ako kazem da je moj software mozda napredniji od tvoga pa zato imas problema poimajuci me

Koji ego trip... Pa bolan tebi ne treba nikakav LSD trip zar ne?

Što se tiče tvojih pitanja o smokvi i svinjama, hajde malo čitaj pa se obrazuj:

http://vjera.org/ev12_autenticnost.php

Pa onda malo opširnije dodatne stručne lekcije da naučiš jer nije grijeh neznati (kao u slučaju školjki):

http://vjera.org/evandjelje_12.php

A što se tiče daljnje rasprave, da ti olakšam, nemoj odgovarati... Kao što vidim nisam jedini kojem se ne dopada tvoj stil i ego trip. Zato jedan lijep pozdrav i sretno.

[Aurora Aurea]

333

To su bila druga vremena.. danas vrijede malo drugačija pravila. Uostalom, onda je i kokain i heroin bio legalan.

Društvene norme se menjaju, no Božiji Zakon svagda ostaje isti. Jer Bog je večan. AKO ON NE BI BIO APSOLUTAN, ONDA NE BI IMALI NIKAKVU MERU ISTINITOSTI.


A Božiji Zakon, Zakon Reda i Čistote, traži da ne nauđujemo svome zdravlju i ne sužavamo svoju svest bezakonjem i opijatima. Naravno, za ljude sa izvrnutim vrednosti, sužavanje svesti i otvaranje prema satanskim dubinama preko psihodeličkih sredstava je u stvari 'širenje svesti',...

[soto]

blebečeš ko stara baba sto na sat, a na kraju ništa ne kažeš ....by druid to parsifal
-------------------------------------------------------




veci kompliment zen majstoru nisi mogao izreci tebi

a i tebi mestre

[soto]

Dušan kaže:
I ja sam slično primjetio. Dosta piše a ništa ne kaže. Koliko je već napisao mogao je odgovoriti na sve moje replike. Samo reciklira i ponavlja ono što je već rekao a na odgovore se ne obazire.


Ma jok bato, već si proziran i nemaš jasan stav. Što neki već primjetiše, pa tako da ne bude da sam jedini.


Koji ego trip... Pa bolan tebi ne treba nikakav LSD trip zar ne?

Što se tiče tvojih pitanja o smokvi i svinjama, hajde malo čitaj pa se obrazuj:

http://vjera.org/ev12_autenticnost.php

Pa onda malo opširnije dodatne stručne lekcije da naučiš jer nije grijeh neznati (kao u slučaju školjki):

http://vjera.org/evandjelje_12.php

A što se tiče daljnje rasprave, da ti olakšam, nemoj odgovarati... Kao što vidim nisam jedini kojem se ne dopada tvoj stil i ego trip. Zato jedan lijep pozdrav i sretno.

ego vidi ego jer kroz ego promatra

[Likjetaj]

Može li mi netko objasniti kako je ubijanje i jedenje biljaka drukčije od ubijanja i jedenja životinja.

[Nemruth Dagi]

Likjetaj kaže:
Može li mi netko objasniti kako je ubijanje i jedenje biljaka drukčije od ubijanja i jedenja životinja.

Kelj ne bježi od noža i nema oči....bar za sada.
Kelj se ne ubija već priprema na lešo, na varivo.....

[Lame Deer]

Aurora Aurea kaže:

A Božiji Zakon, Zakon Reda i Čistote, traži da ne nauđujemo svome zdravlju i ne sužavamo svoju svest bezakonjem i opijatima. Naravno, za ljude sa izvrnutim vrednosti, sužavanje svesti i otvaranje prema satanskim dubinama preko psihodeličkih sredstava je u stvari 'širenje svesti',...

Vaso, jel znaš razliku između "opijata" i "psihodeličnih sredstava" ?

I, reci mi, molim te, imaš li kakvih "iskustava" s jednim ili drugim od njih ?

[Dušan]

Likjetaj kaže:
Može li mi netko objasniti kako je ubijanje i jedenje biljaka drukčije od ubijanja i jedenja životinja.

hajmo laganezi:

Opovrgavanje najčešćih mesožderskih prigovora

[Aurora Aurea]

jel znaš razliku između "opijata" i "psihodeličnih sredstava"

U duhovnom smislu reči sve što vodi u duhovnu smrt, potonuće, je 'opijat' i 'opija'. I najveći opijat su masivne i mamonu podređene ljudske želje, kao što iznosi Isus u Evanđelju po Tomi: »Stajah usred sveta i očitovah im se u telu. Sve ih nađoh opijene, nijednog među njima žednog. I Moja duša se ražalosti nad decom ljudskom, jer oni su slepi u srcima svojim, i ne vide, zato što su došli prazni, i prazni ga žele napustiti. Ali, sada su opijeni. Kada se ostave svojega vina, tada će se kajati.« (Log. 28)

A u hemijsko-biološkom dejstvu jedinstvo opijata i psihodelika nalazimo npr. u morfijumu. Prema tome striktna podela ne postoji.

[Lame Deer]

Ma daj Aurora, briješ

Iz upisa ti se (iz aviona) vidi da nisi ni pomirisao "psihodelik".

Da jesi, naime, ne bi buncao ko što to sada činiš