TESLA (TSLA)

[moonwalker]

Cijena dionice Tesle je imala katastrofalni pad ove godine. Čak 66 % iznosi pad.

Početkom 2020 je cijena bila oko 60 dolara, da bi početkom 2022. godine porasla skoro na 400 dolara! Kraj 2022. godine je dočekala na samo 123 dolara.

Ne posjedujem ovu dionicu, osim što je sa oko 1 % udjela prisutna u ETF-ovima koje posjedujem. No, ako pogledamo P/E kompanije koji iznosi čak 160, što je to bilo u ovoj dionici tako značajno da je početkom godine cijena bila skoro 400 dolara?

[MartaB4P]

moonwalker kaže:

Cijena dionice Tesle je imala katastrofalni pad ove godine. Čak 66 % iznosi pad.

Početkom 2020 je cijena bila oko 60 dolara, da bi početkom 2022. godine porasla skoro na 400 dolara! Kraj 2022. godine je dočekala na samo 123 dolara.

Ne posjedujem ovu dionicu, osim što je sa oko 1 % udjela prisutna u ETF-ovima koje posjedujem. No, ako pogledamo P/E kompanije koji iznosi čak 160, što je to bilo u ovoj dionici tako značajno da je početkom godine cijena bila skoro 400 dolara?

Po mom mišljenju.

Ovo su u najvećoj mjeri kupovali retail kupci. Od 60 najvećih US hedge fondova samo 1 ima long TSLA i to 0,12% portfelja. Insideri su u zadnje dvije godine prodali 40,26B vrijednosti dionica, a kupili $41448.

Mediji poklanjaju Musku ogromnu pozornost u odnosu na konkurenciju. Onda retail investitori, koji konzumiraju te medije, vjeruje da TSLA ima ogromnu tehnološku prednost nad konkurencijom i da zavrijeđuje barem 10x višu multiplu.

Ključno pitanje kod TSLA je koliku i kakvu tehnološku prednost ima nad konkurencijom i kako će to utjecati na marže.

[moonwalker]

MartaB4P kaže:

Po mom mišljenju.

Ovo su u najvećoj mjeri kupovali retail kupci. Od 60 najvećih US hedge fondova samo 1 ima long TSLA i to 0,12% portfelja. Insideri su u zadnje dvije godine prodali 40,26B vrijednosti dionica, a kupili $41448.

.

Zanimljivo, no ne razumijem ovdje dvije stvari.

1. Tko su i što su retail kupci?
2. Kako znaš da su prodavači bili insideri?

[MartaB4P]

moonwalker kaže:

Zanimljivo, no ne razumijem ovdje dvije stvari.

1. Tko su i što su retail kupci?
2. Kako znaš da su prodavači bili insideri?

1. Retail kupci su fizička lica. U velikoj mjeri ljudi sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija. Postoje i sofisticirani retail investitori koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza. Međutim, takvi su u ogromnoj manjini.

2. https://www.dataroma.com/m/home.php

Utipkaj gore desno simbol TSLA

[moonwalker]

MartaB4P kaže:

1. Retail kupci su fizička lica. U velikoj mjeri ljudi sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija. Postoje i sofisticirani retail investitori koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza. Međutim, takvi su u ogromnoj manjini.
l TSLA

I dalje mi nije jasno koja je razlika između običnih ili normalnih ulagača i retail ulagača. Oba su fizička lica i u velikoj mjeri sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija.

Isto mi nije jasno kakva je ralika između sofisticiranih retail investitora koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza i npr fond managera ili npr Buffeta ili Mungera ili Lyncha.

Nije to toliko vezano uz cijenu dionice Tesle, ali mi uopće nije razumljiva ta retorika.

[Jameis]

Retail ulagac=obican ulagac. Tj ti si retail ulagac.

[eqinor]

moonwalker kaže:

I dalje mi nije jasno koja je razlika između običnih ili normalnih ulagača i retail ulagača. Oba su fizička lica i u velikoj mjeri sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija.

Isto mi nije jasno kakva je ralika između sofisticiranih retail investitora koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza i npr fond managera ili npr Buffeta ili Mungera ili Lyncha.

Nije to toliko vezano uz cijenu dionice Tesle, ali mi uopće nije razumljiva ta retorika.

Retail je u doslovnom prijevodu maloprodaja. Dakle, Stjepan Horvat koji se doma logira na Interactive Brokers i kupi dionicu je retail ulagač, tj. "običan" ulagač.
Suprotnost retail ulagača su institucije (institutional investors). Dakle, banke, fondovi, društva.

moonwalker kaže:

ali mi uopće nije razumljiva ta retorika.

Retorika postoji da se napravi razlika između mase individualaca s relativno malom lovom pojedinačno, i relativno male grupe institucija koje vrte ogromnu lovu.
https://imgur.com/a/Yb01Dsf

[MartaB4P]

moonwalker kaže:

I dalje mi nije jasno koja je razlika između običnih ili normalnih ulagača i retail ulagača. Oba su fizička lica i u velikoj mjeri sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija.

Isto mi nije jasno kakva je ralika između sofisticiranih retail investitora koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza i npr fond managera ili npr Buffeta ili Mungera ili Lyncha.

Nije to toliko vezano uz cijenu dionice Tesle, ali mi uopće nije razumljiva ta retorika.

Obični ili normalni ulagač ne postoji.

Retail ulagač = fizičko lice koje investira u financijske instrumente svoj novac
Institucionalni ulagač = firma koja investira u financijske instrumente novac svojih udijelničara ili dioničara.

Kada Warren Buffet investira svoj novac on je retail ulagač, kada investira novac Berkshira on je institucionalni ulagač.

Soficticirani ulagač = osoba koja posjeduje adekvatna znanja i iskustva potrebita za investiranje u finacijske instrumente.

Nesofisticirani ulagač = osoba koja ne posjeduje adekvatna znanja i iskustva za investiranje u financijske instrumente nego se uglavnom oslanja na analize i preporuke koje se nude u medijima i na socijalnim mrežama. Nažalost osnovni cilj medija nije pružiti kvalitetnu informaciju nego povećati gledanost (broj klikova).

[moonwalker]

MartaB4P kaže:

Mediji poklanjaju Musku ogromnu pozornost u odnosu na konkurenciju. Onda retail investitori, koji konzumiraju te medije, vjeruje da TSLA ima ogromnu tehnološku prednost nad konkurencijom i da zavrijeđuje barem 10x višu multiplu.

Ključno pitanje kod TSLA je koliku i kakvu tehnološku prednost ima nad konkurencijom i kako će to utjecati na marže.

Da. Upravo gledam fundamentalne podatke kompanija koji proizvode aute.
Primjerice,
General Motors, P/E = 5,7
Ford, P/E = 5,2

Kad bih onako laički zaključio, Tesla je na cijeni 123 dolara totalno precijenjena, dapače debelo katapultirana! Kako je tek bilo na cijeni 380 dolara??

[moonwalker]

Tesla, yesterday -12 %

Shares of the EV maker fell more than 12% on Tuesday, the biggest one-day drop in more than two years. The stock at one point hit its lowest level since August 2020, with investors reacting to a lackluster fourth-quarter delivery figure released on New Year's Day.

Tesla saw fourth-quarter deliveries rise 18% sequentially to 405,000, missing consensus forecasts of 418,000. The figure brought Tesla's 2022 total deliveries to 1.3 million units, up 40% year over year but below the company's guidance for 50%.

JPMorgan analyst Ryan Brinkman cut his profit estimates and price target on Tesla in the wake of the soft results.

Brinkman sees Tesla missing fourth-quarter earnings estimates ($1.19) when it reports later in January. For 2023, Brinkman is now modeling for earnings of $4.60 a share, down from $4.84 previously.

Bit će teški dani dani za dioničare Tesle ove godine !

F i GM završili u plusu!

[walden]

moonwalker kaže:

I dalje mi nije jasno koja je razlika između običnih ili normalnih ulagača i retail ulagača. Oba su fizička lica i u velikoj mjeri sa vrlo malo znanja o financijskim tržištima koji odluke o investiranju donase na osnovu medija.
Isto mi nije jasno kakva je ralika između sofisticiranih retail investitora koji investicijske odluke donose na osnovu istraživanja i analiza i npr fond managera ili npr Buffeta ili Mungera ili Lyncha.

Nema razlike, i jedni i drugi većinom gube novac samo sofisticirani gube količinski više i to tuđi novac pa ih nije briga jer im plaća ide neovisno o tome. Ako i kada izgube previše (uncle point) zatvore fond i otvore novi sa novim imenom, to je uobičajena procedura da im ne ostane negativni publicitet zbog gubitaka koji se vide na performance chartu. Sve je to legalno, cijela ta industrija je weird

[walden]

MartaB4P kaže:

Po mom mišljenju.

Ovo su u najvećoj mjeri kupovali retail kupci. Od 60 najvećih US hedge fondova samo 1 ima long TSLA i to 0,12% portfelja. Insideri su u zadnje dvije godine prodali 40,26B vrijednosti dionica, a kupili $41448.

Ako profesionalne analyst kuće za TSLA već godinu dana drže Strong Buy (24 buy, 2 sell) ocjenu, zašto misliš da profesionalni investitori ne kupuju. Čije mišljenje uvažavaju ako ne ono profesionalnih analyst kuća.

[munjela]

Jesu to one "analyst kuće" koje su do samog kraha Lehman Brothersa držale bezvrijedne CDF-ove na AAA ratingu?

Isti ti "stručnjaci" za jedan McDonalds kojem pada revenue (-5.3% YoY) i trži se na P/E 25, nema projekcije rasta gotovo nikakve, daju "buy" ili "strong buy" rating.

Firma koja ne raste, isplaćuje dividend yield od 2.3%? Dok 30y US obveznica daje 3.8%?

[moonwalker]

walden kaže:

Ako profesionalne analyst kuće za TSLA već godinu dana drže Strong Buy (24 buy, 2 sell) ocjenu, zašto misliš da profesionalni investitori ne kupuju. Čije mišljenje uvažavaju ako ne ono profesionalnih analyst kuća.

Gdje si pročitao taj podatak?
Daj nam link na konkretan izvor.

Ili je to možda samo rekla-kazala....

[munjela]

https://www.investing.com/equities/t...nsus-estimates

Sad na 110 usd je STRONG SELL, na 400 su držali STRONG BUY.

[torente33]

Analitičare zbilja ne bi trebalo uzeti u obzir,nedavno sam napisao koliko su bili uspješni u predviđanju za 2022g.Što ne znači da nemaju pojma nego samo serviraju publici ono što im u tom trenutku odgovara,očito da se znalo i za rezultate TSLA prije objave rezultata prodaje,netko se iskrcavao zato je i cijena skoro dotakla 100$.

[MartaB4P]

moonwalker kaže:

Da. Upravo gledam fundamentalne podatke kompanija koji proizvode aute.
Primjerice,
General Motors, P/E = 5,7
Ford, P/E = 5,2

Kad bih onako laički zaključio, Tesla je na cijeni 123 dolara totalno precijenjena, dapače debelo katapultirana! Kako je tek bilo na cijeni 380 dolara??

Moraš procijeniti da li TSLA ima tehnološku prednost nad konkurencijom koju može održati ili povećati. Ako ima, onda 25 nije veliki P/E, pogotovo što se su EV brzorastuće tržište.

Kratkoročno više kamatne stope će pogoditi sve što se prodaje na kredit, a pogotovo nekretnine i automobile. Dio kupaca će odgoditi kupnju automobila, ali dugoročno moraju zamjeniti auto.

[Brogan]

munjela kaže:

https://www.investing.com/equities/t...nsus-estimates

Sad na 110 usd je STRONG SELL, na 400 su držali STRONG BUY.

upravo to....cirkus...

a kad je dionica manijakalno rasla, nisu stigli dizati price targete koliko je brzo rasla tipa...oni svi imali oko 700 PT, kad je cijena već divljala oko 900, ili preko 900.
cigići

[walden]

moonwalker kaže:

Gdje si pročitao taj podatak?
Daj nam link na konkretan izvor.

Ili je to možda samo rekla-kazala....

Sve najveće analitičke kuće & investicijske banke, što se po pouzdanosti doduše ne razlikuje puno od rekla-kazala

https://www.nasdaq.com/market-activi...alyst-research
https://www.marketwatch.com/investin...alystestimates
https://money.cnn.com/quote/forecast...html?symb=tsla

Kada bih znao da su barem pogodili donji target level 85 kupio bih odmah. Ali tko će im vjerovati, lova je ipak moja a ne od 'tamo nekih anonimnih likova' kao što razmišljaju u fondovima

[walden]

munjela kaže:

https://www.investing.com/equities/t...nsus-estimates

Sad na 110 usd je STRONG SELL, na 400 su držali STRONG BUY.

To je tehnička analiza, ne analyst recommendation. Ionako nepotrebna jer svi vidimo da je Moving average indikator linija u strong sell-u. Ali nije baš relevantna jer kasni tj pokazuje ono što svi već vide umjesto da predviđa. Nije teško predvidjeti da će ocjene analitičara biti i dalje Buy jer ionako je palo više nego je itko očekivao pa sada valjda može samo prema gore. Osim ako ide još dolje ali sada im je kasno za mijenjati recomendation jer ne znaju gdje je dno ali znaju da je ipak sve bliže. Jbg sad svi znamo. Osim ako padne na nulu