|
|
14.07.2017., 23:55
|
#481
|
Okajava grijehe
Registracija: Oct 2011.
Postova: 825
|
Da li netko zna gdje mogu dobiti informacije o mom djedu koji je bio na istocnom frontu?
Zivio je u blizini Kiseljaka,Bosna. Nisam siguran na koji nacin je zavrsio na frontu, tj. da li je bio dobrovoljac ili je mobiliziran. (U koje su jedinice isli ljudi sa prosotra srednje Bosne?)
Prezivio je rat, te je pri povratku uhapsen, bilo mu je sudjeno i na kraju je bio pusten bez kazne. Rodbina je sve stvari koje su bile vezane za njegovo sudjelovanje u ratu napravila nedostupnim od bojazni poslijeratnog rezima, tako da nemam nikakve fizicke dokumente.
Ne rado pricaju o tome zbog poveznice sa ideologijom tadasnje njemacke.
Netko je takodjer spominjao grad Fulda u Njemackoj i ratni arhiv u njemu? Zna li netko nesto o tome?
|
|
|
15.07.2017., 07:12
|
#482
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,356
|
Teško je reći.
Vaš djed je najvjerovatnije bio dobrovoljac u 369. ojačanoj pukovniji Njemačkog Heer-a. (No valja napomenuti da je dio ljudi u navedenoj postrojbi također bio i mobiliziran - uglavnom iz redova artiljerijske struke.)
Mislim da bi bilo najbolje da provjeriti ovdje:
https://www.bundesarchiv.de/bundesar.../index.html.en
|
|
|
25.08.2017., 10:54
|
#483
|
Okajava grijehe
Registracija: Oct 2011.
Postova: 825
|
Quote:
Schlange86 kaže:
Teško je reći.
Vaš djed je najvjerovatnije bio dobrovoljac u 369. ojačanoj pukovniji Njemačkog Heer-a. (No valja napomenuti da je dio ljudi u navedenoj postrojbi također bio i mobiliziran - uglavnom iz redova artiljerijske struke.)
Mislim da bi bilo najbolje da provjeriti ovdje:
https://www.bundesarchiv.de/bundesar.../index.html.en
|
Slao sam WASt-u formural i odgovorili su mi da nista nisu nasli. Da li oni samo drze dokumente poginulih/ranjenih boraca?
Potom sam se obratio Arhivu iz Freiburga i objasnio im situaciju (da je djed bio u Heeru, na istocnom frontu, vratio se ziv), a oni su pak rekli da se obratim Bundesarhivu u Berlinu koji je zaduzan samo za SS ( )...
Nema smisla obracati se ljudima u Berlinu jer bi me samo preusmjerili nazad na Freiburg ili WASt.
Bojim se da je covjek iz arhiva u Freiburgu nabrzaka procitao naslov mejla i preso preko teksta samo da bi se odkacio stvari.
Ne znam sta dalje...
|
|
|
25.08.2017., 15:13
|
#484
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,453
|
Quote:
Volvox kaže:
Slao sam WASt-u formural i odgovorili su mi da nista nisu nasli. Da li oni samo drze dokumente poginulih/ranjenih boraca?
Potom sam se obratio Arhivu iz Freiburga i objasnio im situaciju (da je djed bio u Heeru, na istocnom frontu, vratio se ziv), a oni su pak rekli da se obratim Bundesarhivu u Berlinu koji je zaduzan samo za SS ( )...
Nema smisla obracati se ljudima u Berlinu jer bi me samo preusmjerili nazad na Freiburg ili WASt.
Bojim se da je covjek iz arhiva u Freiburgu nabrzaka procitao naslov mejla i preso preko teksta samo da bi se odkacio stvari.
Ne znam sta dalje...
|
Ako je sluzio u Wehrmachtu onda ces njegovo ime naci ovdje:
https://www.dd-wast.de/de/startseite.html
https://www.dd-wast.de/de/unterlagen...imaterial.html
ispunis formular, i platis 8 EU
Ako je bio oficir, ili gradjansko lice u sluzbi, njegove podatke ce imati Bundesarhiv u Freiburgu
Ako je bio u ratnom zarobljenistvu , njegove podatke ce imati njemacki crveni kriz
http://www.drk-suchdienst.org/
|
|
|
29.08.2017., 02:51
|
#485
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2013.
Postova: 1,598
|
Poasjedujem knjigu "Hrvatska legija " -1941-1943- koja je pregledna (sa debelim koricama,) obiluje podacima i raznovrsnim slikama. 369-još su je i zvali "vražja pukovnija" Iz pakla Staljingrada su se vratili di koji ranjenik i mrtav vojnik. Ukupno je bilo 6 300 ljudi od kojih je 2/3 katolika i trečina muslimana....koja je posli priključena 100-toj lakoj diviziji Wermachta.To je na neki način bila i nadoknada bojne za dopunu pukovnije.GDje je već tada bivalo 12 000 vojnikauz satnika VITEZ <Cvitan Galić (46),bojnik Mato Dukovac (45) Vladimir Kereš je inače naš zlatni as letenja. Dobrome ponuđaču mogu i prodati knjigu. Ponude u inboks molim.
|
|
|
29.08.2017., 08:03
|
#486
|
Konzervativac-Reakcionar
Registracija: Oct 2009.
Postova: 14,003
|
Na svim ratnim fotografijama vidim da je njemačka pješadija većinom bila naoražana istim Mauserima kao i onim iz WWW1. Svaki vod je možda imao i po jedan puškomitraljez, bacač mina ili tako nešto, dok je ruska pješadija većinom imala automate. U sukobu na otvorenom polju vjerovatno da ta razlika nije toliko došla do izražaja, ali kako je to bilo u uličnim borbama u Staljingradu?
Da li je moguće da bi ishod bitke za Staljingrad možda bio drugčiji da je svaki Nijemac imao automatsko oružje podesno za borbu po gradskim zgradama i četvrtima?
|
|
|
29.08.2017., 11:15
|
#487
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2017.
Postova: 712
|
Quote:
Dilberth kaže:
Na svim ratnim fotografijama vidim da je njemačka pješadija većinom bila naoražana istim Mauserima kao i onim iz WWW1. Svaki vod je možda imao i po jedan puškomitraljez, bacač mina ili tako nešto, dok je ruska pješadija većinom imala automate. U sukobu na otvorenom polju vjerovatno da ta razlika nije toliko došla do izražaja, ali kako je to bilo u uličnim borbama u Staljingradu?
Da li je moguće da bi ishod bitke za Staljingrad možda bio drugčiji da je svaki Nijemac imao automatsko oružje podesno za borbu po gradskim zgradama i četvrtima?
|
Nisu baš 100% isti. Kar98k jest kraći od Gew 98 i ručica zatvarača je promijenjena na Kar98k ali konceptualno su praktički jednaki. No niti sovjetski Mosin Nagant konceptualno nije ništa drugačiji.
Što se tiče automatskog oružja, Nijemci jesu imali MP-40 ali njega su zaduživali samo vojnici sa malo višim činovima tipa zapovjednik voda itd. Kod Sovjeta ne znam kako je bilo, pretpostavljam jednako. Ppsh je imao samo narednik ili njegov ekvivalent jer on nije bio baš jeftin za izradu. Ubrzo su uveli i jeftiniji Pps.
https://i.pinimg.com/736x/57/14/f5/5...erman-army.jpg
http://www.mp44.nl/u/gruppe2.jpg
Ipak, Nijemci su dosta zarobljavali Ppsh. Sviđao im se radi pouzdanosti i ogromnog spremnika municije, a pretpostavljam i radi municije jer njemačka logistika je štekala.
|
|
|
29.08.2017., 15:18
|
#488
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,453
|
Quote:
Dilberth kaže:
Na svim ratnim fotografijama vidim da je njemačka pješadija većinom bila naoražana istim Mauserima kao i onim iz WWW1. Svaki vod je možda imao i po jedan puškomitraljez, bacač mina ili tako nešto, dok je ruska pješadija većinom imala automate. U sukobu na otvorenom polju vjerovatno da ta razlika nije toliko došla do izražaja, ali kako je to bilo u uličnim borbama u Staljingradu?
Da li je moguće da bi ishod bitke za Staljingrad možda bio drugčiji da je svaki Nijemac imao automatsko oružje podesno za borbu po gradskim zgradama i četvrtima?
|
Ne, ne bi.U borbi u naseljenom mjestu, branioc ima 15% prednosti.Bombardiranje Staljingrada je kompletno izmjenilo plan grada, i rusevine,i tuneli , daju jos vecu prednost braniocu.Upotreba snajpera,i malih udarnih grupa, specijaliziranih za nocnu borbu, koje provode dan ispod neke rusevine, daje faktor iznenadjenja.Sovjetska logistika, je bila daleko bolja, i bliza nego njemacka, specijalno u zimskim uvjetima.I naravno, faktor motivacije.Sovjeti su bili daleko vise motivirani nego Njemci.Sovjetski rezervoar ljudstva je bio daleko veci nego njemacki.
|
|
|
29.08.2017., 16:17
|
#489
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,356
|
Quote:
kiseli1 kaže:
I naravno, faktor motivacije.Sovjeti su bili daleko vise motivirani nego Njemci.Sovjetski rezervoar ljudstva je bio daleko veci nego njemacki.
|
Baš i nije. (NKVD zaprečne jedinice.)
|
|
|
29.08.2017., 16:20
|
#490
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,356
|
Quote:
automation kaže:
Što se tiče automatskog oružja, Nijemci jesu imali MP-40 ali njega su zaduživali samo vojnici sa malo višim činovima tipa zapovjednik voda itd. Kod Sovjeta ne znam kako je bilo, pretpostavljam jednako. Ppsh je imao samo narednik ili njegov ekvivalent jer on nije bio baš jeftin za izradu. Ubrzo su uveli i jeftiniji Pps.
|
Pješadijske jedinice pionirskog tipa kod Wehrmacht-a i Crvane armije su u cijelosti bile naoružane automatski naoružanjem. (Automati, puškomitraljezi itd.)
|
|
|
29.08.2017., 16:23
|
#491
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,356
|
Quote:
Dilberth kaže:
Da li je moguće da bi ishod bitke za Staljingrad možda bio drugčiji da je svaki Nijemac imao automatsko oružje podesno za borbu po gradskim zgradama i četvrtima?
|
Najvjerovatnije ne bi, jer Staljingratska bitka je ubiti odlučena na otvorenome zemljištu. (Uran i Saturn)
|
|
|
08.10.2017., 05:44
|
#492
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Jel neko ispratio ruske/sovjetske izvore na temu učešća hrvatske vojske na Istočnom frontu?
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
08.10.2017., 11:01
|
#493
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,356
|
Quote:
Nomen Nescio kaže:
Jel neko ispratio ruske/sovjetske izvore na temu učešća hrvatske vojske na Istočnom frontu?
|
Vrlo teško da bi se netko sa Sovjetske strane bavio ili čak imao neke relevatne podatke o WH postrojbi jačine pukovnije.
|
|
|
09.10.2017., 08:08
|
#494
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Quote:
Schlange86 kaže:
Vrlo teško da bi se netko sa Sovjetske strane bavio ili čak imao neke relevatne podatke o WH postrojbi jačine pukovnije.
|
Ček, šta ovim želiš reći, ne kapiram?
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
09.10.2017., 15:01
|
#495
|
vremenski putnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: here,there,everywhere
Postova: 2,951
|
Quote:
Nomen Nescio kaže:
Jel neko ispratio ruske/sovjetske izvore na temu učešća hrvatske vojske na Istočnom frontu?
|
Mislim da ne. Čini mi se da su Mesićevi dnevnici još uvjek u Moskovskim arhivima
__________________
..onaj tko mačeve pretopi u plugove -za drugog će orat!..
|
|
|
09.10.2017., 22:35
|
#496
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Canada
Postova: 14,514
|
Quote:
p3ro kaže:
Mislim da ne. Čini mi se da su Mesićevi dnevnici još uvjek u Moskovskim arhivima
|
To ne znači da se nisu bavili ulogom hrvatske legije na Istočnom frontu.
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
|
|
|
05.11.2022., 23:04
|
#497
|
veseli korisnik
Registracija: Jun 2012.
Lokacija: Julijska krajina
Postova: 6,452
|
Članak ruskog web portala, ima li što novoga, dosad neobjavljenog?
"Hitlerova hrvatska legija: što je s njom učinila Crvena armija"
https://russian7.ru/post/khorvatskiy...chto-s-nim-sd/
__________________
Tko drugome sreću želi, sam u nju pada. Volite se ljudi, ne budite ljudožderi.
G.W.F. Hegel "Sretan je onaj koji je svoje postojanje uskladio sa svojim posebnim karakterom, htijenjem i voljom, pa na taj način, u svom postojanju, uživa u samom sebi"
"Revolucionarno je reći istinu" - Antonio Gramsci
|
|
|
12.11.2022., 10:22
|
#498
|
Rex croatorum
Registracija: Oct 2016.
Lokacija: Croatia
Postova: 1,418
|
Quote:
Nomen Nescio kaže:
Jel neko ispratio ruske/sovjetske izvore na temu učešća hrvatske vojske na Istočnom frontu?
|
Teško.
Čak i ogromna saveznička pomoć u naoružanju i hrani se jednostavno u rusiji prešućuje.
Službeno je ruska industrija i ruski čovjek dobio rat.
Prešućuje se uloga komunista i nacista u komadanju poljske,rumunjske i inih zemalja,masakru poljskih vojnika i oficira u Katinskoj šumi...čak je zakonom određena robija onome tko tvrdi suprotno.
369 legija je sasvim slučajno završila u Staljingradu,i borila se na prvim crtama u tvornici Crveni oktobar. Nije uzalud u saboru Šime Đodan rekao da su se uz njemačke vojnike jedini hrvati umivali u Volgi.
__________________
U boj, u boj! Mač iz toka braćo! Za narod svoj Umriet ćemo mi!
|
|
|
12.11.2022., 11:01
|
#499
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,453
|
Ne vidim nikakvog razloga da se upotrebljava naziv "ustaska legija", posto ona to nije. Ne pripada ustaskoj vojnici, nego je pod komandom Hrvatskog domobranstva. Cinili su je profesionalni vojnici koji su vec ranije zavrsili vojnu obuku, prije uspostave NDH, vecinom u KV.
Izgubili su (barem po ruskoj tvrdnji) 90% ljudstva kod Staljingrada, nakon toga su postali "dobrovoljci" u sovjetskoj "Prvoj jugoslavenskoj brigadi", i zavrsili rat u Jugoslaviji
|
|
|
12.11.2022., 11:56
|
#500
|
veseli korisnik
Registracija: Jun 2012.
Lokacija: Julijska krajina
Postova: 6,452
|
Rusi pokazuju slike ordenja, medalja, fotografija, oznaka ... od 369-te, pišu da su ih pronašli na ozemlju Rostova, Staljingrada.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4399261
__________________
Tko drugome sreću želi, sam u nju pada. Volite se ljudi, ne budite ljudožderi.
G.W.F. Hegel "Sretan je onaj koji je svoje postojanje uskladio sa svojim posebnim karakterom, htijenjem i voljom, pa na taj način, u svom postojanju, uživa u samom sebi"
"Revolucionarno je reći istinu" - Antonio Gramsci
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:17.
|
|
|
|