Fast 8 [2017.]

[Kick_Ass]

Jimmy_Leppard kaže:

Eto, ti si tipičan primjer osobe koja gleda film, a ne zna što gleda i pritom govori napamet kasnije.

.

Ti si jedan od rijetkih osoba koji od filma koji obiluje predvidljivom radnjom, hrpom nerealnih scena, dogadjajima koji prkose svakom zakonu fizike, ciji glumci se natjecu ciji je biceps veci, a cure ljepotom, filmom koji skoro pa svaki od zaljubljenika ide radi "pustit mozak na pasu" efekta i uzivati u hrpi zabavne akcije s jako dobrim, skupim i rijetkim automobilima s uvijek skoro pa istim krajem pises nama ocito neukima da je to ozbiljnije i dublje od onoga sto zaista i predstavlja?

Ako mislis na Domovo vidjenje obitelji, postovanje, krug povjerenje, to je sporedni dio zbog kojih je nastao serijal, ono sto je privuklo publiku, ono sto su ljudi hrlili u kino, to je pametni Jimmy narancasta Supra, crna S2000, Bijeli Vento aka Jetta, plavi R34 etc etc. tako da si falio big time.

ali svejedno bravo

Fali i takvih kao i ti.

Kada odrastes i prestanes pisat ko da si sam Justin Lin glavom i bradom na forumu mozda te netko i ozbiljno shvati.

[Jimmy_Leppard]

Kick_Ass kaže:

Ti si jedan od rijetkih osoba koji od filma koji obiluje predvidljivom radnjom, hrpom nerealnih scena, dogadjajima koji prkose svakom zakonu fizike, ciji glumci se natjecu ciji je biceps veci, a cure ljepotom, filmom koji skoro pa svaki od zaljubljenika ide radi "pustit mozak na pasu" efekta i uzivati u hrpi zabavne akcije s jako dobrim, skupim i rijetkim automobilima s uvijek skoro pa istim krajem pises nama ocito neukima da je to ozbiljnije i dublje od onoga sto zaista i predstavlja?

Ako mislis na Domovo vidjenje obitelji, postovanje, krug povjerenje, to je sporedni dio zbog kojih je nastao serijal, ono sto je privuklo publiku, ono sto su ljudi hrlili u kino, to je pametni Jimmy narancasta Supra, crna S2000, Bijeli Vento aka Jetta, plavi R34 etc etc. tako da si falio big time.

ali svejedno bravo

Fali i takvih kao i ti.

Kada odrastes i prestanes pisat ko da si sam Justin Lin glavom i bradom na forumu mozda te netko i ozbiljno shvati.

Drago mi je kad me dočeka ovako nešto. Ubio si se sam

Već sam objasnio kako film nije interpretacija realnosti te kako suštinska ''realnost'' u oprijeci sa realnošću u kojoj živiš ne podilazi i niti je u kojem slučaju ista ili slična ''realnosti'' u filmu, stoga je i poželjno da film ne bude realan u odnosu na realnost u kojoj živiš, to je ono što film krasi.

Drugo, fulao si kompletno poantu mojeg komentara, a i temu razgovora. U prvom redu, dakako da je dublje nego što ti i tebi slični vide jer ste površni. Auti, dobre ženske i hrpa nasilja su ugođajni elementi obavijeni oko radnje i oni daju radnji širinu kako sam već objasnio ranije u jednoj drugoj temi. Radnja je ono što filmu daje dubinu, a za dalje se ponovno vraćam na ono što sam ti rekao za tvoju logiku o interpretaciji radnje filmova pri čemu bi onda Armageddon ili Jurski Park recimo bili nešto potpuno suprotno od onog što ustvari jesu.

A što se zadnjeg dijela tvog komentara tiče, to je za i samo . Zašto? Zato jer si tek ovdje fulao kompletnu poantu.

Ono što ljude privuče u kino ne umanjuje činjenicu i nadasve nema veze s onim na čemu se film temelji te si svojim komentarom samo uspio poduprijeti ono što ja cijelo vrijeme pričam, a to je da su ljudi površni i jedini razlog zašto takvi ljudi idu gledati određene filmove je radi krivih razloga i fokusiraju se na nešto sasvim sekundarno u odnosu na ono na što bi se zaista u određenom filmu trebalo fokusirati. Tako da si apsolutno u pravu, za 90% ljudi (pošto je toliko otprilike i površno), razlog zašto ih je Fast and Furious film privukao jesu brzi auti, dobre ženske i utrke jer dalje od toga ne vidite, kao da patite od latentne inhibicije. Vaš se mozak mora zatvoriti kod primanja određenog dijela informacija jer dalje ne može procesuirati, ne znam kako bi drukčije to opisao jer to ne staje kod Fast and Furious franšize, to je tako kod više manje svih filmova.

Konkretno jezgra iliti radnja Fast and Furious filmova nema veze sa autima, tučnjavama ili dobrim ženskama, nego se radi o obiteljskim vrijednostima, žrtvovanju i poštivanju i ''lovljenju'' onoga do čega ti je stalo. A to što je većina ljudi kupila karte ili skinula film da bi vidjela aute nije problem filma i ne umanjuje ono što u biti radnja je, nego je problem ljudi koji su zagrijani za površno, umjesto za istinsko. Umjesto auta mogli su biti bicikli jer je to apsolutno ništa više od ugođajnog elementa, o tome se radi. Ne mijenja jezgru. Tako je i sa većinom ostalih filmova. Takvi ljudi poput tebe naravno da nikad ni neće shvatiti prave poante u filmovima, ali ni ne morate. Kao što sam rekao jednom liku poput tebe u jednoj drugoj temi, ako ne možeš pravu jezgru filma vidjeti i proživjeti na vlastite oči i vlastitim osjećajima, onda to što ti ne želiš niti istražiti malo ako išta za sebe da se ne sramotiš pred ljudima koji ne govore napamet kao ti nije moj problem, a i ja te sigurno neću uvjeravati u nešto što ti ionako sam ne želiš vidjeti, pa makar ti i ostao u krivu. To je na tebi. Slobodno ti ostani površan. Sama činjenica da misliš da je Justin Lin režiser koji je započeo Fast and Furious govori dovoljno o tome koliko napamet govoriš, mislim da je svaka daljnja opaska nepotrebna.

Dobar pokušaj opravdavanja puke površnosti, prijatelju. Okreni se nečem drugom

[brunejz]

ja se ne bi složio s tobom,kao što sam već napisao ja fakat volim ovu franšizu,i čak naprotiv,očekujem što više nerealnih scena jer to je takav tip filma,i znam što idem gledati,međutim dio s kojim se ne slažem je sama jezgra serijala,baš naprotiv,u svakom nastavku su sve bolji auti,trebe,tuče,svi su još nabildaniji,akcijske scene su još skuplje i napetije itd.samo se traži izgovor u scenariju za sve ovo nabrojano,i opet kažem da je to ok jer to je takav tip filma,ali ne bi tražio nešto više u ff,ona "emotivna" scena na kraju f7 ne bi ni bila da paul walker nije poginuo.

to što se oni skupe jednom po filmu na roštilju kod Doma ne znači odmah da je to odmah film sa obiteljskim vrijednostima,više je izgovor da bude smiješnih scena i podjebavanja od strane the rocka,ludacrisa i tyrese gibsona.
A i u serijalu glume gina carano i ronda rousey koje su tamo samo da se šoraju,da oni žele nešto više od ove franšize uzeli bi neke prave glumce.

Ali kažem,slažem se recimo s tobom da na filmove ne treba gledati kao na "realne".

nemoj me sada napasti,ovo je samo moje mišljenje

[Jimmy_Leppard]

brunejz kaže:

ja se ne bi složio s tobom,kao što sam već napisao ja fakat volim ovu franšizu,i čak naprotiv,očekujem što više nerealnih scena jer to je takav tip filma,i znam što idem gledati,međutim dio s kojim se ne slažem je sama jezgra serijala,baš naprotiv,u svakom nastavku su sve bolji auti,trebe,tuče,svi su još nabildaniji,akcijske scene su još skuplje i napetije itd.samo se traži izgovor u scenariju za sve ovo nabrojano,i opet kažem da je to ok jer to je takav tip filma,ali ne bi tražio nešto više u ff,ona "emotivna" scena na kraju f7 ne bi ni bila da paul walker nije poginuo.

to što se oni skupe jednom po filmu na roštilju kod Doma ne znači odmah da je to odmah film sa obiteljskim vrijednostima,više je izgovor da bude smiješnih scena i podjebavanja od strane the rocka,ludacrisa i tyrese gibsona.
A i u serijalu glume gina carano i ronda rousey koje su tamo samo da se šoraju,da oni žele nešto više od ove franšize uzeli bi neke prave glumce.

Ali kažem,slažem se recimo s tobom da na filmove ne treba gledati kao na "realne".

nemoj me sada napasti,ovo je samo moje mišljenje

Pa ne moraš se ti složiti samnom, nitko te ne sili, ali trebaš isto tako shvatiti da si u krivu jer jedno je imati mišljenje u vezi stvari kod kojih ne možeš biti u krivu, tipa ''najdraža boja'' ili bilo što vezano za ukuse, ali mi ovdje pričamo o filmu gdje je ili crno ili bijelo, a to što ti ili netko drugi to ne vidite ne znači da toga tamo nema. Nema tu ''mišljenje'' kad postoji točno i krivo ako razgovaramo o radnji i o svemu onome što tu radnju krasi.

Evo, citirao sam te gore, ovdje ću još jednom da ti je lakše skužiti na što se odnosim: ''dio s kojim se ne slažem je sama jezgra serijala,baš naprotiv,u svakom nastavku su sve bolji auti,trebe,tuče,svi su još nabildaniji,akcijske scene su još skuplje i napetije itd.samo se traži izgovor u scenariju za sve ovo nabrojano''. - To je to tipično apriori odbijanje viđenja onog što zapravo je, ne znam zašto, ali tako izgleda. Znači, ''sve bolji auti, trebe, tuče, nabildani likovi'' - to su ugođajni elementi, ''plaćenička kora'', kako god želiš jer se lagano zamijeni kad nije nerazdvojni dio. Lako bolje aute zamijeniš biciklima, trebe transvestitima, tuče hrvanjem palcima, a nabildane likove mršavim likovima - ne mijenja radnju i ne gura ju prema naprijed. Zato se to zove ''ugođajni element''.

Radnja filma je ovo što sam nabrojao u prošlom postu. Ti kažeš ''da oni žele nešto više od ovog filma..'' - ma prijatelju, dobili su sve ono što su htjeli od onih koji su tamo bili od prvog dana 1999. kada je Vin Diesel objavio da će se raditi na filmu. Ako se ne fokusiraš na aute, trebe i tuče, dobiješ i proživiš (ili bi trebao bar moći) puno više u konkretno Fast and Furious filmu nego što to možeš ako se fokusiraš samo na ugođajne elemente. Pa kako ćeš shvatiti radnju ako se ne fokusiraš na nju i ne gledaš ispod kore? Zato sam i dao primjer za Armageddon i Jurski Park kako bi izgledali da se u tim filmovima fokusira na ugođajne elemente. No, ovo je tema o Fast and Furiousu, pa se okrećem njima samo.

Druga stvar koju sam ti htio reći je vezano za roštilj. Pa roštilj je samo jedan (a k tome i najočitiji) fokus koji pokazuju radnju i poantu skrivenu ispod te ''kore'', ali nije radi roštilja. Pa nije to jedini fokus na radnju s ona 3 obilježja koje sam gore naveo. To ljudi ne razumiju. Cijelo vrijeme se protežu, ali eto, pokazao si samo tim osvrtom na roštilj da vi naprosto ne vidite ništa osim onog što vam se gurne u facu i ne znate interpretirati scene.

Ja ću ti dati samo par primjera iz cijele franšize gdje se pokazuje prava radnja koja je uistinu vezana uz obitelj i ostanak vjeran i strastven prema onom što voliš. 1. dio - Jesse. Saznamo da je Jesse klinac sa ADD poremećajem (pažnja/živci) i saznamo da se Dom za njega brine, a drži ga blizu sebe preko auta pošto je klincu to strast i drži ga ''smirenim''. Ljubav prema obitelji. Ne moram ni spominjati scenu s kraja filma gdje Jesse bude ubijen i gdje Dom pukne. U drugom filmu, Brianova želja za ispravkom i način da se oduži prijatelju Romanu za odlazak u zatvor, pa makar i 3 godine prekasno. U trećem dijelu Seanovo shvaćanje da ne može stalno bježati iz grada u grad kad postane ''gusto'' i odluči biti muško jer želi imati ''obitelj'' u oba smisla. Četvrti dio gdje Brian ne uhićuje Doma iako je trebao zato jer je obojici bitnije osvetiti Letty za koju misle da je mrtva nego poštivati zakon jer je obitelj iznad zakona. Isto tako, Brianovo žrtvovanje za Doma i odlazak za Bragom da bi čuvao leđa Domu zbog Mie, a i zbog odanosti jer ga smatra starijim bratom iako bi bilo lakše ostati samo uz Miu i pustiti Doma da ode sam. Peti dio je logičan sam po sebi. U šestom dijelu recimo, Dom i Letty, ono famozno skakanje preko mosta je napravljeno da se pokaže kako je Domu stalo do Letty više nego do njega i da je spreman ''otići'' zajedno s njom istog trenutka ako je to potrebno, ili ''otići'' nakon što ju spasi, pa makar mu to bilo zadnje, Han i Gisele, Brianov i Domov razgovor kako je dosta neozbiljnih gluposti zbog djeteta. U zadnjem dijelu da ne pričam o sprovodu, poštivanju dogovora (Hobbs i Dom) i slično. Nije sve kako se vama čini. Treba biti i zreo doduše da se takve suptilne stvari u tako dinamičnom filmu i shvate, ali samo zato jer ih vi ne vidite, to ne znači da ih nema. A pazi, pričamo o jednom ''Fast and Furiousu''.

Razmijenio sam nekoliko mailova prije koju godinu sa suradnicima Garyja Thompsona baš oko same radnje u vezi nove instalacije FnF franšize (znači 4. dio pa nadalje kad se Vin odlučio vratiti). Ima još stvari koje još više kristaliziraju ovo sve što sam ti rekao gdje nema uopće govora o fokusiranju same franšize na površne elemente kao auti. Rečeno mi je u sklopu praktički anegdote, da je Vin Diesel prilikom vraćanja u franšizu za 4. dio bio glavni zagovaratelj štampe ''obitelji'' na kompletan nastavak ''sage'' kako on to zove, a uvođenje vibre o krađama je samo novi ugođajni element kroz koji će moći kanalizirati važnost svega ovoga što sam ti rekao. Zato govorim da ako išta, treba istražiti stvari za sebe da se ne sramoti kraj ljudi koji ne govore napamet jer ono što ljudi ovdje rade je to da govore napamet i misle da je ono do kud njihovo oko seže kraj i sveobuhvatnost kojeg god filma gledali. E gospodo moja, lijepo je bit naivan i bezličan.

[Kick_Ass]

Jimmy_Leppard kaže:

Drago mi je kad me dočeka ovako nešto. Ubio si se sam

uf, ni sam neznam kako mi se to dogodilo

Jimmy_Leppard kaže:

Već sam objasnio kako film nije interpretacija realnosti te kako suštinska ''realnost'' u oprijeci sa realnošću u kojoj živiš ne podilazi i niti je u kojem slučaju ista ili slična ''realnosti'' u filmu, stoga je i poželjno da film ne bude realan u odnosu na realnost u kojoj živiš, to je ono što film krasi.

Jesi li ti osoba koja je napisala onaj famozni govor arhitekta u Matrixu 3, ako jesi, svaka cast, jos te se spominje u krugovima ljubitelja Wachowski bros

Jimmy_Leppard kaže:

Auti, dobre ženske i hrpa nasilja su ugođajni elementi

Ugođajni elementi radi kojih prvenstveno imas i osmi nastavak serijala, budimo realni, ne seri.

Jimmy_Leppard kaže:

A što se zadnjeg dijela tvog komentara tiče, to je za i samo . Zašto? Zato jer si tek ovdje fulao kompletnu poantu.

Ne, nego da ti suptilno pokazem koliko ides nepotrebno u dubinu i sirinu necega sto prvenstveno u originalu ima vrlo male poveznice, vec se tek ide nakon cetvrtog nastavka ide ka opisanim vrijednostima. Mogu ti opet quotat ako zelis

Jimmy_Leppard kaže:

Tako da si apsolutno u pravu, za 90% ljudi (pošto je toliko otprilike i površno),

Da je serijal ostao na "vama" i tih izmisljenih 10%, opet cu ti ponovit, ne bi imao na sto otvoriti temu.

Jimmy_Leppard kaže:

nego se radi o obiteljskim vrijednostima, žrtvovanju i poštivanju i ''lovljenju'' onoga do čega ti je stalo.

Znamo svi cpt Obvious

Ali je omotano "ugodjajnim elementima" radi kojih i publika hrli u kino.

Zapitaj se koja je tocno ciljana publika F&F serijala, sto ONI zele vidjeti, jesu li to ljudi koji samo zele vidjeti prave obiteljske vrijednosti, žrtvovanje za najmilije?

Mislim da ne, napravili bi jedan nastavak koji vjerovatno ne bi vratio natrag ulozeno, nazalost, nego se uputi na moj post, ako mislis da sam u krivu, slobodno pitaj bilo koga i pitaj sto ga je privuklu da pogleda prvi F&F, to nisu povrsni ljudi vec ljudi zeljni dobre akcije, dobrih auta i dobrih cura uz Domovu "obitelj", zahvali tim "povrsnim" ljudima sto ti daju mogucnost da seres po ovoj temi jer oni/mi/ja kupujemo ulaznicu koji vraca ulozeno od filma i na racun samo nas se radi nastavak da studio zaradi sto vise.

Jimmy_Leppard kaže:

Umjesto auta mogli su biti bicikli jer je to apsolutno ništa više od ugođajnog elementa, o tome se radi. Ne mijenja jezgru.

Glavno da ja pricam pizdarije, jel?
Molim te napisi mail Universalu da se u npr devetom dijelu umjesto Supri, GTR, muscle car etc pojavi Trek, Cube, Specialized s 30 brzina i hrpom karbona, jer ti kao vjerovatno jedini istinski poznavatelj fransize znas o cemu pricas, znas da to nece poremetiti jezgru filmu, prati njihovu reakciju i molim te posalji nam povratni mail u kojem ce ti na jedan civilizirani nacin pokusat objasniti zasto je idiotski prijedlog staviti bicikle u F&F, to mijenja sve, ali da...vidi mene i oni su vjerovatno povrsni kao i svi mi.

Jimmy_Leppard kaže:

Takvi ljudi poput tebe naravno da nikad ni neće shvatiti prave poante u filmovima, ali ni ne morate.

Srecom za nas povrsne, ti nam otvaras oci i iskreno nasmijes.

Jimmy_Leppard kaže:

Sama činjenica da misliš da je Justin Lin režiser koji je započeo Fast and Furious govori dovoljno o tome koliko napamet govoriš.

Nisam napisao da je on rezirao PRVI F&F, povrsno citas dragi Jimmy, Rob Cohen ga je rezirao, Lin je rezirao peticu i sesticu, nego ono sto najvise jebe na ovoj temi gdje se s svojom prepotentnoscu "wannabe brucosa s glumacke akademije" stavljas u povoljniji polozaj gdje vecinu nazivas povrsnom i neznalicama.

Za tvoju informaciju, svaki F&F je pogledan u kinu, i imam doma sve filmove, a svaki je pogledan po nekoliko puta, tako da znam o cemu pricam kad su u pitanju detalji filma, F&F je jedan dio moje filmske kolekcije pod zanrom akcija jer gle cuda to film i vecinom i nudi. Ah da, to je ipak ugodjajni element a ja povrsan gledatelj, damn

Jimmy_Leppard kaže:

Dobar pokušaj opravdavanja puke površnosti, prijatelju.

Iskreno jos nisam upoznao osobu koja bi cak i od porno filma trazila dubinu osim sto za 90% napaljenih i nudi, ali eto manjine treba postivati i uvazavati.

Jimmy_Leppard kaže:

Okreni se nečem drugom

Ocu, konstruktivnom i argumentiranom vidjenju teme, sigurno ne klincu koji vecinu podcjenjuje i nazivima povrsnom jer eto on gleda na serijal drugacije i stavlja se u superioran polozaj.

[Eng3lthal]

Jimmy_Leppard kaže:

Pa ne moraš se ti složiti samnom, nitko te ne sili, ali trebaš isto tako shvatiti da si u krivu jer jedno je imati mišljenje u vezi stvari kod kojih ne možeš biti u krivu, tipa ''najdraža boja'' ili bilo što vezano za ukuse, ali mi ovdje pričamo o filmu gdje je ili crno ili bijelo, a to što ti ili netko drugi to ne vidite ne znači da toga tamo nema. Nema tu ''mišljenje'' kad postoji točno i krivo ako razgovaramo o radnji i o svemu onome što tu radnju krasi.

nakon ovoga sam odmah prestao citat. umjetnost, a film to svakako jest, nikad nije nit ce bit ''crno ili bijelo''. umjetnost nije egzaktna znanost da mozes dokazivat stvari (iako ima odredena pravila). nit ti znas sto je autor htio reci (osim ako to sam eksplicitno ne kaze) nit te tko drugi moze natjerat shvatit umjetnost (u ovom slucaju film) onako kako ti ne zelis. ti u filmu mozes pronac obiteljske vrijednosti, no netko drugi mozda pronade neku potpuno drugu filozofiju. i ti mu nikako ne mozes dokazat da nije u pravu. obojica ste jednako u pravu koliko i niste u pravu. stavljat se iznad drugih kad se komentira umjetnost poprilicno je glup i nezahvalan potez

[Joshua]

Moram priznat da iako nisam ljubitelj automobila zavoljel sam nekak ovu franšizu. Zna li netko koja je najduža franšiza? Ovo je već 8 nastavak?! Ne padaju mi na pamet neke franšize kaj su imale više nastavaka?!

[dexterfan]

josuha kaže:

Moram priznat da iako nisam ljubitelj automobila zavoljel sam nekak ovu franšizu. Zna li netko koja je najduža franšiza? Ovo je već 8 nastavak?! Ne padaju mi na pamet neke franšize kaj su imale više nastavaka?!

James Bond

[Henryj]

Od cijelog tog serijala su mi bili dobri 4. i 5. nastavak, makar je "petica" imala dosta pretjerivanja generalno je bio zabavan film za opustit se. Prva dva su u vrijeme izlaska bila trash, danas 15 godina nakon trash su na kvadrat od kojeg me boli zeludac. Ostali filmovi su bili tesko smece, pogotovo ovaj zadnji.

[Jimmy_Leppard]

Kick_Ass kaže:

Ugođajni elementi radi kojih prvenstveno imas i osmi nastavak serijala, budimo realni, ne seri.

Naravno, a jesi se zapitao zašto? Zato što su ugođajni elementi dio ekstremno dobro izvedenih i portriranih likova. Ako im makneš štampu, to nisu ti likovi više, tako da jedini koji sere, pogotovo s tom tvrdnjom koju sam ti quotao, si ti jer opet pokazuješ koliko napamet govoriš i bitnije, koliko ne znaš što govoriš.

Kick_Ass kaže:

Ne, nego da ti suptilno pokazem koliko ides nepotrebno u dubinu i sirinu necega sto prvenstveno u originalu ima vrlo male poveznice, vec se tek ide nakon cetvrtog nastavka ide ka opisanim vrijednostima. Mogu ti opet quotat ako zelis

Vrlo male poveznice? Možda nisi pročitao moj post brunejzu, tamo ti sve piše. Opet govoriš napamet i apsolutno krivo. Zašto? Zato što u prvom filmu postoji, izuzev drugih stvari iz prvog dijela, cijeli jedan lik zvan Jesse koji je utjelovljenje svega navedenog. Tu onda postoji Domov govor o tati, roštiljada... Ali bitno da si napisao da imaš sve filmove doma i da si ih pogledao više puta. Ako je to zaista istina, tragedija je da imaš zaključak kakav imaš.

Kick_Ass kaže:

Da je serijal ostao na "vama" i tih izmisljenih 10%, opet cu ti ponovit, ne bi imao na sto otvoriti temu.

Zato osim radnje postoje i ugođajni elementi, glazbena podrška, sami likovi (koji doduše proizlaze iz radnje), nešto što se zove ''kinematografska subkultura'' i ostale crte koje čine kompletan film da bi se moglo privući ljude sa svih strana jer bi film bio osuđen na smrt da nudi samo jedan dio fokusiran na jedan tip publike. Ali, za razliku od ostalih elemenata/crta, radnja je ono što drži svu publiku na okupu iz dva razloga, prvi je taj da se bez radnje ne bi mogli portrirati likovi s obzirom na okolinu koju radnja stvara, a likovi su ti koji onda vuku te ugođajne elemente kako sam već rekao, a drugi je još bitniji, a to je da se bez radnje ni ti ugođajni elementi zbog kojih svi površni ljudi ''hrle'' u kina ne bi mogli osmisliti.

Kick_Ass kaže:

Znamo svi cpt Obvious

Ali je omotano "ugodjajnim elementima" radi kojih i publika hrli u kino.

Zapitaj se koja je tocno ciljana publika F&F serijala, sto ONI zele vidjeti, jesu li to ljudi koji samo zele vidjeti prave obiteljske vrijednosti, žrtvovanje za najmilije?

Mislim da ne, napravili bi jedan nastavak koji vjerovatno ne bi vratio natrag ulozeno, nazalost, nego se uputi na moj post, ako mislis da sam u krivu, slobodno pitaj bilo koga i pitaj sto ga je privuklu da pogleda prvi F&F, to nisu povrsni ljudi vec ljudi zeljni dobre akcije, dobrih auta i dobrih cura uz Domovu "obitelj", zahvali tim "povrsnim" ljudima sto ti daju mogucnost da seres po ovoj temi jer oni/mi/ja kupujemo ulaznicu koji vraca ulozeno od filma i na racun samo nas se radi nastavak da studio zaradi sto vise.

Pročitaj odgovor na prethodni quote jer si opet promašio kompletnu poantu. Nikad se ne fokusira na jedan tip publike. Osim toga, poanta ove priče je o čemu se u Fast and Furiousu radi i kako ljudi ne znaju interpretirati scene, a kamoli shvatiti jezgru filmova, konkretno FnF jer su prepovršni i većina dalje od tih ugođajnih elemenata ni ne vide. Već sam se više puta osvrnuo na to da ljude privlači svašta, ali nije poanta što ljudi žele vidjeti, nego je poanta ove priče da ne znaju na što se fokusirati. Ti baljezgaš i dalje o tome kako su ljudi željni dobre akcije, auta i slično. Naravno, to je jasno, ali to nije poanta o kojoj ja pričam. Ovaj dio tvog posta mi je i najdraži jer ti tupiš nešto što nema veze s ovom pričom. Ljudi se fokusiraju na površne stvari i nemoguće je doživjeti film na način na koji se iznio ako se na ugođajne elemente oslanjaš i ako je to razlog zašto gledaš neki film jer ga gledaš iz samo jednog kuta, tebi to nije jasno, a ne postoji jednostavniji način da shvatiš. Rekao sam sve ostalo što se ovog quota konkretno tiče u postu brunejzu, pročitaj.

Kick_Ass kaže:

Glavno da ja pricam pizdarije, jel?
Molim te napisi mail Universalu da se u npr devetom dijelu umjesto Supri, GTR, muscle car etc pojavi Trek, Cube, Specialized s 30 brzina i hrpom karbona, jer ti kao vjerovatno jedini istinski poznavatelj fransize znas o cemu pricas, znas da to nece poremetiti jezgru filmu, prati njihovu reakciju i molim te posalji nam povratni mail u kojem ce ti na jedan civilizirani nacin pokusat objasniti zasto je idiotski prijedlog staviti bicikle u F&F, to mijenja sve, ali da...vidi mene i oni su vjerovatno povrsni kao i svi mi.

Ovo zaslužuje vlastiti fp jer si opet nevjerojatno promašio kompletnu poantu. No, za ovo bi isto trebao pročitati moj post brunejzu jer je sve rečeno i na ovu temu, ali ukratko - apsolutno, za one koji gledaju film iz jednog kuta i kojima je isključiv razlog zašto gledaju konkretno Fast and Furious filmove prilika da ugrabe iliti škicnu ugođajne elemente, da, naravno da će promijeniti njihovu percepciju, ali bitno je čega - ne percepciju jezgre, jer ona se ne mijenja, nego percepciju ugođajnih elemenata jer su promijenjeni, logično. Gledaj to ovako, ako ti se dopada cura zbog lijepe boje i dužine kose i lijepog tijela što su sve ugođajni elementi, a uz to, ona ima fenomenalan karakter, ako je jedini razlog (ili primarni) zašto se s njom nalaziš taj da bi ti oči vidjele njenu lijepu kosu i tijelo, onog trenutka kad se ošiša, pofarba i nabaci 10 kila, promijenit će se tvoja percepcija u odnosu na njezine ugođajne elemente, a ne na jezgru, jer se nabacivanjem kila, farbanjem i šišanjem karakter ne mijenja. Tako da da, nadam se da razumiješ da pričaš itekakve pizdarije, a to radiš zato što ne razumiješ ni moje poante, a što je tragičnije, sam sebe ne možeš kanalizirati kako treba jer da možeš, ne bi promašivao bit moje priče gotovo stalno.

Kick_Ass kaže:

Srecom za nas povrsne, ti nam otvaras oci i iskreno nasmijes.

Čak i ovaj pokušaj sarkazma je promašaj zato jer nažalost, tebi i tebi sličnima je nemoguće otvoriti oči jer za to trebate promijeniti vlastitu percepciju i razmišljanje jer nije isto nešto uočiti vlastitim očima i proživjeti kroz vlastito formirane osjećaje i kada ti netko drugi pokaže prstom.

Kick_Ass kaže:

Nisam napisao da je on rezirao PRVI F&F, povrsno citas dragi Jimmy, Rob Cohen ga je rezirao, Lin je rezirao peticu i sesticu, nego ono sto najvise jebe na ovoj temi gdje se s svojom prepotentnoscu "wannabe brucosa s glumacke akademije" stavljas u povoljniji polozaj gdje vecinu nazivas povrsnom i neznalicama.

Za tvoju informaciju, svaki F&F je pogledan u kinu, i imam doma sve filmove, a svaki je pogledan po nekoliko puta, tako da znam o cemu pricam kad su u pitanju detalji filma, F&F je jedan dio moje filmske kolekcije pod zanrom akcija jer gle cuda to film i vecinom i nudi. Ah da, to je ipak ugodjajni element a ja povrsan gledatelj, damn

Ponovno krivo jer postoji razlog zašto je tvoja upotreba Justina Lina dovela do mojeg posta. Justin Lin nema nikakve veze s mojom poantom, stoga ga nisi ni mogao upotrijebiti u cijeloj priči čime ponovno dokazuješ ne razumiješ cijelu poantu, a baljezgaš cijelo vrijeme kroz postove. Isto tako, ne bi me čudilo da si otišao na recimo IMDB i pogledao tko je zaista režirao prvi film, ali pazi koja tragedija, da si i znao tko je režirao prvi film, nebitno je, a znaš zašto? Zato jer nije režiser taj koji je osmislio film, nego scenaristi koji su isti od prvog do zadnjeg dijela. Zato sam rekao da nisi Justina Lina ni mogao upotrijebiti kao argument jer je promašaj, a ne argument pošto se ne uklapa u tvoju poantu koju si htio iznijeti, ali si krivo iznio s time. Dalje, tu se pozivaš na to da imaš doma filmsku kolekciju u kojoj su FnF filmovi te napišeš polovično kako je Justin Lin režirao 5. i 6. dio. Možda bi trebao pogledati filmove još koji put i usput pogledati tko je režirao 3. i 4. dio također. Ironično kako sam ja površan. Nedostatak tvoje logike je nevjerojatan.

Kick_Ass kaže:

Iskreno jos nisam upoznao osobu koja bi cak i od porno filma trazila dubinu osim sto za 90% napaljenih i nudi, ali eto manjine treba postivati i uvazavati.

Za ovo isto pročitaj moj post brunejzu jer imaš odgovor i na ovo tamo. Konkretno, dubina filma proizlazi iz jezgre, a vi koji se fokusirate na ugođajne elemente, tu dubinu ne možete ni uočiti, a kamoli prepoznati, pogotovo ne u dinamičnom filmu kao što su FnF. A onda se čudite kako netko drugi vidi nešto što vi ne vidite i još k tome mislite kako je problem u tom drugom koji to vidi umjesto u vama koji mislite da nečeg u filmu nema zato što vi to ne vidite. Ponovno, nedostatak logike kroz tvoj post eksponencijalno raste. Strašno.

Kick_Ass kaže:

Ocu, konstruktivnom i argumentiranom vidjenju teme, sigurno ne klincu koji vecinu podcjenjuje i nazivima povrsnom jer eto on gleda na serijal drugacije i stavlja se u superioran polozaj.

..i završiš post baljezganjem gluposti napamet pošto sam definitivno stariji od tebe, a još bitnije, kao i većina današnje generacije, premlak si jer ne možeš podnijeti istinu, nego se ograđuješ i mlataraš rukama i nogama da bi s nekakvom nadom opravdao svoje stajalište koje je i nakon ovog posta još uvijek krivo te osim što preuveličavaš težinu mojih riječi prema tebi, odbijaš vidjeti i prihvatiti bilo što što tebi iz ne znam kojih razloga predstavlja prijetnju, za ego vjerojatno. Iskreno, ako si stariji od 18 godina, to je najtragičnija stvar u svemu ovome vezanom uz tebe.

I na kraju svega ti opet kažem, okreni se nečem drugom.

[Kick_Ass]

Jimmy_Leppard kaže:

.....ser ser ser odbijaš vidjeti i prihvatiti bilo što što ser ser ser....

Sebe stavljas u povoljniji polozaj bez temelja, jedan user ti je dobro odgovorio sto su misljenja kad je u pitanju umjetnost, a imas veze s ovim filmom koliko i mi, ti si se fokusirao na jezgru, samo na nju, ostalo gledas kao sekundarne ugodjajne elemente koje da si stavio i bicikle bi ispalo isto, da istina bi, ali ne na box officeu i ne kod fanova, gledanje jezgre je i smisao gledanja svakog filma, ali gle, naisao si na dvije teme koje su realno zamisljene za teenagere i mislis da svi koji su pravi fanovi bi trebali gledati kao TI, ali ne gledaju, onda su jelte...povrsni, ignoranti, nemaju logiku sve stoji sto si napisao kroz zaista nepotrebnu dubinu, ali kad su u pitanju filmovi kao umjetnost, ne postoji prava strana gledanja, vec svako prozivljava film na svoj nacin i to postuj, a ne kao nedojebani klinac napadati svakoga tko ima nesto protiv, nije pristojno, glupo je i vrijedja inteligenciju.

Prihvati cinjenicu da su vecinu F&F fanova privukli automobili, akcija i sat i po do dva gledanja na brain off i uzivati u kvalitetnom djelu akcije koja je kroz prvenstveno ugodjajne elemente a tek njezinu jezgru donijela zaradu i naposljetku i osmi nastavak, dok se TI koncetriras na ono sto je TEBI bitno i uzivas, tebe ovi prvi ne napadaju radi toga, nemoj ni ti druge, jer oni tebe smatraju ravnopravnim, a ti sebe u odnosu na prve ne, a to je razlika radi koje umjesto komentiranja casta, automobila i drugih elemenata imamo pune dvije stranice cistog flamea.

Inace bi uzivao u mom odgovoru tebi kroz quotane dijelove, ali tek sad vidim da pisem protiv ogranicene vjetrenjace koja ponavlja isto. Gubitak vremena.

Iskreno se nadam da si mlad, jer jos uvijek mozes uciti na svojim greskama na kojima itekako trebas poradit.

EOD Jimmy

[Deckard]

O,da, ova je rasprava gubitak vremena.

[*Hades*]

Jimmy_Leppard kaže:

Otvorio sam ovu temu jer sam razočaran da ju još nitko nije otvorio iako se svi pozivate na velike ljubitelje ''pop kulture''. A sada..

A nije ti palo na pamet da se ljudima neda otvarat teme za fransizu koja se pretvorila u trash?

I sta su to po tebi tocno ljubitelji ''pop kulture''?

Za mene su kao i mnoge fanove pravih F&F filmova, to ulicne utrke, tuning, radovi na autima u garazama a ne ovo u kaj se pretvorilo...akcijski ispljuvak sa forama ''ciji su misici veci'' u kojem je najbitniji faktor demoliranje autocesta sa minigunom, tenkom ili apachem dok pritom se vozikas Chargerom iz 1970. koji je posto samo reklama kako bi se navuklo cim vise ljudi na film.

Ovo je samar fanovima onih pravih F&F filmova, a ne kvalitetni nastavak fransize. Trebali su nakon Tokyo Drifta (koji je po meni uz prva dva zadnji dobar u serijalu) sve ostavit na miru, a ne iskoristavat F&F naslov samo kao marketing kako bi se cim bolja lova okrenula na tipicnom akcijskom filmu.

I da ne citiram sad sve postove sa prve stranice ove teme slazem se sa svim kaj ti je Kick Ass rekao. Posebno djelovima sta je pravi F&F a sta fejk.

Jimmy_Leppard kaže:

Za kraj samo da kažem, svi oni koji će automatski negativizirati ovaj film samo zato jer ''nije isto bez Paula'' ne mogu se nazivati pravim fanovima FnF franšize, osim ako vam cilj nije biti hipokritični seljober. Vin Diesel je sam rekao prije kraja snimanja Furious 7 da je isti ''za Paula'', a da će Fast 8 biti ''od Paula'' jer je Paul garantirao Fast 8.

Ma daaaa.... Sad ce svaki sljedeci F&F (a bit ce ih najmanje jos 3) se snimat cisto jer ce kao jedan od povoda bit ''posveta'' pokojnom Paulu, a svi znamo da je to sracka.
Diesel dalje potice snimanje jer nam je svima jasno kao dan da je F&F serijal njegov najveci money maker.
Pa ne smatra se glupim da svoju zlatnu gusku odluci zavrsit

Jimmy_Leppard kaže:

Ne sumnjam da će film biti sve ono što Fast and Furious franšiza predstavlja

A sta to po tebi ta fransiza predstavlja? Sigurno ne ono sta i starim fanovima pravih F&F filmova.
F&F predstavlja ono sta je davno zavrsilo nakon TD-a i trebali su ostavit na miru.

Ti kao da si poceo tek ove godine ovaj serijal pratit kako pises.
Drobis tu o nekim dubokim kvalitetama u fransizi koje nitko ne vidi osim tebe, i koristis se pojmovima koje ni sam ne razumijes.

Jedino stvar, al doslovno jedina stvar koja me zanima oko ovog filma a mogla bi imat dasak atmosfere starih filmova je street race sa Cadillacima u Havani.

Pajkic kaže:

One last ride.

To su rekli vec nekoliko puta, samo kaj taj ''last'' nikako da dodje

[fijufiju]

Zalutala sam na snimanje prije koji dan
Zatvorilo je pola centra Havane zbog toga. Kubanci su se svi skupili gledati kako se to snima americki film pa smo svi sjedili na zidicu malecona, caskali i promatrali.
Mozda cak i pogledam ovaj dio zbog toga

[Jimmy_Leppard]

Kick_Ass kaže:

Sebe stavljas u povoljniji polozaj bez temelja, jedan user ti je dobro odgovorio sto su misljenja kad je u pitanju umjetnost, a imas veze s ovim filmom koliko i mi, ti si se fokusirao na jezgru, samo na nju, ostalo gledas kao sekundarne ugodjajne elemente koje da si stavio i bicikle bi ispalo isto, da istina bi, ali ne na box officeu i ne kod fanova, gledanje jezgre je i smisao gledanja svakog filma, ali gle, naisao si na dvije teme koje su realno zamisljene za teenagere i mislis da svi koji su pravi fanovi bi trebali gledati kao TI, ali ne gledaju, onda su jelte...povrsni, ignoranti, nemaju logiku sve stoji sto si napisao kroz zaista nepotrebnu dubinu, ali kad su u pitanju filmovi kao umjetnost, ne postoji prava strana gledanja, vec svako prozivljava film na svoj nacin i to postuj, a ne kao nedojebani klinac napadati svakoga tko ima nesto protiv, nije pristojno, glupo je i vrijedja inteligenciju.

Prihvati cinjenicu da su vecinu F&F fanova privukli automobili, akcija i sat i po do dva gledanja na brain off i uzivati u kvalitetnom djelu akcije koja je kroz prvenstveno ugodjajne elemente a tek njezinu jezgru donijela zaradu i naposljetku i osmi nastavak, dok se TI koncetriras na ono sto je TEBI bitno i uzivas, tebe ovi prvi ne napadaju radi toga, nemoj ni ti druge, jer oni tebe smatraju ravnopravnim, a ti sebe u odnosu na prve ne, a to je razlika radi koje umjesto komentiranja casta, automobila i drugih elemenata imamo pune dvije stranice cistog flamea.

Inace bi uzivao u mom odgovoru tebi kroz quotane dijelove, ali tek sad vidim da pisem protiv ogranicene vjetrenjace koja ponavlja isto. Gubitak vremena.

Iskreno se nadam da si mlad, jer jos uvijek mozes uciti na svojim greskama na kojima itekako trebas poradit.

EOD Jimmy

I ponovno si se ubio nakon kao što si rekao, 2 stranice teksta, ti još uvijek ne razumiješ

Prvo, ja sam otvorio temu na najnormalniji način da doprinesem ovom podforumu onima koji možda ni ne znaju da Fast and Furious 8. dio izlazi pošto nitko drugi nije otvorio temu, a onda si pogledaj tko je koga napao. dexterfan i još par ljudi je počelo pljuvati mene, a i film bez ikakvih pravih argumenata. Ja nisam bezkičmenjak kao većina današnjih ''frajera'' pa da ću šutjeti na takve prozivke i kvazi-argumente. To što ste vi premlaki da bi podnijeli argumentiranje je drugi par rukava. Ja se samo branim argumentima dok vi pokušavate mlataranjem rukama i nogama negirati ono što ja kažem blesavim rečenicama koje promašuju poantu mojeg argumenta.

Ovaj što mi je odgovorio vezano za umjetnost, znaš zašto mu nisam odgovorio? Jer je kao i ti promašio kompletnu poantu. Ja nisam raspravljao o tome tko što vidi i kako tko interpretira scenu filma kada režiser i scenaristi puste da jezgra ostane skrivena. Međutim, njegov i tvoj problem je taj da su Vin Diesel, originalni režiser uz nadolazeće zamjenske režisere i scenaristi od prvog dana rekli isključivona čemu se film temelji - na obiteljskim vrijednostima, žrtvovanju i odanosti onome što voliš. Zato sam rekao da je crno ili bijelo jer se reklo o čemu se radi, znači ne možeš ti ili netko drugi diskreditirati scenariste koji su napisali film i reći im da se u filmu o tome u biti ne radi i da je to film o nečem drugom. Jel ti zaista misliš da su scenaristi toliko glupi da ne znaju o čemu su napisali film? (a bilo se podrazumijevalo za svakog normalnog čovjeka da će razumijet da pričam konkretno o ovoj franšizi kada sam rekao ''crno ili bijelo'', ali eto, vi čak ni to ne možete skužiti, pita se zašto).

Ja nisam okretao priču na uništavanje pojma film kao umjetnosti, nego na radnju filma koju se diskreditira i preko koje se gleda kao da nije tamo. Zato sam i rekao da vi ili ne znate na što se fokusirati da bi to vidjeli ili naprosto ne želite/odbijate vidjeti. To što ti ne razumiješ prosto proširene rečenice na hrvatskom jeziku nije moj problem. Moja greška je da sam mislio da će osoba koja ne može uočiti ono što mu se servira na platnu biti sposobna iščitati najjednostavnije postavljen argument problema ovdje. Ne radi se uopće tko gleda kao ''ja'' ili ne. Nema gledanje kao ''ja''. To ne postoji. Ima viđenje istinske radnje koja je postavljena od strane scenarista i izvedena od strane režisera ili ne viđenje istog. A ako ti ne vidiš nešto što su scenaristi postavili nego interpretiraš to na neki svoj način, onda je vrlo bitno nešto drugo što vi ne razumijete - tada nisi u krivu isključivo sa strane tvojeinterpretacije onoga što vidiš, ali ostaješ u krivu sa strane scenarista ako ne vidiš ono što su oni postavili jer je to polazna točka, tvoje viđenje je interpretirana metafora, a na tome se film ne temelji. Isto tako, ti ne razumiješ da kad ti kažeš da ti vidiš film na drugi način, to nije interpretiranje jezgre na drugi način, ti samo vidiš te ugođajne elemente i ti misliš da je to interpretiranje radnje/jezgre na drugi način. Nije, pajo moj. Zato si debelo u krivo i od tud polaze sve tvoje gluposti koje pišeš, a to ne drži vodu.

Radnja je radnja. To da si ti interpretirao recimo scenu roštiljade iz prvog dijela kao recimo, karikiram, stol s jelom predstavlja oltar u crkvi i da si to izveo kao nešto religijsko te da si interpretirao film kao nekakvu religijsku tematiku, to bi bila interpretacija radnje kod koje ne bi bio u krivu. Podilaženje ugođajnim elementima i puko guranje istih pod radnju i pozivanje na to da je to tvoja interpretacija je čista glupost, ništa drugo. Možda shvatiš do izlaska filma o čemu se radi.

Na kraju samo da te pitam jedno, dečko. Ako je gubitak vremena tebi pisati ovakve gluposti kakve pišeš, zašto ih pišeš? U pravu nisi, to ti mogu i nakon svega što si napisao reći, a ti pozovi mamu ili tatu ili nekog odraslog tko će znati objasniti ti o čemu ja pričam na način na koji ćeš ti razumjeti pa se onda možda upali lampica u tvom mozgu i shvatiš kolike idiotarije pišeš te s kojima apsurdno pokušavaš negirati ono što ti ja govorim i objašnjavam, a što je i istina jer za razliku od tebe, ja ne pričam napamet.

Uživaj mi

[Walkman]

fijufiju kaže:

Zalutala sam na snimanje prije koji dan
Zatvorilo je pola centra Havane zbog toga. Kubanci su se svi skupili gledati kako se to snima americki film pa smo svi sjedili na zidicu malecona, caskali i promatrali.
Mozda cak i pogledam ovaj dio zbog toga

Jesi li vidjela Vina? Jel stvarno tak malen kak neki ljudi pričaju

[Pajkic]

Ako nije problem, nemojte citirati jaguara.

[Joshua]

dexterfan kaže:

James Bond

ZNači iza Bonda su oni. MI ima 5 ili 6. Rozcky sveukupno oko 6. Rambo 4...

[Jimmy_Leppard]

josuha kaže:

ZNači iza Bonda su oni. MI ima 5 ili 6. Rozcky sveukupno oko 6. Rambo 4...

Star Wars ti ima 7, radi se 8.
X-Men ti ih ima 7.
Harry Potter ti ima 8 filmova, ukupno 7 nastavaka.

A ima i rekordera.. Tipa Star Trek ih ima preko 10 vjerojatno, Saw, Halloween, Friday 13th, Strava u ulici brijestova, Planet majmuna ih ima dosta, Godzilla mislim da ima preko 20, Batman, a i Superman imaju svojih filmova bar 7,8, a i Američkih pita imaš koliko hoćeš.

[Boki000]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...an_ten_entries