Mikrosporoza

[peggy-nely]

Ma dovoljno si napravila. Eventualno probaj nekako dizati imunitet svima vama.
I meni se plymicol baš i ne sviđa kao terapija. Mislim, ok je, ali bolje i kupi šampon oronazol i tapkaj ga razblaženog na ta mjesta, a možeš se i okupat s njim. Ja sam se znala preventivno okupat s njim kad bi mačka imala mikro.

[Leptiric]

Ali na meni se sire bas dosta.
Jel moze oronazol I za djecu?

[peggy-nely]

Mislim da može. Taj šampon je inače namjenjen za perut uzrokovanu gljivicama, ali dobar je i za mikro. Nije nešto opasno. Ja se cijela operem s njim. I kosa i tijelo. S tim da ga ne treba puno i treba odstajati 3-5 minuta, pa ga se onda ispere. Mislim da sam ga je koristila 2x tjedno. Ne treba češće. Ti bi možda trebala kupiti one smrdljive tabletice Plibex (B vitamin). To ti je super za dizanje imuniteta. Jer gljivice idu na ljude koji imaju slab imunitet. I te plikove možeš mazati (tako sam ja mami-ona je imala jedan ali ogroman), tako da par kapi oronazola razvodniš u manjoj šalici i tako napraviš tinkturu.

[Leptiric]

hvala ti.
jel mozda znas kako ide s uljem cajevca? jel se nanosi direkt nerazrijedjen na kozu?

[peggy-nely]

Ulje čajevca je možda prejako. Ja sam ga koristila samo razrjeđenog da pošpricam namještaj na terasi. Nisam se usudila stavljati ga na kožu. Ali stavljaju ga ljudi i na kožu.
P.S. Bolje kupi Canesten umjesto Plymicola jer je Plymicol jeftinija i lošija verzija Canestena. Sastav je isti ali Canesten je na neku foru bolji. Možda zato što ga proizvodi Bayer.
Ja bih na tvom mjestu kombinirala Oronazol i Canesten-barem za djecu, a ti možda da probaš i ulje čajevca.
Ja sam mamu malo mackala sa Canestenom i malo sa razrjeđenim Oronazolom i rekla joj da se opere par puta sa Oronazolom. Nažalost, to dugo traje da prođe.
Možeš i macu okupati u Oronazolu 2-3 puta tjedno. Ja sam samo s tim izlječila svog mačka. Lamisil tablete su mi too much. Bolje macu ne trovati više. Vjerovatno više nije niti zarazna.

[peggy-nely]

Sad sam vidjela: 14 doza Lamisila? Ubit ćete macu. Prekini s Lamisliom i nastavi s Oronazolom. I ako si u Splitu, guraj ga malo na sunce- sunce ubija gljive.

[Leptiric]

maci je mikro samo na njusci i na uhu. bojim se da joj to necu niti uspjeti okupati

[peggy-nely]

Zašto ne bi uspjela? Razrjediš Oronazol, natapkaš na blazinicu, uhvatiš je za šiju i natapkaš. Malo ocjediš blazinicu/vatu.

[peggy-nely]

Iako bi ja na tvom mjestu radije upotrijebila malu spužvicu i što veću površinu tijela joj namackala.

[Leptiric]

okupala sam je. prvo sam je malo packala spuzvicom, a onda je cijelu okupala.
okupala sam i djecu.
kako ide s tim samponom, nakon njega maca nije zarazna ili je?
sutra zovem veta da vidim za prekid tableta.

[hellie]

svi ste zarazni jedno vrijeme. oronazol samo pomaže da prije prođe.

[Leptiric]

Kako mislis svi smo zarazni?
Meni su rekli da ne prelazi s covjeka na covjeka a tako sam i po netu citala.

[hellie]

Moguće da sam pomiješala sa drugom bolesti, iz nekog razloga sam mislila da si zarazan dok se mjehurići ne osuše, pa ako se češeš mogu se proširiti. Zanemari taj dio.

Uglavnom, natapaj svima i mački zahvaćena mjesta oronazolom svakih par dana i još 2 tjedna po prestanku simptoma. Uz to maži kremicama. Površine redovno čisti nekim dezinficijensom jer je mikra ful otporna. Mjesto gdje mačka spava isto redovno tretirati. I svi bi trebali uzeti nešto za jačanje imuniteta, uključujući i macu
I samo strpljenja

[Leptiric]

Jel ima ko u splitu malo zonitona za prodati?

[Kanibal Hektor]

Oronazol šampon i Daktarin krema ubijaju 90% mikrosporoze. Sasvim dovoljno da vam ovih zaraznih 10% zarazi vašeg mačka, kćer, i vas same. Kao što se dogodilo meni s 90% izliječenim mačkom kupanim 5 tjedana u Oronazolu svaki dan, a koji mi je ušao u dom kao društvo za mog mačka i što sam saznao tek onda kad se i kćeri i mom mačku pojavilo crvenilo, njoj ispod oka (kasnije na laktu, koljenu), njemu na glavi.

Oronazol koristim za sebe i kćer kao preventivu za vlasište. Kupanje mačka u njemu nije polučilo apsolutno nikakvog efekta. Daktarin i Canesten su riječima ozbiljnijih veterinara i uzgajivača šminkerske kremice od kojih je jedino indikativno da niste imali teži oblik ako je od mazanja njima prošlo.

Za ljude vam ne mogu preporučiti konkretno jer se još uvijek borimo. Dijete mažem Rojazolom, sebe Lamisilom; nisam nijednom oduševljen, iako je to tvrdokorna beštija i potrebno je puno upornosti ne bi li je se riješili. Jučer sam prešao na kapanje svoje kože uljem čajevca, dijete se ne usuđujem jer je navodno agresivno - što je istina jer sam u ovaj dan i pol, tj. 3 kapanja suzbio crvenilo gotovo do nevidljivosti, ali na koži ne osjećam nikakve nuspojave. Nevidljivost je pak još jedna zamka - treba mazati/kapati još barem 10 dana nakon nestanka jer su kao čudovišta iz filmova, potrebna im je mrvica da ožive u trenu. Pržiti ih na suncu, vrijedi i za ljude i životinje.

Da ne opisujem svoj put od veterinara šarlatana koji dijagnoze postavljaju odokativno, a terapiju opuštenom rukom ma bu bilo dobro i nemoj terorizirati mačka kupanjem baš toliko puno, do veterinara dermatologa s obilnim iskustvom i konstruktivnim objašnjenjima i uputama, napisat ću par crtica o liječenju mačke, a tko ima dodatni upit može i u inbox.

Ketokonazol koji je baza Oronazolu pokazao se u studijama i praksi neučinkovit; onaj postotak u kojem suzbija mikrosporozu nije dovoljan da vas zaštiti od zaraze, šamponiranje u njemu je beskorisno jer samo smanjuje vjerojatnost i donekle pomaže, a ostatak mačka mora kroz optimalni scenarij odraditi sama svojim imunitetom u periodu od 3-4 mjeseca.

Mikonazol je baza mnogo iznad i stepenica do najboljeg. Šampon se zove Malaseb i ima ga za kupiti u Sloveniji (možete probati i ljekarnu Frebel na Dolcu u Zagrebu, možda imaju), mačka se namoči, šamponira u cijelosti, ostavi 10 minuta da se upije pa ispere. Ponavljati svaka 3 dana u razdoblju 28 dana. Plus je i taj što jača i sjaji postojeću zdravu dlaku, a potiče ispadanje infektivne (što je i cilj lokalnog tretiranja mikrosporoze, znači tretiranja zaraženih područja izvana). Košta 34 € u Sloveniji.

Enilkonazol je dokazano najbolja baza, a koristi ga Zoniton, najučinkovitiji ubojica mikrospore, kojeg je proizvodila Krka (navodno će opet, trenutno ga nema), i riječima jednog veterinara "bio je toliko učinkovit da ste njime bez problema mogli dezinficirati cijelu kravu". Nećete ga naći ukoliko nemate debele veze i niste važni nekom veterinaru koji vam se smješka u facu i laže da nema, a ispod pulta čuva za crne dane. Ne očajavajte! Postoji mu pandan na istoj bazi na EU tržištu i zove se Imaverol. Princip kao kod Zonitona, 10 ml Imaverola u pola litre vode (možete i 20 na litru ako niste sigurni da će vam biti dosta), upijate ga vatom ili spužvom i razmazujete po životinji, zatim mačku istrljate i pustite da se osuši (bilo bi dobro staviti okovratnik da se ne liže, ali navodno im neće ništa biti jer ako se zadržao na dlaci u većoj mjeri bit će im odvratan, ako se upio nema ga na dlaci u tolikoj količini i životinji ne bi trebalo predstavljati problem ni da lizne). Cijena 100 ml (deset kupanja) 402 kn u ljekarni Frebel na Dolcu, 1 l 2500 kn.

Ja sam svog prao u Oronazolu. Katastrofa, još crvenije, zaraza se samo širila. Onda sam nabavio Zonitona za jedno kupanje i to je sredilo područje glave, dlaka poispadala, koža se oljuskala, otpala i na novoj čistoj bijeloj raste nova dlaka nakon jednog kupanja. Tada sam kupio Malaseb; slabiji od Zonitona, ali ne mogu reći da nije bilo napretka na novim područjima koja su se kasnije pojavila. 2-3 kupanja u njemu. Naposlijetku, stigao mi Imaverol iz Njemačke, a bio mi je pod nosom tu u Zagrebu; izaći će vas 50 € u Njemačkoj, ali će vam biti potreban recept, za Zagreb nisam siguran, ali vjerujem da će vam ga veterinar napisati ako maca boluje.

Na Veterinarskom fakultetu sam malo polemizirao s uvaženim asistentom glede krema i tinktura, ja laik on stručnjak. Pretpostavimo da je u pravu i da su kreme najučinkovitije, ali onda izađimo natrag u stvarnost: kako ćete cijelu mačku premazati kremom, naročito dugodlaku koju jače pogađa i brže se širi? I tako dvaput dnevno, ili koliko. Ako tretirate jedno mjesto i mikrospora se ne širi, mačka vam je kratkodlaka, pretpostavljam da je gospodin apsolutno u pravu.

Za učinkovitu terapiju dovoljni su pravi šamponi ili tablete, ili i jedno i drugo. Osim spomenutih šampona, tablete su Lamisil, a priče o njima svakojake, od toga da su toliko toksične za jetru da mogu ubiti mačku do veterinara koji su njima liječili mačke i mačke i nikad ničeg takvog. Ako se odlučite, ne bi bilo loše napraviti jetrene probe nakon perioda uzimanja da vidite kako je mica; dođe li do proljeva, povraćanja ili srodnih simptoma izražene malaksalosti, prekida se uzimanje. Djeluju sistemski, iznutra, i učinak im ne može biti vidljiv prije nekih dva tjedna - njihovo uzimanje teška je odluka svakom skrbniku i tu se ne bi upuštao u kategoričke ocjene da li bi trebalo ili ne.

Od ostalih lijekova spomena vrijedan je Itrafungol jer se smije davati u obliku tableta čak malim mačićima od 10 dana starosti pa nadalje. Britanci ga preferiraju, kako zbog širokog raspona mačaka kojima se smije davati, tako i radi učinka. Kod nas se koliko sam shvatio naručuje u većim tablama pa ga u ljekarnama režu na manje tablete i pakiraju (ne može vas izaći manje od nekih 600 kn sve skupa). Griseofulvin je jako toksičan, zastario i o njemu kod nas nećete naći ni spomena. Postoji još neki lijek na bazi sumpora, mačku se njima maže pa požuti i smrdi, efikasnost u rangu srednjeg do boljeg.

Dijagnoza se postavlja analizom dlake. U Hrvatskoj je protokol sjedeći: tretiranje tabletama dva tjedna, šamponiranje 4 do 5 tjedana (preporučljivo preventivno kupanje i do 8) - nakon toga se analizira dlaka dva tjedna od zadnjeg pranja pa dva tjedna od tog prvog puta i nalaz je čist ako su dva zaredom testa negativna.

Postoje situacije u kojima se mačke nikad toga ne riješe, ali prestanu biti zarazne za sebe i okolinu. Od 10 referetnih točaka s kojih se čupa dlaka za analizu, na nekoj se uvijek zalomi neki ostatak, ali u tolikoj količini da je i vaš i imunitet mačke dovoljno ojačao da vam se te gadure ne vrate.

Ukratko, to je to. Ispravljajte, pitajte, pozdrav

[Lalu6]

hvala na info kanibal, baš sam mislila kupit canesten i s tim mazati, zbog tvog posta, danas sam kupila imaverol u at, bez recepta, samo 21e, sad ćemo se početi natapati .

[ryell]

@Kanibal Hektor, odličan post, sve sažeto i konkretno!

Kanibal Hektor kaže:

Oronazol šampon i Daktarin krema ubijaju 90% mikrosporoze. Sasvim dovoljno da vam ovih zaraznih 10% zarazi vašeg mačka, kćer, i vas same. Kao što se dogodilo meni s 90% izliječenim mačkom kupanim 5 tjedana u Oronazolu svaki dan

Ukoliko je vet preporučio svakodnevno kupanje mačke, izbjegavati takve.
Oronazol je kakbisereklo "sveta vodica" i pomaže nešto sitno zbog čisto fizičkog odstranjivanja spora, dakle smanjenja koncentracije istih. Za preventivu kod ljudi je ok.

Kanibal Hektor kaže:

Daktarin i Canesten su riječima ozbiljnijih veterinara i uzgajivača šminkerske kremice od kojih je jedino indikativno da niste imali teži oblik ako je od mazanja njima prošlo.

To. Mene zahvati ponekad malo, pa prođe, očito mi je imunitet relativno dobar pošto sama kremica riješi stvar a i lokalizirano je na jednu do dvije točke.

Kanibal Hektor kaže:

Enilkonazol je dokazano najbolja baza, a koristi ga Zoniton, najučinkovitiji ubojica mikrospore, kojeg je proizvodila Krka (navodno će opet, trenutno ga nema), i riječima jednog veterinara "bio je toliko učinkovit da ste njime bez problema mogli dezinficirati cijelu kravu". Nećete ga naći ukoliko nemate debele veze i niste važni nekom veterinaru koji vam se smješka u facu i laže da nema, a ispod pulta čuva za crne dane.

Nažalost, stvarno ga nema, jer su zalihe većinom iscrpljene. Mislim da sam čak ovdje na temi pisala gdje ga se u ZG i okolici još može nabaviti; navodno još po Sloveniji ima u lokalnim vet stanicama nekakvih zaliha. Nisam sigurna da će ga ponovo proizvoditi, kola takav trač ali nisam saznala ništa konkretno.

Jedini "problem" kod zonitona je da je dosta agresivan, treba se strogo držati koncentracije jer hoće poprilično "spržiti" kožu. Za male mačiće se čak može i više razrijediti.
Iz iskustva, 3-4 kupanja/trackanja zonitonom s razmacima od 3-4 dana rješavaju stvar.

Kanibal Hektor kaže:

Na Veterinarskom fakultetu sam malo polemizirao s uvaženim asistentom glede krema i tinktura, ja laik on stručnjak. Pretpostavimo da je u pravu i da su kreme najučinkovitije, ali onda izađimo natrag u stvarnost: kako ćete cijelu mačku premazati kremom, naročito dugodlaku koju jače pogađa i brže se širi? I tako dvaput dnevno, ili koliko. Ako tretirate jedno mjesto i mikrospora se ne širi, mačka vam je kratkodlaka, pretpostavljam da je gospodin apsolutno u pravu.

Apsolutno točno. Varijanta B je, teoretski, obrijati mačku i cijelu ju trackati kremom; no to je neizvedivo u stvarnosti.

Kanibal Hektor kaže:

Za učinkovitu terapiju dovoljni su pravi šamponi ili tablete, ili i jedno i drugo. Osim spomenutih šampona, tablete su Lamisil, a priče o njima svakojake, od toga da su toliko toksične za jetru da mogu ubiti mačku do veterinara koji su njima liječili mačke i mačke i nikad ničeg takvog. Ako se odlučite, ne bi bilo loše napraviti jetrene probe nakon perioda uzimanja da vidite kako je mica; dođe li do proljeva, povraćanja ili srodnih simptoma izražene malaksalosti, prekida se uzimanje. Djeluju sistemski, iznutra, i učinak im ne može biti vidljiv prije nekih dva tjedna - njihovo uzimanje teška je odluka svakom skrbniku i tu se ne bi upuštao u kategoričke ocjene da li bi trebalo ili ne.

Iskusni vetovi uglavnom preporučuju tablete isključivo ako je u pitanju baš gadna sistemska infekcija koja se ne može riješiti lokalnom terapijom duljeg trajanja. Cost/benefit analiza, jelte


Najbitnije od svega je redovno i temeljito održavati higijenu prostora kako bi se i fizički uklonile spore.
Dakle, usisavač, parni čistač, fungicidni sprej (dm i Müller imaju dobre a jeftine all-in-one varijante, napomena: maknuti životinje i djecu dok se ne osuši!), pranje dekica i ostalog tekstila u mašini s dezinficijensom (ponovno dm, Müller), meni se za pranje podova odličan pokazao roza Plivasept - kupuje se u apoteci, cijena 80ak kuna, razrijedi se vodom.

[Kanibal Hektor]

Ryell, hvala.

Kao što sam rekao, ne treba očajavati zbog nedostatka Zonitona; Imaverol je izrazito učinkovit što mogu potvrditi na primjeru svog mačka kojeg je bogami pošteno sašilo i imao je jedno desetak tih, kako ih dermatolozi nazivaju, diferenciranih područja, crvenih, do krvi iziritiranih češanjem i u potpunosti otpale dlake. Sad ne da su se posušila, crvenilo povuklo i dlaka otpala, već se riječima veterinara i koža oporavila, a na njoj raste nova dlaka.

U međuvremenu sam pronašao ambulantu u Zagrebu koja ima ogromno iskustvo u liječenju mikrosporoze i nudi usluge medicinskog kupanja. Naravno, ne u Oronazolu, već Imaverolu. Iako su mi potvrdili ovo što sam gore napisao, spomenuli su i par novih stvari. Cijena kupanja njihovim Imaverolom je 80 kn po kupanju, što je meni izrazito elegantno rješenje, ne patim se dodatnim dezinficiranjem svoje kupaone, a i svo troje veterinara koji su ga kupali i s kojima sam komunicirao se čine prilično upućeni u problematiku i utrljavaju mu taj Imaverol rutinirano, ali detaljno.

Oni imaju običaj napraviti prvi test dva dana nakon četvrte kupke Imaverolom. Ukoliko je mačka još uvijek zarazna, koža nasađena na tu neku kulturu kojom se ispituje zaraznost zacrvenit će ju u roku tjedan dana. Ako nakon dva tjedna sve ostane bijelo, rezultat je negativan.

Preporučuju cijepljenje, čak i nakon Lamislila i Imaverola, dva u razmaku od tjedan dana jedno od drugog, ako ništa da se mački oboljenje ne bi vratilo; kažu da su s cijepljenjem imali jako dobrih iskustava i da je bezbolnija i po njihovom iskustvu jednako učinkovita alternativa Lamisilu.

Koji je pak u mom slučaju, dao svoj obol u liječenju i vjerujem da i zbog njega moj mačak izgleda na jako dobrom putu ka ozdravljenju. Jadnik je popio kuru od 12 tableta zaredom i prije nego me koji dežurni napadne da teroriziram životinju, pratio sam apetit, probavu, ponašanje, a uskoro ću i jetrene probe napraviti, što bi trebalo svakako nakon Lamisil tableta, radilo se o čovjeku ili životinji koji su ih uzimali. Može ga se uzimati jedna tableta svaka tri dana (kad i obavljena kupka), ali u teškim oblicima se uzima i jedan dan za drugim.

Glede infektivnosti dlake, tu više nikome ništa ne vjerujem jer smo pobolijevali na različitim mjestima u različitim vremenskim razmacima. Dok ovo pišem i hvalim se kako sam zaliječio dva mjesta na ruci, primjetio sam novo na koljenu. Životinju bi trebalo izolirati ako je moguće; sve te priče o smanjenoj vjerojatnosti zaraze 72 sata nakon prvog tretiranja antimikotikom padaju u vodu kad primjetite novi prsten. Ne znam, možda zbilja je stvar u općem imunitetu i slučajnostima (žena moja primjerice nije dobila), jer ja sam više toliko lud od konzultacija i nalaženja obrazaca (da, na to ste primorani jer veliki broj veterinara nažalost zna o mikrospori manje od vas nakon par sati guglanja) da ne vjerujem nikakvim statistikama ni vjerojatnostima.

Znanstveni pristup po strani, osobno mislim da je dezinfekcija stana više stvar baksuznosti nego vašeg truda i mara. Ali opet, moraš pokušati smanjiti tu mogućnost zaraze. Ja sam se u ljekarni morao upisati u knjigu otrova kakav sam dezificijens i fungicid kupio (Izosan-g, ubije Batmana a ne mikrosporu), ribali smo, čistili nekim posebnim Plivinim fungicidom cijeli cjelcati stan, špricali capha des cleanom, veš ispirali Sagrotanom, usisavali triput dnevno i nismo puštali mačka u spavaće sobe niti sjedili gdje je on sjedio ili ležao (prekrivali plahtama, krpama, prali ih na dnevnoj bazi)… i obolijevali. Ruke i sad peremo crvenim Plivaseptom.

Suma sumarum, skupa je to bolest. 50 kn ovdje, 20 ondje, 100 sad tu, 30 sad tamo. Izliječiva je u potpunosti i uz vašu upornost i brigu ne ostavlja posljedice, ali lako se zapadne u rezigniranost i sažalijevanje; naša krivulja optimizma se malo diže pa padne, i tako već tri i pol tjedna.

Učinkovitost lijekova: priznajem samo Lamisil kremu i ulje čajevca, a Rojazol je još jedan od ovih u kategoriji nula bodova. Od prvog sam stvari držao pod kontrolom i vidjeli su se minimalni pomaci. Od pet dana kapanja ovog drugog, ta šuga je nestala i sad kapam samo preventivno (izuzev ranije spomenute noge koja je današnji novitet).

[ryell]

Uz mali dodatak: ulje cajevca je toksicno za macke.

Za prostor je umjesto Izosana dobra varijanta i Ecocid (kupi se za par kuna prah u vet.apoteci pa se radi otopina, mogu se prati podovi i moze se spricati po povrsinama), puno jeftiniji a ucinkovit. Kao i crveni Plivasept (pjenusavi), ja ga uvijek imam doma za malo temeljitija pranja ruku a ponekad i podova.

Vas ljude je zaribao stres a dam se kladiti da je i macku prilicno odmoglo. Kod nas, u zadnjoj rundi ja jisam pobrala nista, a bome ni dragi. Iako nam je macak spavao doslovno na glavi...stvar je imuniteta i stresa. Prije sam redovno dobijala krugove posvuda, uzasno se uzrujavala oko toga svega...a kad prihvatis malo lezernije da je u pitanju dugotrajna borba i da je jedino rjesenje strpljenje, nekak sve prodje puno bezbolnije.

[Kanibal Hektor]

Nisam ni mislio ulje čajevca za mačku, ali dobro da si spomenula. Još jedan pokazatelj niskih veterinarskih grana, 4 od 6 to nisu imali pojma niti su se zamislili nad mojim pitanjem. Nije da mi se obezvrijeđuje nečije znanje ili profesija, ali meni je to naprosto užasno, ta indolentnost, indiferentnost i neznanje o boleštini koja je vrlo česta.

Glede dezificijensa, više od Izosana smo koristili Asepsol eko, isto Plivin, a pjenušavim crvenim Plivaseptom ionako perem ruke nakon čišćenja pijeska, ribanja wc-a, općenito prljavih poslova te vrste.

Da smo žena i ja, bila bi to skroz druga priča. Gledati vlastito dijete kako se osipa svako malo negdje drugdje i strahovati hoće li joj se zavući u vlasište, hoće li ovo ispod oka eskalirati taman nakon što se situacija s okom sredila (zarazili joj oko u rodilištu zlatnim stafilokokom, nije na danju svjetlost mogla koliko je gnoja izlazilo i u zadnji tren izbjegli operaciju), perspektiva je iz koje te stres vrlo lako preuzme.