Koji espresso aparat?

[mali grizzly]

https://youtu.be/pVrdQ5s0pNY

Gore imate tri vrste espresso poluautomata:

- lijevo je kućna naprava

- u sredini klasičan "ugostiteljski" aparat s odvojenim bojlerima za espresso i paru

- desno je noviji koncept s izmjenjivačem topline (HX) i jednim bojlerom


Govori se o temp. regulaciji/stabilnosti i zanimljivo za pogledati kako su unaprijedili i poboljšali profi naprave s izmjenjivačem topline.

[QwertVZ]

Puštnjem vode zagrije se aparat (okolina gdje se kači ručka) i malo inicira grijanje gornje plohe. Zagriješ si sito i nosač. Ispusti možda ustajala voda. Pa je onda kava toplija. Ne pričamo sad o profi aparatima, naravno :-)
BTW. ako se Dedica išteka mislim da se pobrišu dužine ekstrakcije.

[gablerius]

Hvala svima,dobio upustva na hr.memorirao temperaturu na najače i sad mi je kava puno bolja....

[mali grizzly]

https://www.cnet.com/products/delong...esso/review/2/

tu gore imate opis situacija kad Dedica:

- biva zaštopana ako je previše sitno mljevena kava

- kad termoregulacija zakazuje, iako i recenzent navodi da ima bolju regulaciju temp. nego tipični aparati te klase

[QwertVZ]

Mislim da sam to već čitao, ne da mi se nit otvarat link. :-) Aparat blica nakon što se pušta para da javi da nije spreman kuhat kavu, zato treba ispustiti zaostalu paru da se bojler ohladi kako bi bio spreman za ekstrakciju. Po meni je to logično i ne bih vezivao za zakazivanje uređaja (možda da je reviewer pročitao uputstvo...)
Isto radi i ova gospođa na tvojem linku, prvo je pripremila mlijeko i onda išla kuhat kofi pa je trebalo rashladiti aparat https://www.youtube.com/watch?v=zuzHS5SXaJk

Gablerius, mislim da sam probao jednom veću temperaturu, no tada sam se još lovio u tehnici i premljeo Lavazzu u kućnom mlincu da bude finija i nisam vidio pomak. Probam sada pa da vidimo.
Koliko sam pritiskao Lavazzu uspio sam polomit dozator/tamper koji se dobije s uređajem. Sad je barem lakše radit. Ionako je novi tamper u planu.

[gkladarac]

QwertVZ kaže:

Naručio sam i non pressuirized filter basket na ebayu, navodno je bolja kava.

Non-pressurized sito je vrlo kul, pogotovo ako imaš 'bottomless' portafilter Samo pripazi jer ćeš vjerojatno trebati sitnije mljevenu kavu, ili je dosta jače nabiti, inače sve prska naokolo. Ugl. obuci bijelu košulju kad budeš prvi put radio, čisto da bude zanimljivije )

[QwertVZ]

Hvala :-) Ne bih petljao sa bottomlessom. Koliko čitam morat ću izvaditi plastiku iz portafiltera i ostat će mi rupica od šrafića u sredini, to je skoro pa bottomless.
Vjerujem da će mlinac i friška kava poboljšat situaciju, filter sam uzeo za probu jer košta par dolara https://www.ebay.com/itm/Coffee-2-Cu...s/302231088112
Valjda dođe za tjedan, dva pa javim.

Molim za sugestiju što da radim sa vodom, da nastavim sa flaširanom pošto je ne trošim puno i nije mi neki preveliki trošak (manje petljancije nego sa britom predpostavljam) ili da uzmem britu (ako je to bolja solucija za aparat).

[mali grizzly]

Ne znam što se krije pod pojmom "flaširana" voda jer se može odnositi i na dest. vodu, ali i na mineralne/izvorske vode na tržištu!?
Inače, Brita ukloni cca 2/3 kamenca, bar tako navod - nije navedeno koji je stupanj tvrdoće ulazne vode ili je to neki prosjek ???

U svakom slučaju, preporuka za kućne aparate je ovakva kartuša "na naštek"


https://www.espressoparts.com/water-...ener-cartridge

https://www.stoll-espresso.de/zubeho...lter-209?c=155

https://www.amazon.de/EDESIA-ESPRESS...sserh%C3%A4rte

samo se natisne na cjevčicu i gurne u tank aparata, a traje 1-3 mj., ovisno o učestalosti upotrebe aparata.

Ali ih nema kod nas...


Možda da se raspitate, da se nije trg. situacija promijenila u međuvremenu!

Inače, dest. voda nije idealna za espresso nego se traži

https://www.jhornig.com/blog/tipp-da...deinen-kaffee/

tvrdoća dH 8-12, što znači da npr. RI vodoopskrbna zona ima pogodnu vodu iz slavine
http://www.waterline.hr/Prirucnik_za_vodu.pdf

[mali grizzly]

https://www.ebay.com/itm/WATER-RESER...-/131087652438

tu gore prikazano i kako uklanja čestice, preko papirnog uloška, istodobno s omekšavanjem vode...


Ima i granulata za naknadno punjenje

https://www.gastrobedarf-brennpaste-...er-filter.html

ovo dolje je najniža cijena koju sam otkrio online

https://www.gastrobedarf-brennpaste-...maschinen.html

https://www.gastrobedarf-brennpaste-...er-filter.html

[QwertVZ]

Hvala grizzly, proučim kad se vratim kući. Pod flaširana sam mislio na ove u bocama, Jana, Goda, Cetina i slično, vidim da se to preporučivalo u temi pa sam tako počeo. Baš ne vjerujem da imaju nešto manje kamenca od ove vode iz Varaždinske pipe. Gledao sam što kažu za destiliranu vodu al to je više za tehničku upotrebu ne bih sa time riskirao :-)

Dužan sam ispriku, nisam prije gledao ovaj review https://www.cnet.com/products/delong...esso/review/2/ pomješao sam sa nečim drugim gdje su se žalili na pregrijavanje. BTW. na jednom forumu su mjerkali izlazne temperature kod dedice i kod jednog forumaša nisu bile baš konzistentne, sada da li izlazne temperature kave ili vode, ne sjećam se. Mislim da se kod tog forumaša nakon par shotova temperatura ustabilila.

[QwertVZ]

Naručen ovaj filter za početak https://www.elipso.hr/mali-kucanski/...EL-5513292811/, traje dva mjeseca, to je čisto OK.

[dinjo]

Molim vlasnike modela Delonghi ec680 za pomoć i savjet. Od jučer sam vlasnica ovog aparata i nekako mi se cini da voda jako kratko izlazi. Koliko sekundi vama curi kad pravite jednu kavu? Kod mene to traje nekih 8-9 sekundi. Ne znam gdje griješim ili s aparatom nesto nije u redu. Ako netko moze reci koliko se mililitara kave uopce dobije od jedne doze, stavim oni jednu mjeru dobivenu s aparatom i upalim na jednu šalicu. Također, koliko treba proći nakon pravljenja pjenice dok se apartat ohladi. Meni se čini da prođe i 5 minuta.

[hazzarder]

ovisi o puno faktora. ako si stisnuo program na klasični espresso onda to traje 6 do 8 sekundi i trebao bi dobiti max pola one najmanje šalice za espresso.
zatim granulacija mljevene kave. ako je presitno samljeveno onda će ti manje vode proći kroz kavu i obratno.
kod poluatomata je u igri i ljudski faktor jer si sam stavljaš kavu i sam je pritiščeš (utabaš) u portafilter.
za hlađenje i pjenicu neam pojma

[mali grizzly]

Tu imate smjernice za dobar espresso:

http://segafredo.hr/hr/kava/priprema...-kod-kuce.html

idealni uvjeti su 92 C i pritisak 9 bara, vrijeme ekstrakcije cca 25 sek.


Ako ide prebrzo - onda uzroci su tipično da je pregrubo mljevena kava i/ili nije dosta pritisnuto. Kad pritiskate tamperom, zamislite da "boksate" 10-15 kg, to je neki preporučeni pritisak...

Uglavnom, ako ste posve "novi" - skupa, ali prilično ziheraška je Illy kava

https://www.konzum.hr/klik/#!/produc...sso-kava-250-g

oni imaju stupanj mljevenja prilagođen baš kućnim aparatima, dok kod ostalih mljevenih zna "šarati" granulacija - iako je evidentno da tko je ozbiljan kupac u veleprodaji, ne kupuje u samoposlugama mala pakovanja i naravno, ima mlinac kraj sebe.
Eto, Illy je to "shvatio" da te male pakunge kave kupuju entuzijasti sa "slabašnim" aparatima i prilagodio a priori.

Br. 2 preporuka je Lavazza mljevena, samo sam izašao iz "štosa" koja od njihovih je tako "ziheraški" mljevena...

https://www.youtube.com/watch?v=kOfcaVgfqTU

https://www.youtube.com/watch?v=n_NTlkom2Y4

[QwertVZ]

Trajanje? Ovisno od kada počneš brojati, meni ukupno možda oko 12 sekundi traju prva i druga faza (Lavazza crna) do max cca 14 sekundi (Franck kojeg jače sabijem). Probaj malo jače sabiti, stavit malo više kave (mjerica je oko 7g definitivno, mjerio sam sa nekom kućnom vagom s točnošću od 1g nažalost), pravilno nivelirati kavu u filteru... I meni se čini da je to kratko.
No, izađe dovoljno tekućine (da baš ne kažem kave hehe), možda čak i previše.
Nađi na netu koliko mL mora biti esspresso, kratki oko 30-35 mL ako se dobro sjećam. Probao sam dodatno samljeti crnu Lavazzu i dobio tu max 1 sekundu duže. Možda je aparat tako posložen, zbog tog netipičnog filtera pa malo brže curi tko će ga znat....
Nakon što završiš s parom, stisni tipku za jednu ili dvije šalice da aparat završi sa modom za paru i prebaci opet na vruću vodu. Onda ispusti paru na cjevčicu, sve dok ne počne izlaziti voda umjesto pare i počne blinkat samo lampica za jednu šalicu.

[dinjo]

Hvala ekipa, svaki početak je težak. Valjda ću uspjeti dobiti kavu po svom guštu

[mali grizzly]

Tu imate video za apsolutne početnike:

https://www.youtube.com/watch?v=Yd_XKGB8pTw

https://www.youtube.com/watch?v=hEXgT7iMCi4

samo što su espresso naprave koje su prikazane daleko iznad te kategorije odnosno, kako velim u šali, mi pripremamo espresso na poluautomatima klase trokolice iz Fools and Horses, a baristi nas podučavaju svisoka s aparatima klase Audi.
Tu ne vrijedi da ne bije boj svijetlo oružje nego junačka desnica odnosno možete vi imati junačku desnicu i znati dobro i pritisnuti i zavrnuti portafiltar, ali što to vrijedi kad kućni aparati imaju lošu termoregulaciju i ne odolijevaju pritisku, koji mora biti konstantan cca 9 bara, tijekom 20-30 sek. ekstrakcije.

U tom pogledu su masivni profi aparati nešto sasvim drugo!

No, nemojte se obeshrabrivati - uz malo vježbe i kasnije stalnog nadzora nad aparatom, možete dobiti pristojan, no ne i vrhunski espresso.


Kod vrhunskog je jedan od glavnih pokazatelja tzv. hokejski pak odnosno kad "tresne" o rub posude za otpad, "izlazi" čvrst kolut kave...

U slučaju kućnih naprava, uglavnom se viđa muljevit ostatak u portafiltru - što je dokaz da ekstrakcija nije bila optimalna...

[BigDaddy]

mali grizzly kaže:

Kod vrhunskog je jedan od glavnih pokazatelja tzv. hokejski pak odnosno kad "tresne" o rub posude za otpad, "izlazi" čvrst kolut kave...

U slučaju kućnih naprava, uglavnom se viđa muljevit ostatak u portafiltru - što je dokaz da ekstrakcija nije bila optimalna...

Malo ga pretjeruješ! Nije to nikakav glavni pokazatelj - eto moj Saeco Talea Ring Plus gotovo uvijek izbacuje suhe puckove, a ne smatram da baš pijem vrhunski espresso. Soupy puck se obično javlja ukoliko aparat nema solenoidni ventil za ispust viška vode u kadicu ili ako je kava prekrupno mljevena, ali generalno ne mora biti pokazatelj kvalitete espressa, IMHO.

[mali grizzly]

https://www.youtube.com/watch?v=Wng0gL_R27A

gore je debata o tome kod automata, dolje je stav jednog od uglednih proizvođača poluautomata

http://brevilleusasupport.com/espresso/espresso-tips/

znan mi je taj naknadni postupak skretanja mlaza u ocjednik dolje, to ima već Gaggia Classic...

Nek svatko prosudi po svom iskustvu, samo podsjećam da sam napisao da je to jedan od glavnih pokazatelja, a ne glavni pokazatelj. Ipak je to razlika, naime moraju "štimati" i drugi aspekti procesa da bi se dobio vrhunski espreso.

Na žalost, kako dotičan aparat DeLonghi nema troputni ventil, redovita scena koju će viđati korisnici će biti muljevit talog u portafiltru...

P.S.

Za one koji ne znaju u tančine konstrukciju poluautomata, dolje

https://youtu.be/jCn9NjTuGLM

na 2;20 kad završi ekstrakciju i pritisne prekidač, vidi se kako kapne niz vertikalno položenu cjevčicu u lijevom kutu slike, u ocjednik dolje. E to je to skretanje mlaza, odnosno troputni ventil u akciji...

[gkladarac]

BigDaddy kaže:

Malo ga pretjeruješ! Nije to nikakav glavni pokazatelj - eto moj Saeco Talea Ring Plus gotovo uvijek izbacuje suhe puckove, a ne smatram da baš pijem vrhunski espresso. Soupy puck se obično javlja ukoliko aparat nema solenoidni ventil za ispust viška vode u kadicu ili ako je kava prekrupno mljevena, ali generalno ne mora biti pokazatelj kvalitete espressa, IMHO.

+1 na ovo. Malo se ovdje mistificira priprema espressa i pretjeruje s mehanikom.