Europski islam

[Bosniac1]

Cordoba,

[Khulus]

Bosniac1 kaže:

U citiranoj knjgi D. Lewis navodi ,prema povijsnim izvorima, da je na strani Wizogota učestvovalo
100.000 do 30.000 boraca,
a vjerojatnija je ova niža brojka.

Da. 100 000 je brojka koju bi tada malo tko u Europi mogao skupiti, pa je realnija procjena cca 33 000 protiv 12 000 muslimana (tako kaže američki povijesničar David Lewis, primjerice).

[Bosniac1]

Dobra saradnja Muslimana,Jevreja i Kršćana u muslim. Hispaniji (el-Andalus) kroz
7 st.,stvorivši blagostanje za sviju,o kojoj i danas Jevreji sa žalom prićaju,i kako je do toga došlo,može se naslutiti iz opisa na donjoj starani.

[Bosniac1]

Khulus kaže:

Da. 100 000 je brojka koju bi tada malo tko u Europi mogao skupiti, pa je realnija procjena cca 33 000 protiv 12 000 muslimana (tako kaže američki povijesničar David Lewis, primjerice).

Evo copy iz knjige D. Lewisa

[Vojnik Gorčin]

BlaireWhiteFan kaže:

u Europi? Najpoznatiji mi je Maajid Nawaz. Nazalost sekularni reformirani muslimani nisu glasni kao radikalni vjerski muslimani, a ex-muslimani bas i ne mogu mnogo pomoci sto se tice promoviranja sekularizma jer nisu bas gledani s postene strane, nego kao infideli.

ovaj čovjek mi je nepoznat...
malo sam na wiki čitao o njemu i žao mi je što su njegovi stavovi i ideje koje iznosi zapravo pucanj u prazno.

Islam u Evropi- svi njegovi dobri i loši aspekti koje imao priliku vidjeti danas su već i od samih početaka sekularni tako da bi se njegov aktivizam trebao usmjeriti ka tome, ako već zastupa taj stav,da islam u Evropi zadrži sekularističku notu.
iako mislim da bi i to bilo trošenje vremena jer zapravo još uvijek je nemoguće da se evropski muslimani de-sekulariziraju.

ako mu je namjera da nešto promeće ideje među narodima Azije i Afrike onda nije ništa bolji od onih ublehaša iz Hizbul Tahrira... pa ne mogu se Kairo i drugi uređivati iz Londona i drugih destinacija koje su hiljade kilometara udaljene. Mi bi u Bosni rekli ležat potrbuške i smišljat.

ne slažem se sa njim da je nacionalizam uspješan vid borbe protiv naslinog radikalizma i vjerskog ekstremizma... zapravo , ne znam koji vid on zastupa, da li je to izgradnja nacionalne svijesti recimo muslimana britanca koji je svjestan svoga porijekla i identiteta ili je to uporno insistiranje na očuvanju svjesnosti o svom porijeklu i poistovjećivanje vjerskog uvjerenja sa zemljom iz koje dolazi.
ja sam svakako za ovaj prvi a nikako za drugi.

Želim napomenuti da sekularističku ideologiju smatram pogubnom po islam i muslimane i da nema prosperiteta islama dok se muslimani ne oslobode stega ove mračne ideologije, međutim sekularno društvo koje je zasnovano na principima demokratije, humanizma i socijalizma je trenutno najpovoljnije za sve muslimane, posebno ako se imaju u vidu drugi vidovi sekularizma kao što su npr režimi i diktature prisutne u muslimanskim zemljama.

iskreno se nadam da revolucija neće zgnječiti sekularizam nego da će ono evoluirati u jedan bolji viši vid a to po meni nije ništa nego ideal koji se može nazvati islamskim modelom.

[antilles]

kad je već tema prerasla u slikovnicu pejstanja knjige d. lewisa, evo jedan originalni citat iz knjige:

“sumptuary laws required that non-Muslims display badges and that clothing worn by dhimmis be distinguished from that worn by Arabs.”
"po zakonu, nemuslimani su morali nosit oznake (bedževe) i odjeću kojom su se dimmis razlikovali od arapa (muslimana)". u nearapskoj, nemuslimanskoj zemlji. toliko o toleranciji.

doduše, za razliku od islamskog proselitizma danas, prelazak pripadnika druge vjere na islam je bio obeshrabrivan.
razlog: nakon prelaska na islam konvertirani više nisu morali plaćat porez koji su plaćali pripadnici svih drugih vjera muslimanima. u nemuslimanskoj zemlji.

nije čudo da su te "korijene" istjerali iz europe čim su vojno uzmogli.

nije 7.st. bitno za europski islam 21.st., al obzirom da je pejstanje pretjeralo svaku mjeru, eto, par detalja.

[tasia]

antilles kaže:

kad je već tema prerasla u slikovnicu pejstanja knjige d. lewisa, evo jedan originalni citat iz knjige:

“sumptuary laws required that non-Muslims display badges and that clothing worn by dhimmis be distinguished from that worn by Arabs.”
"po zakonu, nemuslimani su morali nosit oznake (bedževe) i odjeću kojom su se dimmis razlikovali od arapa (muslimana)". u nearapskoj, nemuslimanskoj zemlji. toliko o toleranciji.

Opce je poznato da je jos Muhamed patentirao zutu zvijezdu za Zidove i bijeli pojas za krscane.

A vidje ovih velelepnih zidovskih svodova kordobske dzamije, kako su ih muslimani lijepo 'inventirali' po kopiji zidovskih sinagoga koje su gradjene na uzor po arhitekturu faraonskog Egipta!

[Pravi Život]

Čudno nešto, ako ste primijetili pod zadnje se u svijetu počelo graditi vjerske objekte u obliku piramide. Šta to religije žele poručiti svijetu, hm.

[tasia]

U Njemackoj je prije par dana 23-godisnji izbjeglica iz Sirije silovao bejbi poni konjica na Djecjoj zoo park farmi. Njegovateljica je sve uhvatila na svoj mobitel. Siledzija je bio pobjegao, ali je brzo bio uhvacen zahvaljujuci snimci s moba.

Doticnom Sirijcu je zabranjen ponovni pristup parku, izrecena mu je krivnja za zlostavljanje zivotinje zbog cega ce morati na sud, i dodatno je kazjen za obsceno ponasanje na javnom mjestu.



Stvarno je taj islam uredjen kad ukljucuje sve situacije zivota!! -

Po Ayatollah Khomeinijevom Resaleh Towzih al-Masael :

2631. Odvratno je i dostojno prezira jesti meso konja, mazge i magarca u slucaju da se s nima imao koitus, to jest seksualni snošaj, nakon cega postaju nezakoniti i zabranjeni te moraju biti udstranjeni iz grada i prodani negdje drugdje.

2632. Ako imaju seksualni snošaj s kravama, ovacama i devama, njihov urin i djubrivo postaju nečisti i pijenje njihovog mlijeka bit će također protuzakonito i moraju biti ubijeni i spaljeni bez odgode, a osoba koja je s njima seksualno opcila mora platiti novac vlasniku. Nadalje, ako je netko imao odnos s bilo kojom životinjom, njeno mlijeko postaje protuzakonito.

Kao da cujem progresivce ljevicare kako skandiraju: “Konjic je bas seksi, sodomija je kul, čega moze biti lose u ljubavi!? Vodite ljubav, spasimo sirijske inzinjere od rata – neka ljudi vole nase konjice, neka slobodno opce s magaradi, neka ljudi žene djecu, svi vjencavajmo svoju rodjenu djecu, ljubav, ljubav, ljubav je sve!”


Progresivce bi se stvarno trebalo okrenuti podosta tj poprilicno u..n..a..z..a..d!
Jer Bog nas nece blagonaklono gledati ukoliko ne poduzmemo nesto.



Tek treba pogledati slijedece EU naslove izlistane na ovoj stranici :

Islamska Epidemija Silovanja u Švedskoj: Gotovo Polovica Žrtava su DJECA

Opasni Izbjeglice: Afganistanci 79 Puta Vise Skloniji Silovanju

Očevo "Silovanje iz časti" kćerinoga dečka

Ekstremna okrutnost prema životinjama u muslimanskoj cetvrti: glave otkidane mačkama, sjeckanje mačića i izvlacenje njihovih crijeva

Road Rage u multi-kulturnoj Danskoj: "J***t cu vam vašu Kozu!"




Ili ovo iz Glasa Europe:

Njemacka - Dvije Stotine Crkava Demolirano i Relikvije Unistene u Samo Jednom Regionu

U Njemackoj su te iste crkve preko mileniju stare - i NIKADA PRIJE ovako sta nisu dozivjele






Austria

[Nemruth Dagi]

tasia kaže:

U Njemackoj je prije par dana 23-godisnji izbjeglica iz Sirije silovao bejbi poni konjica na Djecjoj zoo park farmi. Njegovateljica je sve uhvatila na svoj mobitel. Siledzija je bio pobjegao, ali je brzo bio uhvacen zahvaljujuci snimci s moba.

Doticnom Sirijcu je zabranjen ponovni pristup parku, izrecena mu je krivnja za zlostavljanje zivotinje zbog cega ce morati na sud, i dodatno je kazjen za obsceno ponasanje na javnom mjestu.

Ima toga i ovdje:

http://www.index.hr/sport/clanak/afe...n/1008119.aspx

Dotični mučitelj i silovatelj pasa je član Član Hrvatske biskupske konferencije.

[Pravi Život]

poluvreme utakmice, rezultat 1:1

[Nemruth Dagi]

Pravi Život kaže:

poluvreme utakmice, rezultat 1:1

Kokice, kikiriki...zubna zanimacija...kokice, kikiriki...

[tasia]

Nemruth Dagi kaže:

Ima toga i ovdje:

http://www.index.hr/sport/clanak/afe...n/1008119.aspx

Dotični mučitelj i silovatelj pasa je član Član Hrvatske biskupske konferencije.

U ovom tvom clanku se ne zna tko je bolesniji, da li taj vlasnik pasa (koji su btw izgledali kao i njihov vlasnik: bolesno), ili indexovci i njihovi 'svjedoci' koji 'vide' seks s psima. Ili bi po tom tvom clanku trebali biti bolesni i svi oni koji su s osumnjicenikom sjedjeli na istom panelu.



Sotone ima svugdje i bit ce ga u pojedinim izgubljenicima koji se uvijek najradije motaju oko Bozjih stvari, no kad slicni izopacenici i medicinski netretirani glavesine svojim dekretima i demonskim spisima osobno tretiraju cijele narode i uredju zivot drugima propisujuci priručnik o tome da kad vec jebes malo dijete od 18 mjeseci, tudju pre-teen kcerku, ili konja, kravu ili magare - da imas i da platis vlasniku djeteta ili stoke ako, ove prve previse izmucis i pokidas, a druge zato sto ce nakon tvoga sexual emergency-ja morati u kobasice i to u drugi grad - onda se zna tko je Repatom zasluzniji.


Ostavi ti Sorosev Index i crnu kroniku iz sokaka, i pozabavi se bolje ozbiljnim stvarima, islamskom lektirom - Sirom, Bukharijem, Homeinijevim prirucnicima, i to, pa vidi sta pise. Pogledaj sto je ovaj australski islamski klerik morao uciti dok je studirao islam u Iranu:

Male bebe se legalno mogu seksualno zlostavljati: Prirucnik Sharije imama Homeinija
(FaceBook page)


Ili njegov danasnji nasljednik, Khamanai kako žvali malu curicu (kcerkicu svoga poginuloga dzihadiste) u prisustvu njene majke
(FaceBook page)


Da se ne bi reklo "kako je to samo" Shija islam, evo socnih stvari iz hadita Bukharija - visetomne knjige koja zajedno s Koranom i Sirom cini nerazdvojivu trilogiju svake muslimanske kuce.

Buduci se novi useljenici u Europu iz muslimanskih zemalja upravo drze i slijede bas upravo ove zakone iz ovih knjiga i prema tome se i ponasaju - treba nam se educirati. A, kako ovaj australski imam - reformist islama i sam kaze - ta cupava istina treba da je eye-opener ne samo za Zapad, vec i za same muslimane sirom svijeta.


Sharia Talk with Imam Tawhidi - prema islamskoj najsvetijoj knjizi odmak iza Korana: Sahih al Bukhari
(YouTube vid)



EDIT
Neka neki od forumskih muslimana otvori temu o tome da li je moguce reformirati islam, ili to onda ne bi bio vise islam

[Bosniac1]

Velika Džamija u Cordobi,sagrađena u 9.st,u vrijeme el Andalusa..

antilless
nije 7.st. bitno za europski islam 21.st., al obzirom da je pejstanje pretjeralo svaku mjeru, eto, par detalja.

Da bi znala sadašnjost i predvidjela budućnost moraš znati istinu o prošlosti!

Na Ratnom vijeću kmd. Tarik je odlučio da osvoji Cordobu.Određen je Mugis Rumi (obraćeni Rimljanin) da brzim taktičkim manevrom na ćelu konjičke armije od 700 konjanika osvoji taj tvrdi grad .Munjevitom brzinom Mugisova konjica je prešla put nekih 200 km i našla se pod zidovima Cordobe,grada opasanog debelim zidinama,još iz rimskog doba.
Vizogotski guverner Granade sa svojom vojskom je pobjegao iz grada,i tako su Mugisovi konjanici bez borbe ušli u grad,uz dobrodošlicu stanovnika,naročito Jevreja.

Mugis je odmah imenovao jednog uglednog Jevreja da formirao Gradsko vijeće Cordobe,
Vijeće je Jevrejin formirao većinom od Jevreja,nekoliko muslimana ( instant prihvatili Islam) i kršćana koji su to htjeli.
Povjerio im je da brane grad od neprijatelja-Vizigota u slućaju napada (do jućerašnjih vladara Cordobe).

Odmah sutradan Tarik i jarani osedlali su svoje konje i brzim galopom nekoliko dana i noći pridružili se glavnini konjice pred tvrdim gradom-tvrđavom Toledom.

Ovaj model formiranja političke vlasti u osvojenim gradovima gotske Španije,koji je ustanovio Mugis Rumi (rimski pukovnik koji je primio Islam,iskusni ratnik) primjenjivan je u osvojenim gradovima vizigot. Španije,multivjerski,prvi put je uspješno primjenjivan u Evropi.

Cordoba je postala prijestolnica islam. carstva Endelusa (danas Španije).
Od tada i nadalje gradonaćelnik Cordobe bio je Jevrej,direktor grad. biblioteke također Jevrej.
To je dalo neviđeno dobre rezultate.Tokom vremena Cordoba se je razvila u veliki i bogati grad,centar kulture,znanosti i privrede,daleko veći od bilo kojeg grada u Evropi.

Otvorena su sveučilišta u Cordobi, Sevilli, Granadi i Malagi,prva u Evropi.

Cordoba je imala biblioteku sa oko 600 000 svezaka raznih djela, oko 700 džamija, oko 300 javnih kupatila.

Iz cijelog Svijeta,iz Evrope, dolazili su poklonici znanosti i kulture u el Andalus na studiranje i sticanje znanja.
U Cordobi je tada izgrađena Velika Džamija,ćudo od arhitekture,ljepote i skladna oblika i boja,nikad dostignuta.Kasnije pretvorena u stolnu crkvu.

Poznati franački kralj Karlo Veliki,iz ranog vijeka,bio je nepismen,ćak se nije znao ni potpisati,što govore neke listine iz Vatikana,gdje je potpis kraljev sa dvije ukrštene,kukaste crte.
Jedan samostan u Fanačkoj imao je tada nekoliko stotina knjiga ,pa je po tome ušao u anale Evrope.

Tada je već uveliko Evropom vladalo u povijesti poznato pod nazivom
„Tisuć-godišnje mraćno doba“,

karakteristićno po barbarsrvu,bijedi,boleštinama i praznovjerju i međusobnim ratovima križara.

Sve što je od Evope kasnije stvorilo cvil. Evropu
treba da se zahvali islam. Španiji-el Andalusu.

[tasia]

Aj, bogati, Bosniac - kako vrli islam danas od 50+ islamskih zemalja ne stvori bar koju oazu el Andalusa, vec stvara sve odreda el HellHoles (iliti paklene rupe)?

A da o doprinosu islama u danasnjoj EU i drugim zemljama Zapada i ne govorimo! Malo tko zna i zeli citati, malo tko smije ista citati. Malo tko moze uopce citati (mislim, komprehendirati i apstraktno povezivati).

Kriticko razmisljanje NE postoji.

Svako rezoniranje je haram.

Uzrocno-posljedicni principi se ne priznaju.

Praznovjerje, da ne mozes vjerovati da jos toliko postoji!

Nema tko ne vjeruje u 'moc' svoga proklinjanja Zapada i pojedinca nemuslimana.

Smijurija!!

[Nemruth Dagi]

Bosniac1 kaže:

Velika Džamija u Cordobi,sagrađena u 9.st,u vrijeme el Andalusa..



Sve što je od Evope kasnije stvorilo cvil. Evropu
treba da se zahvali islam. Španiji-el Andalusu.

Predivna je džamija no u istom sklopu napravljena je crkva pa se arhitektonski prožimaju dva stila gradnje.

Djelomično si u pravu; islam je djelovao na naučnu misao ali NAŽALOST sam nije imao hrabrosti za napredak jer je zapao u vjerska bulažnjenja.
Očit primjer kad se vjerovanje počne upetljavati tamo gdje mu nije mjesto.

[Nemruth Dagi]

tasia kaže:

U ovom tvom clanku se ne zna tko je bolesniji, da li taj vlasnik pasa (koji su btw izgledali kao i njihov vlasnik: bolesno), ili indexovci i njihovi 'svjedoci' koji 'vide' seks s psima. Ili bi po tom tvom clanku trebali biti bolesni i svi oni koji su s osumnjicenikom sjedjeli na istom panelu.

Napadaji tuđeg vjerovanje, uvijek se mogu pobiti sa slučajevima zločina pripadnika vlastitog vjerovanja.

Samo je potreban momenat kad se vjerovanje pretvori u fanatizam.

Počev od zlostavljanja i ubijanja djece (Slučaj Irska) do samog zlostavljanja i isplate gadnih svota za šutnju (SAD, Australija...).

Prema tome, ako misliš da je tvoja opcija bolja, varaš se
I ne radi se tu o nikakvome Sotoni koji muti vodu već u ljudskoj naravi (na sliku i nepriliku sklepanoj), organizaciji koja je spremna sve pospremiti ispod tepiha i kupiti novcem mir kojeg očito ima.

[denijama]

Nemruth Dagi kaže:

Napadaji tuđeg vjerovanje, uvijek se mogu pobiti sa slučajevima zločina pripadnika vlastitog vjerovanja.

Samo je potreban momenat kad se vjerovanje pretvori u fanatizam.

Počev od zlostavljanja i ubijanja djece (Slučaj Irska) do samog zlostavljanja i isplate gadnih svota za šutnju (SAD, Australija...).

Prema tome, ako misliš da je tvoja opcija bolja, varaš se
I ne radi se tu o nikakvome Sotoni koji muti vodu već u ljudskoj naravi (na sliku i nepriliku sklepanoj), organizaciji koja je spremna sve pospremiti ispod tepiha i kupiti novcem mir kojeg očito ima.

ma nije da nema istine u ovome sto govoris, ali ipak su neke stvari i bitno razlicite kada vec usporedjujes ove dvije religij.

Naprosto su im doktrine jako razlicite u nekim djelovima i krscanstvo (mislim ponajprije na katolicizam) ipak puno drugacije psotavlja neke stvari u svojim dogmama te je sasvim drugacija i doktrina o kazni/nagradi itd. od jedog Islama koji je u usporedbi sa katolicizmom defkato cejlokupno drustveno uredjenje i stremi (kroz šeriju) upravo tome. Ne bi to bas trebalo mjesati, a i u sasvim svakodnevnim primjerima se vidi jako velika razlika - reci "sve je to isto" je u biti prilicno povrsno i netocno (da ne ispada sad da branim katolicanstvo -jer mi se i ne da na taj nacin razgovarati - recimo da se i neki od najpoznatujih ateista ili anti -teista ili kako god vec ih zelis nazvati -tipa Dawkins ili Hitchens takodjer slazu sa ovakvim nekakvim stavom -a oni svakako nisu skloni niti jednoj vjeri..). Nadam se da razumijes sto zelim reci..

[Nemruth Dagi]

denijama kaže:

ma nije da nema istine u ovome sto govoris, ali ipak su neke stvari i bitno razlicite kada vec usporedjujes ove dvije religij.

Naprosto su im doktrine jako razlicite u nekim djelovima i krscanstvo (mislim ponajprije na katolicizam) ipak puno drugacije psotavlja neke stvari u svojim dogmama te je sasvim drugacija i doktrina o kazni/nagradi itd. od jedog Islama koji je u usporedbi sa katolicizmom defkato cejlokupno drustveno uredjenje i stremi (kroz šeriju) upravo tome. Ne bi to bas trebalo mjesati, a i u sasvim svakodnevnim primjerima se vidi jako velika razlika - reci "sve je to isto" je u biti prilicno povrsno i netocno (da ne ispada sad da branim katolicanstvo -jer mi se i ne da na taj nacin razgovarati - recimo da se i neki od najpoznatujih ateista ili anti -teista ili kako god vec ih zelis nazvati -tipa Dawkins ili Hitchens takodjer slazu sa ovakvim nekakvim stavom -a oni svakako nisu skloni niti jednoj vjeri..). Nadam se da razumijes sto zelim reci..

Ovo ipak nije rasprava u duhu akademizma jer ako si primjetio moja reakcija na upis da je islam takakv i onakav u "ćorava posla" bez pogleda na vlastito dvorište.

Svaka je religija priča za sebe jer one se izgrađuju u određenom trenutku, iz određenog sadržaja u određene svrhe a usput pate od mentalnih formi prošlosti koje su pokupile.
Fanatizam je taj koji ih stavlja u isti koš i tu skoro nema velike razlike.

[Vojnik Gorčin]

tasia kaže:

Aj, bogati, Bosniac - kako vrli islam danas od 50+ islamskih zemalja ne stvori bar koju oazu el Andalusa, vec stvara sve odreda el HellHoles (iliti paklene rupe)?

činjenica jest da su muslimani mahom pod različitim tiranijama i diktaturama svijetli izuzetak je jedino indonezija odnosno malezija koje su uspješne razvijene zemlje.
mislim da mi danas ne možemo govoriti o islamskim zemljama nego samo o zajednicama muslimana. danas vrlo malo ima islama iako ima preko 1,7 mlrd muslimana.

A da o doprinosu islama u danasnjoj EU i drugim zemljama Zapada i ne govorimo! Malo tko zna i zeli citati, malo tko smije ista citati. Malo tko moze uopce citati (mislim, komprehendirati i apstraktno povezivati).

dakle doprinos muslimana. pa možemo uzeti mnoge zemlje Evrope kao i EU gdje muslimani daju značajan doprinost. eto kreni od gradonačelnika Londona

Kriticko razmisljanje NE postoji.

osobina inače svih diktatura jest da kritičko mišljenje ne postoji. ipak imamo primjere u nekim muslimanskim zemljama gdje postoji kritičko razmišljanje, jedna mala Bosna je takav primjer. Turska je dobro krenula u tom pravcu ali sudeći prema onome što nam mediji govore malo je ipak zapela. vidjet ćemo šta nam nose godine koje slijede posebno kada se ukine vanredno stanje... mada je to sve komplikovano kada je Turska u pitanju.

Svako rezoniranje je haram.

ni ovjde nisi u pravu

Uzrocno-posljedicni principi se ne priznaju.

Praznovjerje, da ne mozes vjerovati da jos toliko postoji!

uglavnom, jedno opasno i štetno generalizovanje kojim se postojeće opresivne režime nastoji poistovjetiti sa islamom.

Nema tko ne vjeruje u 'moc' svoga proklinjanja Zapada i pojedinca nemuslimana.

Smijurija!!

smijurija slažem se!