Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.03.2012., 11:44   #1
Slovenski putokaz u pružanju otpora agresivnom gay-lobizmu

Slovenija je na referendumu odbacila kontroverzni obiteljski zakon o usvajanju djece od strane gay-parova.

http://cro.time.mk/read/c7fe9b3be4/e...06e/index.html

Tim se zakonom slovensku javnost praktički nastojalo odvesti pred svršen čin i jednim jedinim dekretom staviti naravne zakone van zakona.

Radi se o povjesnom činu Slovenaca.
Zašto?

Zato što se dosada uvijek prilikom donošenja takovih (pro gay) zakona u drugim državama zaobilazila javnost i uporno izbjegavala javna rasprava na tu temu.

Gay lobizam uvijek je nastojao dekeretima, posredstvom simpatizerski orjentiranih birokrata, zaobilaziti javnu raspravu i većini nametati stavove nesrazmjerne manjine.
Poslije se propagadističkim inženjeringom (orkestriranom medijskom pompom) "izglasane" regule, na sva zvona pokušavalo prikazati "voljom naroda".

Ovo je izgleda prvi put da je jedan narod po tom pitanju (gay lobističkog nasrtanja na zakonodavsvo i način života zajednice) odlučio uzeti stvar u svoje ruke i izjasniti se (kazati; "ne hvala!").

Simptomatična je šutnja gay orjenitranih medija po tom pitanju.

Ono najznačajnije je činjenica da je Slovenija (prva na svijetu) pokazala put ostalim državama u regiji (i šire), kako se u identičnim okolnostima ponašati.
Kako se protiv birokratskog/lobističkog pokušaja neoliberalističkih krugova da se miješa u način života ljudi na određenom prostoru, učinkoviti boriti.

Javnom raspravom i refererendumom kao jedinim demokratskim (neupitnim) sredstvom izjašnjavanja volje naroda.

Svaka čast Slovencima.
__________________
* * * *

You don't get THE GOLD without THE DRAGON!
Della17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 12:22   #2
Kako mi nemamo love za raznorazne referendume to pitanje je riješeno.Nema govora,nema rasprava nema ni glasovanja o takvim temama.Riješeno za naredna daljnja vremena.
"Ne pokušavajte jer neće proći".
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 14:35   #3
Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Slovenija je na referendumu odbacila kontroverzni obiteljski zakon o usvajanju djece od strane gay-parova.

Radi se o povjesnom činu Slovenaca.
Ne radi se o nečemu posebnom. Slovenci, dakle, oni ispravni i potpuno prirodni, rekli bi neki zdravi Slovenci nisu dobili ništa. Njihov status neće biti bolji ili povlašteniji nego su jednoj grupi ljudi odlučili zanijekati posvajanje djece. Dakle, imaju moralnu zadovoljštinu jer su pokazali svoju heteroseksualnu moć.

Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Zato što se dosada uvijek prilikom donošenja takovih (pro gay) zakona u drugim državama zaobilazila javnost i uporno izbjegavala javna rasprava na tu temu.
O seksualnosti pojedinaca i njihovim mogućnostima odgoja djece inače ne bi smjelo biti rasprave jer se radi o ukusima/željama/naravi/mogućnostima osoba.

Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Gay lobizam uvijek je nastojao dekeretima, posredstvom simpatizerski orjentiranih birokrata, zaobilaziti javnu raspravu i većini nametati stavove nesrazmjerne manjine.
Čekaj, znači, homoseksualne osobe većini nameću svoje stavove? Koje? Budite homoseksualci, to je zdravo? To ti nitko ne može nametnuti.

Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Ovo je izgleda prvi put da je jedan narod po tom pitanju (gay lobističkog nasrtanja na zakonodavsvo i način života zajednice) odlučio uzeti stvar u svoje ruke i izjasniti se (kazati; "ne hvala!").
Danas to, sutra gayevima dati trake da nose na rukama, to upisati na osobnu, radnu knjižicu i obojat im kuće ili stanove u dugine boje.

Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Kako se protiv birokratskog/lobističkog pokušaja neoliberalističkih krugova da se miješa u način života ljudi na određenom prostoru, učinkoviti boriti.
Znači, gay par u u mome mjestu posvoji dijete. Kako će to meni promijeniti život? Dobit ću otkaz? Neću moći kopat vrt? Morat ću uvijek hodati ili sjediti leđima i guzicom okrenut prema zidu? Jer ja tu vidim samo jednu stvar: ti ljudi ne bi bili osobito popularni, a njihovo bi dijete redovito tražilo psihološku i liječničku pomoć zbog maltretiranja zdrave, neizopačene okoline.
Xenoborg is online now  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 14:57   #4
Iako sam prije bio konzervativan, trenutno me stvarno zaboli patka oko problematike gay prava. Što se mene tiče mogu im zakonski doupustiti sve, život će mi biti isti.
__________________
U ratu s demagozima.
Inox 18/10 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 14:59   #5
I u nas je moguće raspisati referendum.
Potrebno je skupiti dovoljan broj potpisa u zadanom vremenu.

U Sloveniji je tu inicijativu pokrenula crkva, a sprovele je u djelo udruge civilnog društva nesklone gay-ideologizaciji.

Isti je scenarij provediv i kod nas (tim više što se velika većina ljudi opire "rodnim zakonima" i ne smatra ih dijelom svog socijalnog bića, na što imaju potpuno pravo).

Slovenski nam primjer pokazuje da je to itekako moguće.

Radi se o prevažnom pitanju da bi ga se samo tako ignoriralo i relativiziralo.

Moje je mišljenje da se atak na tisućljetni način života jedne zajednice, nezinu autohtonost, izvornost, kulturu i svjetonazore (ma kakovi god oni bili) - na način na koji to agresivni neoliberalni gay-aktivizam čini (tzv"rodni zakoni"; majka,otac-protuzakonito, roditelj1&2-zakonito!?) - identičan nasilnom zatiranju autohtonih biljnih kultura genetski modificiranim organizmima/monokulturama.

Posljedica takove djelatnosti svi znamo.

Konačna devastacija biljne raznolikosti i propast.

Isto se odnosi i na socijalnu dimenziju društva.

Svijet nikako nebi smio postati društvena oranica u kojoj ne raste ništa osim neoliberlane, genetski modificirane monokulture; individualističko-konzumerističko-rodnog jednoumlja.
__________________
* * * *

You don't get THE GOLD without THE DRAGON!

Zadnje uređivanje Della17 : 26.03.2012. at 15:08.
Della17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 15:10   #6
Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
I u nas je moguće raspisati referendum.
Potrebno je skupiti dovoljan broj potpisa u zadanom vremenu.

U Sloveniji je tu inicijativu pokrenula crkva, a sprovele je u djelo udruge civilnog društva nesklone gay-ideologizaciji.

Isti je scenarij provediv i kod nas (tim više što se velika većina ljudi opire "rodnim zakonima" i ne smatra ih dijelom svog socijalnog bića, na što imaju potpuno pravo).

Slovenski nam primjer pokazuje da je to itekako moguće.

Radi se o prevažnom pitanju da bi ga se samo tako ignoriralo i relativiziralo.

Moje je mišljenje da se atak na tisućljetni način života jedne zajednice, nezinu autohtonost, izvornost, kulturu i svjetonazore (ma kakovi god oni bili) - na način na koji to agresivni neoliberalni gay-aktivizam čini (tzv"rodni zakoni"; majka,otac-protuzakonito, roditelj1&2-zakonito!?) - identičan nasilnom zatiranju autohtonih biljnih kultura genetski modificiranim organizmima/monokulturama.

Posljedica takove djelatnosti svi znamo.

Konačna devastacija biljne raznolikosti i propast.

Isto se odnosi i na socijalnu dimenziju društva.

Svijet nikako nebi smio postati društvena oranica u kojoj ne raste ništa osim neoliberlane, genetski modificirane monokulture; individualističko-konzumerističko-rodnog jednoumlja.
Evo ja sam izašao na referendum i sa jako velikim užitkom glasovao protiv, sad je ljevica i gaylib lobi pošizio i svi su izvan sebe, jer pad referenduma nisu uopće očekivali to je debeli šamar ljevičarima i kvazinaprednjacima.
Corvus27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 15:15   #7
Quote:
Xenoborg kaže: Pogledaj post
Ne radi se o nečemu posebnom. Slovenci, dakle, oni ispravni i potpuno prirodni, rekli bi neki zdravi Slovenci nisu dobili ništa. Njihov status neće biti bolji ili povlašteniji nego su jednoj grupi ljudi odlučili zanijekati posvajanje djece. Dakle, imaju moralnu zadovoljštinu jer su pokazali svoju heteroseksualnu moć.


Koliko sam ja pročitala Slovenci su na referendumu odbili kontrovezni obiteljski zakon u kojem bi u istospolnim zajednicama partneri mogli posvojiti dijete svog partnera iz njegovih bivših heteroseksulnih veza.
Tako da određena istospolna zajednica ipak ima dijete, ne zajedničko, ali barem jedan partner ima svoje biološko dijete. Koje živi s njima, stalno ili barem privremeno.
__________________
Puno te jube volin, punooo....
Eshyy is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 15:39   #8
Nije problem u raspoloženju stavništva,mislim da bi velika većina europskih zemalja to odbila.
Problem je što malo zemalja bi uopće pitalo svoj narod o tako nečemu,možete li ovakav referendum zamisltii u Britaniji ili Švedskoj?
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 15:46   #9
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Nije problem u raspoloženju stavništva,mislim da bi velika većina europskih zemalja to odbila.
Problem je što malo zemalja bi uopće pitalo svoj narod o tako nečemu,možete li ovakav referendum zamisltii u Britaniji ili Švedskoj?
To je bar po mom mišljenju dobra stvar jer je jaki šamar gay lobiju koji im je trebao jer su sa tim htjeli nastaviti i na susjednje zemlje, a to će sad biti poprilično teško. Mene nimalo ne zanima kako dvojica muškaraca žive jesu li gay ili što već, ali to nije obitelj i nikad neće biti obitelj. Neka Briti i Švedi rade što im god odgovara kod kuće, ali neće nikome nametati homoseksualnost drugim državama kao nešto što je "normalno i napredno" pa bi po njima to svi trebali prihvatiti, a tko to ne prihvati toga treba diskreditirati i izvrgnuti ruglu, to više nije demokracija nego moderna inačica fašizma.
Corvus27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:03   #10
Slovenci su više nego jasno poručili što misle i svaka im čast, mala, ali hrabra nacija se usudila prkositi.

Ne samo da su odbili, nego su i neizlaskom na referendum vrlo jasno pokazali svoj stav.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:11   #11
Quote:
Della17 kaže: Pogledaj post
Posljedica takove djelatnosti svi znamo.
Koje posljedice????
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:24   #12
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
Evo ja sam izašao na referendum i sa jako velikim užitkom glasovao protiv, sad je ljevica i gaylib lobi pošizio i svi su izvan sebe, jer pad referenduma nisu uopće očekivali to je debeli šamar ljevičarima i kvazinaprednjacima.
Kakav "pad referenduma" te spopao?

Referendum je raspisan na zahtjev protivnika zakona, što znači da je referendum uspio.

Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Ne samo da su odbili, nego su i neizlaskom na referendum vrlo jasno pokazali svoj stav.
O čemu ti to?

Jedini "stav" koji su Slovenci masovnim neizlaskom na referendum iskazali je da ih boli neka stvar za taj problem.

Zadnje uređivanje nvnk : 26.03.2012. at 16:36.
nvnk is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:30   #13
Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Slovenci su više nego jasno poručili što misle i svaka im čast, mala, ali hrabra nacija se usudila prkositi.

Ne samo da su odbili, nego su i neizlaskom na referendum vrlo jasno pokazali svoj stav.
Uuuu nebi se složio. 55% Protiv i 45% ZA nikako nije jasan stav, pogotovo u uvjetima izlaznosti od samo 19% izvan Ljubljane i oko 29% u Ljubljani (gdje se biralo i gradonačlnika).

Razlika u ukupnom broju fizički prebrojanih glasova ZA i PROTIV jako je mala, da je bilo 10 do 20 tisuća glasača više rezultat je vrlo lako mogao biti i drukčiji.

Ne dovodim ga, međutim, u pitanje. Mislim da je ovakav kakav je realan; ali ljudima konačno treba objasniti da za neke stvari nemogu samo stajati doma i čekati da se same dogode ili ne dogode. Potrebno je izaći na biralište, preuzeti glasački listić i nešto na njemu zaokružiti.

Da nije bilo izbora za Gradonačelnika Ljubljane koji su se poklopili sa referendumom, gotovo je sigurno da bi od danas u Sloveniji homoseksualci posvajali djecu.
A to bi bilo jako loše i nepotrebno.

To je granica gdje obrana građanskih i ljudskih prava homoseksualnih osoba prelazi u agresiju na tradicionalne obiteljske vrijednosti većine koja nije gay. Ta granica nikada ne smije biti pređena - i to najviše zbog samih gayeva. Politika radikalizirane ljevice i gay zajednice je doslovno samoubilačka najviše po tu samu zajednicu, njenu ekonomsku uspješnost i elementarnu fizičku sigurnost i opstojnost.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:35   #14
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Problem je što malo zemalja bi uopće pitalo svoj narod o tako nečemu,možete li ovakav referendum zamisltii u Britaniji ili Švedskoj?
A zašto misliš da je Slovence itko išta "pitao"?

Stvar je u tome da je u Sloveniji, koja je samo upola manja od Hrvatske, dovoljno čak 5 puta manje potpisa registriranih birača za raspisivanje referenduma.

Zbog toga se tamo razni referendumi održavaju zbog svake sitnice/gluposti i praktički "svaki vikend".

Što je, po meni, sve samo ne "prava demokracija", kao što to neki hvale.

Naime, ovakova lakoća dolaženja do referenduma dovodi do inflacije tih istih refrerenduma, a to pak dovodi do nezainteresiranosti i neinformoranosti naroda o njima. U konačnici, (nezaintzeresirana) velika većina ne izlazi ni na kakove referendume, pa onda na njima o pojedinim pitanjima odlučuje (zainteresirana) manjina.

Konkretno, na ovaj je referendum izašlo samo 19% slovenskih birača, a i to je nerealno puno, jer su večinom izašli u Ljubljani gdje su se istovremeno održavali lokalni izbori za gradonačelnika. Da nije bilo toga, izašlo bi 10-15% maksimalno.

Dakle, jedina stvar koju je taj referendum pokazao je da u Sloveniji ima više homofoba nego homoseksualaca.

I da su jedni i drugi manjina.

Hvala Bogu.
nvnk is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:36   #15
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
Evo ja sam izašao na referendum i sa jako velikim užitkom glasovao protiv, sad je ljevica i gaylib lobi pošizio i svi su izvan sebe, jer pad referenduma nisu uopće očekivali to je debeli šamar ljevičarima i kvazinaprednjacima.
Tako se to radi Čestitam

Treba izaći i glasovati.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:42   #16
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Uuuu nebi se složio. 55% Protiv i 45% ZA nikako nije jasan stav, pogotovo u uvjetima izlaznosti od samo 19% izvan Ljubljane i oko 29% u Ljubljani (gdje se biralo i gradonačlnika).
Referendum je pokazao da većinu ne zanima to pitanje što govori sama izlaznost i da im je potpuno svejedno što se događa u susjedovom dvorištu.
Kod ovakve male izlaznosti, rekao bi da su izašli na glasanje samo oni kojih se to tiče, gayevi i nacionalisti da pokažu koliko su jaki.
Čak i tako, 55-45 je pokazalo vrlo izjednačenu borbu za glasove.
__________________
Svijet neće biti uništen od strane zlih ljudi, već od strane onih koji gledaju i ništa ne poduzimaju!
zeljko_ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:42   #17
Quote:
nvnk kaže: Pogledaj post
Naime, ovakova lakoća dolaženja do referenduma dovodi do inflacije tih istih refrerenduma, a to pak dovodi do nezainteresiranosti i neinformoranosti naroda o njima. U konačnici, (nezaintzeresirana) velika većina ne izlazi ni na kakove referendume, pa onda na njima o pojedinim pitanjima odlučuje (zainteresirana) manjina.

Konkretno, na ovaj je referendum izašlo samo 19% slovenskih birača, a i to je nerealno puno, jer su večinom izašli u Ljuljani gdje su se istovremeno održavali lokalni izbori za gradonačelnika. da nije bilo toga, izašlo bi 112-15% maksimalno.

Provjeri podatke. Ukupna izlasnost na razini države je oko 25%, U Ljubljani je 29% a u Sloveniji bez Ljubljane je 19%.

To su poprilično dobri rezultat za referendum, čak i nešto iznad sličnih prosjeka.

Raspisivanje referenduma je zapravo jako dobra stvar - Slovenci se međutim još trebaju obrazovati i naučiti na te referendume izlaziti.

I rezutati referenduma su apsolutno realni i legitimni - jer pretpostavljajući da je na referendum izašlo svih 100% slovenskih homoseksualaca i lezbijki, a koji bi činili 10% ukupnog biračkog tijela - to znači da de facto nisu mogli u cijeloj Sloveniji pronaći još barem toliko heteroseksualaca koji bi ih aktivno podržali.

A to je zapravo, za njih, porazan rezultat
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:43   #18
Čitam malo ove vijesti zadnjih par dana i iako je očekivano ipak me čudi tolika moralna nezrelost Europe.
Ovakvi zakoni prolaze isključivo zato jer je jako malo ljudi zainteresirano za problem, ali ako se ovo malo objektivnije pogleda jasno je da se radi o zbilja opakoj diskriminaciji.
Ljudska seksualnost je jako čudna stvar i može otići u različitim smjerovima ali ovdje se uopće ne radi o ispravnosti nečijih seksualnih navika već o oduzimanja prava dijelu stavnovništva isključivo zbog njihove seksualne orijentacije. Brak danas zapravo ne služi ničemu, dvoje ljudi može živjeti u zajednici sasvim neovisno što država misli o tome, ali brak i djeca ipak pružaju određenu pravnu zaštitu i određene porezne olakšice. Gay populacija je također dio stanovništva koja uredno živi, funkcionira u ovome društvu, radi i plaća poreze. A dio prava im nije dostupan isključivo jer većina njihovu seksualnost smatra neprihvatljivim.
Ja bi sad ovdje napomenuo šta je to točno ispravna ili normalna seksualnost. Gotovo svatko danas ima nekakvu seksualnu devijaciju. Ili da preformuliram, da li bi se država također trebala umiješati u odobravanju braka ili posvajanja djece kod heteroseksualnih parova koji prakticiraju seks koji je malo pomaknut od onoga što se smatra normalnim? Evo brzinskim pregledom kategorija na porntube da li je ovo "normalno" - fetish, S&M, BDSM, groupsex, swinger, interracial, pissing, public, teen... Da li bi svim ljudima koji prakticiraju nešto od navedenog trebalo preispitati pravo na brak i posvajanje djece?

Oko braka mi zbilja nije jasna represija. Dozvola za sklapanje braka ne bi ništa bitno promijenila, samo bi dobili pravo na nasljeđivanje.
Oko djece je malo veći problem ali također mi se čini neprihvatljivo da je neki gay par automatski eliminiran. Naravno također se slažem da bi heteroseksualni par koji djetetu može pružiti financijsku sigurnost trebao biti u prednosti pred homoseksualnim s istim referencama, ali postoji puno djece koja nisu posvojena jer ih nitko nije odabrao. Postoji po domovima puno neprilagođene djece koje obitelji uredno za par mjeseci vraćaju nazad jer ne znaju kako i njima. Zar je bolje ostaviti tu djecu u domovima gdje se za njih ne brinu nikako i prepušteni su prostituciji i raznim kriminalnim radnjama i onda ih s 18 godina izbaciti na cestu, ili možda ih pokušati udomiti u nekoj gay obitelji koja možda ima više strpljenja i razumijevanja za njihovu situaciju. Možda je i to dijete gay pa se zato odupire udomljavanju u heteroseksualnoj obitelji.
Poanta je da su homoseksualci svrstani u posebnu kategoriju neprihvatljivog seksualnog ponašanja iako to često nije ništa gore od onoga što rade pojedini heteroseksualni parovi koji uredno ostvaruju svoja prava.
Mislim da većini ljudi polako postaje jasno da se radi o diskriminaciji samo što se rijeko tko usudi malo glasnije o tome progovoriti da ne bi bio stigmatiziran kao gay lover u ovom zatucanom društvu u kojem živimo.
Sanable is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:46   #19
Quote:
nvnk kaže: Pogledaj post
Konkretno, na ovaj je referendum izašlo samo 19% slovenskih birača, a i to je nerealno puno, jer su večinom izašli u Ljubljani gdje su se istovremeno održavali lokalni izbori za gradonačelnika. Da nije bilo toga, izašlo bi 10-15% maksimalno.
.
Meni onaj tko nije izašao na neki izbor ili referendum je psove nebitan i nije vriejdan komentara.
AKo je izašlo 1%, meni su 99% posve nebitni, jer nitko ih nije vezao kod kuće da ne izađu,jednostavno ih to ne zanima, i priča s njima tu završava.

Dakle,i ovo je dakako samo moje mišljenje, građanin je onaj koji izlazi na izbore, ostali nisu vrijedni spomena.

Da je zakonski određeno da mora izaći preko 505 birača,ond aje to druga stvar,dakako
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.03.2012., 16:53   #20
Quote:
Sanable kaže: Pogledaj post
Mislim da većini ljudi polako postaje jasno da se radi o diskriminaciji samo što se rijeko tko usudi malo glasnije o tome progovoriti da ne bi bio stigmatiziran kao gay lover u ovom zatucanom društvu u kojem živimo.
jednako kao i svatko tko ih ne podržava/odobrava je automatski homofob
__________________
potpis
Mrki Plishanatz is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:46.