Religijsko poticanje agresije

[Pravi Život]

Khulus kaže:

Poštovanje se stječe a ne dobija na poklon. A moj komentar je bio upućen dotičnoj osobi, ne svim kršćanima.

Zato se poštovanje uputi jednom muslimanu, ne njima svima?

Heh ti šah-mata.

[Tigarx]

Khulus kaže:

“Ti lijepim na zlo uzvrati; Mi dobro znamo šta oni iznose!” (El-Mu’minun, 96.)

"Dobro i zlo nisu isto! Zlo dobrim uzvrati, pa će ti dušmanin tvoj odjednom prisni prijatelj postati! To mogu postići samo strpljivi..." (Fussilet, 34-35.)

Nije nestalo, ovo je mali dio onog što stoji u Kur'anu.

Svatko normalan tko je čitao Kuran paraleno sa slijedom Muhamedova života i povijesti ratovanja će uvidjeti da je Muhamed pisao Kuran zavisno o situaciji
i atmosferi u kojoj se nalazio, a ne na temelju nekakvih univerzalnih principa.

Prije odlaska u Medinu
Quran 16:126

Ako hoćete da na nepravdu uzvratite, onda učinite to samo u onolikoj mjeri koliko vam je učinjeno; a ako otrpite, to je, doista, bolje za strpljive.

I ne ubijajte nikoga koga je Allah zabranio, osim kad pravda zahtijeva! A ako je neko, ni kriv ni dužan, ubijen, onda njegovom nasljedniku dajemo vlast, ali neka ni on ne prekoračuje granicu u ubijanju, ta njemu je data vlast.

Poslije odlaska u Medinu postaje nešto ratoborniji

2:178
O vjernici! Propisuje vam se odmazda za ubijene: slobodan – za slobodna, i rob – za roba, i žena – za ženu. A onaj kome rod ubijenog oprosti, neka oni velikodušno postupe, a neka im on dobročinstvom uzvrati. To je olakšanje od Gospodara vašeg, i milost. A ko nasilje izvrši i poslije toga, njega bolna patnja čeka.

2:179

U odmazdi vam je – opstanak, o razumom obdareni, da biste se ubijanja okanili!

2:194

Sveti mjesec je za sveti mjesec, a i u svetinjama vrijedi odmazda: onima koji vas napadnu uzvratite istom mjerom i Allaha se bojte, i znajte da je Allah na strani onih koji se grijeha klone.

Čuj u Islamu zlo dobrim vrati pored toliko kazna koje diktira sama vjera, a ne ljudski zakon.
https://wikiislam.net/wiki/Qur%27an,...rs:Punishments

https://en.wikipedia.org/wiki/Qisas
https://en.wikipedia.org/wiki/Hudud

[cestar]

Pravi Život kaže:

Tako onda znate da su kršćani ispred vas. S kršćanima razgovarajte s dubokim poštovanjem. Jer nastali su davno prije vas. Tko nastane prije, taj i prvi zasluži poštovanje.

Amen.

Ovo ti zaista nije trebalo... sad bi gradacija po tebi vjerojatno dalje išla... papisti na začelju, itd.

[Khulus]

Pravi Život kaže:

Zato se poštovanje uputi jednom muslimanu, ne njima svima?

Heh ti šah-mata.

Eh, znači u redu je da netko samo bane napadne me osobno, ali ja moram prema njemu pokazivati poštovanje? I to s tim da dotični pogazi vlastita kršćanska uvjerenja u startu? Eh ne, na krivu adresu šalješ kritiku.

[Khulus]

Tigarx kaže:

Svatko normalan tko je čitao Kuran paraleno sa slijedom Muhamedova života i povijesti ratovanja će uvidjeti da je Muhamed pisao Kuran zavisno o situaciji
i atmosferi u kojoj se nalazio, a ne na temelju nekakvih univerzalnih principa.

Prije odlaska u Medinu
Quran 16:126



Poslije odlaska u Medinu postaje nešto ratoborniji


2:179

2:194



Čuj u Islamu zlo dobrim vrati pored toliko kazna koje diktira sama vjera, a ne ljudski zakon.

Citiraš ajete koje vrijede u kontekstu nametnutog ratnog stanja, i to kolektivno. Pa čak i tada postoje pravila ponašanja: sukladno ajetu 8:61, ako protivnička strana ponudi mir, muslimani su dužni prihvatiti ga.

"Ako oni budu skloni miru, budi i ti sklon i pouzdaj se u Allaha, jer On, uistinu, sve čuje i sve zna." (8:61)

U svakom slučaju se ajeti 2:178-179 i 2:194 ne primjenjuju na normalne svakodnevne međuljudske odnose, a niti tko ima pravo uzimati pravdu u svoje ruke.

[Tigarx]

Khulus kaže:

Citiraš ajete koje vrijede u kontekstu nametnutog ratnog stanja, i to kolektivno. Pa čak i tada postoje pravila ponašanja: sukladno ajetu 8:61, ako protivnička strana ponudi mir, muslimani su dužni prihvatiti ga.

"Ako oni budu skloni miru, budi i ti sklon i pouzdaj se u Allaha, jer On, uistinu, sve čuje i sve zna." (8:61)

U svakom slučaju se ajeti 2:178-179 i 2:194 ne primjenjuju na normalne svakodnevne međuljudske odnose, a niti tko ima pravo uzimati pravdu u svoje ruke.

Kuran 9:5

Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

Muslimansko objašnjenje

That is, “Mere repentance from disbelief and shirk will not end the matter. But they shall have to perform the prescribed prayer and pay Zakat dues. Without these it will not be considered that they had given up disbelief and embraced Islam." Abu Bakr (may Allah be pleased with him) based his decision on this verse in the case of the apostates, after the death of the Prophet (peace be upon him), who argued that they were not rejecting Islam, because they offered Salat, even though they had refused to pay the Zakat dues.

http://www.islamicstudies.info/tafheem.php?sura=9

[Pravi Život]

cestar kaže:

Ovo ti zaista nije trebalo... sad bi gradacija po tebi vjerojatno dalje išla... papisti na začelju, itd.

Što to nije trebalo?, jel kolega, dal podsjetiti ih da poštuju kršćane?

Dobri stari kršćani nisu papisti jer papisti su kroz povijest poznati po poticanju agresije a dobri stari kršćani po tom nisu poznati. Amen.

[Pravi Život]

Khulus kaže:

Eh, znači u redu je da netko samo bane napadne me osobno, ali ja moram prema njemu pokazivati poštovanje? I to s tim da dotični pogazi vlastita kršćanska uvjerenja u startu? Eh ne, na krivu adresu šalješ kritiku.

Pa dobro što je s vama ljudima, furate se na osobno nešto, oli ne kužiš da ono 'jednom muslimanu' odnosilo se na vođu islama. Samo nemoj reći da si ti taj vođa, pa mislim ono ne.

Evo. Sad smo razrješili problemos. Drugi puta nemoj se naljutiti prije nego treba.

(i ne pozabi, da imam nešto kontra tebe, ne bih te predložila za moderatora)

[Akvila]

Adam je prvi musliman.

[Kudum]

Pravi Život kaže:

Pa dobro što je s vama ljudima, furate se na osobno nešto, oli ne kužiš da ono 'jednom muslimanu' odnosilo se na vođu islama. Samo nemoj reći da si ti taj vođa, pa mislim ono ne.

Ja bih Khulisu hladne glave dao da bude vođa muslimana Balkana u najmanju ruku, a možda i Evrope. Već je dovoljno zreo, staložen, mudar.. zašto da ne.

Pravi Život kaže:

(i ne pozabi, da imam nešto kontra tebe, ne bih te predložila za moderatora)

Dobar predlog!

Akvila kaže:

Adam je prvi musliman.

To je istina. Ali bojim se da si ti to napisao sarkastično.

[Akvila]

Kudum kaže:

To je istina. Ali bojim se da si ti to napisao sarkastično.

Znam jer sam bio tada s Adamom imali smo debatu po tom pitanju.
Previse se ozelenio bio fotosintezirao no kad je shvatio da treba raditi za kruh prestao je biti muslimanom.

[Khulus]

Tigarx kaže:

Kuran 9:5


Muslimansko objašnjenje


http://www.islamicstudies.info/tafheem.php?sura=9

Sve u kontekstu ratovanja s politeistima tadašnje Arabije... kojeg su pokrenuli sami politeisti. Prošlo svršeno vrijeme.

No i tada je 8:61 je ono što se mora ispoštovati u svakom slučaju, sukladno ponašanju Poslanika (Poslanik je na kraju potpisao primirje s tim istim politeistima i sukob je razrješen na miran način), sukladno njegovoj misiji i sukladno pravilima svih četiri islamskih pravnih škola. Agresija nije dozvoljena.

[Khulus]

Pravi Život kaže:

Pa dobro što je s vama ljudima, furate se na osobno nešto, oli ne kužiš da ono 'jednom muslimanu' odnosilo se na vođu islama. Samo nemoj reći da si ti taj vođa, pa mislim ono ne.

Evo. Sad smo razrješili problemos. Drugi puta nemoj se naljutiti prije nego treba.

(i ne pozabi, da imam nešto kontra tebe, ne bih te predložila za moderatora)

Hvala lijepa!

No zaista je upis nije išao na sve kršćane, pa to je bar vidljivo iz aviona.

No današnji avioni lete prebrzo, tu se slažem, pa onda nekad od oblaka čovjek ništa ni ne vidi. U prijevodu, svakome post izgleda drukčije...

Ukratko, sve u redu.

[Basta]

Khulus kaže:

Citiraš ajete koje vrijede u kontekstu nametnutog ratnog stanja, i to kolektivno. Pa čak i tada postoje pravila ponašanja: sukladno ajetu 8:61, ako protivnička strana ponudi mir, muslimani su dužni prihvatiti ga.

"Ako oni budu skloni miru, budi i ti sklon i pouzdaj se u Allaha, jer On, uistinu, sve čuje i sve zna." (8:61)

U svakom slučaju se ajeti 2:178-179 i 2:194 ne primjenjuju na normalne svakodnevne međuljudske odnose, a niti tko ima pravo uzimati pravdu u svoje ruke.

Ratno stanje može nastati ponudom nekoj državi da prijeđe na islam, a ona odbije ili se ogluši. Zašto je Osama bin Laden prije svakog napada nudio SAD da prijeđe na islam?

Zar islam nevjerničko područje ne zove Dar-al-Harb, "kuća rata"?

Islam dopušta mogućnost primirja i mira kad su muslimanske snage slabije. Kad su jače, nemaju izbora nego ratovat, jer vjera tako nalaže.

[Khulus]

Basta kaže:

Ratno stanje može nastati ponudom nekoj državi da prijeđe na islam, a ona odbije ili se ogluši. Zašto je Osama bin Laden prije svakog napada nudio SAD da prijeđe na islam?

A Bin Laden je tko? Od strane svih islamskih zajednica odabrana figura da predstavlja islam? Naravno da nije. Stoga...

Basta kaže:

Zar islam nevjerničko područje ne zove Dar-al-Harb, "kuća rata"?

Ne. Pronađi mi vjerodostojan hadis ili ajet u kojem to piše.

[Pravi Život]

Khulus kaže:

Hvala lijepa!

No zaista je upis nije išao na sve kršćane, pa to je bar vidljivo iz aviona.

No današnji avioni lete prebrzo, tu se slažem, pa onda nekad od oblaka čovjek ništa ni ne vidi. U prijevodu, svakome post izgleda drukčije...

Ukratko, sve u redu.

Nemoj zahvaljivati, tvoji stalno napadaju moju vjeru. Zato ti budi pametniji.

Tvoji pri ruci imaju mač, pištolj, pušku, pa i bombu. A ja i moji takve artikle nemamo.
Zato nikad ne pitaj ko je kad spreman na agresiju. Točka na i.

[cestar]

Pravi Život kaže:

Nemoj zahvaljivati, tvoji stalno napadaju moju vjeru. Zato ti budi pametniji.

Tvoji pri ruci imaju mač, pištolj, pušku, pa i bombu. A ja i moji takve artikle nemamo.
Zato nikad ne pitaj ko je kad spreman na agresiju. Točka na i.

Možda ipak imam pri ruci koji nosač aviona... provjerit ću.

"Moji", "tvoji".... zašto "moji" izvoze oružje "njegovima" ?

Hrvatska ipak smije izvoziti vojnu opremu u Saudijsku Arabiju

Ili bih ipak trebao priupitati "moje" koga slave i časte... Gospodina u visini ili Mamona ?

[Pravi Život]

cestar kaže:

Možda ipak imam pri ruci koji nosač aviona... provjerit ću.

"Moji", "tvoji".... zašto "moji" izvoze oružje "njegovima" ?

Života mi, za svoje stavljam ruku u vatru, da neće... ko kako će svijet.

Pregledaj ih senzorom. Kažem ti, dostojni su duhovne bojne opreme, ne i fizičke. Prođi im po kućama, ako im ispod jastuka ili u polici pokraj kreveta, pronađeš pištolj, a tad znaj - to nisu moji ljudi, kaže Jahve Bog. Amen.

(ovo zato što kod amer protestanta, sl., uočeno je, kod kuće drže ganove a na misama pjesmarice, pa si ti misli)

[Kudum]

Basta kaže:

Ratno stanje može nastati ponudom nekoj državi da prijeđe na islam, a ona odbije ili se ogluši.

To nije istina. "U vjeru je zabranjeno silom nagoniti bilo koga" - kaže Kur'an časni.

Basta kaže:

Zašto je Osama bin Laden prije svakog napada nudio SAD da prijeđe na islam?

Osama je oduvijek bio zapadni projekt. Pogledaj ovo.

Basta kaže:

Zar islam nevjerničko područje ne zove Dar-al-Harb, "kuća rata"?

To je ISIS retorika.

Basta kaže:

Islam dopušta mogućnost primirja i mira kad su muslimanske snage slabije. Kad su jače, nemaju izbora nego ratovat, jer vjera tako nalaže.

Nije istina. To nikad nije bio islamski stav.

Basta kaže:

www.youtube.com/watch?v=NMiKhZK5dxs

Pazi, Uploader tog linka je organizacija koja se predstavlja nickom "EVANGELIZACIJA SVIJETA" i ti sad misliš da će neko od njih učiti šta je to Islam?! Samo slijepac ne bi vidio da je to namješteno. Ako te Islam zanima, pitaj muslimane, ima ih i na ovom forumu, a ne evangelizaciju svijeta.

[Basta]

Khulus kaže:

A Bin Laden je tko? Od strane svih islamskih zajednica odabrana figura da predstavlja islam? Naravno da nije. Stoga...

Zar Muhamed nije poslao ponudu Romejima i Perzijancima prije napada na njih? Zar ne postoji lijepa priča kako je bizantski car skoro pa pristao da njegovo carstvo prijeđe na islam?

https://en.wikipedia.org/wiki/Divisi...world_in_Islam
https://en.wikipedia.org/wiki/Harbi