Homeopatija u kozmeticke svrhe

[LadyMA]

Ok, tnx.

Izgleda da ću sve morati sama proći pa napisati iskustva jer tu više ima ispravljanja navoda tko je lijčenik, tko nije, šta je lijek, pripravak i ostalo nego konkretnog savjeta. Žena me pitala hoću na homeopatiju, s tim da mi nije uspjela ništa previše objasniti, a ja do jučer, danas nisam znala ni šta ta riječ znači. Sad znam da homeopat nije doktor, da ne liječi, nego nešto treće radi, i da to nisu lijekovi. Nevažno.

Pitala sam samo jednostavnu stvar: koja je procedura što se tiče MENE s njom? Ne mogu previše vremena gubiti te me zanima jesu li to nekakve seanse, razgovori, ili se u to broji samo prvi razgovor pa ja pijem lijek i to je to? Zamislite da sam dijete pa mi objasnite

Ne ulazim u dubinu razgovora o homeopatiji jer ne znam ni OSNOVNO. Kad saznam više, uključit ću se. Zasad sam saznala hrpu podataka koji dolaze kasnije, a nisam još ono osnovno. No dobro, u ponedjeljka idem, sve će mi reći i tada ću, očito, znati više.

Hvala na trudu, Patientia i ostali

[patientia]

Nazalost, o tome neznam puno, znam samo da stosta ispituju i moglo bi biti time consuming. Ne bi te trebala dirati. Zapravo, nitko te ne smije dirati ako mu to ne dopustis.

Evo jos jednog dokumentarca, Enemies of Reason - The Irrational Health Service, nije iskljucivo o homeopatiji, nego o raznim oblicima nadrilijecnistva:
http://www.youtube.com/watch?v=QBGYR3F3O14
http://www.youtube.com/watch?v=IROvx7kerhU
http://www.youtube.com/watch?v=wq6gT4vDUWs
http://www.youtube.com/watch?v=PcbnR8VVcWk
http://www.youtube.com/watch?v=gC9X3HTZR84

[LadyMA]

Dobro. Javim u ponedjeljak navečer šta sam saznala, kak je prošlo i šta me očekuje te što mislim o tome. Zasad ne mislim ništa jer još uvijek ništa ne znam Skromno

[frupy]

Winter kaže:

Sto to znaci nekom provjerenom? Homeopat nije lijecnik. Homeopatija nije znanost, nikad nitko nije uspio dokazati da homeopatija moze izlijeciti ikoju bolest, stoga ne moze postojati "provjereni" homeopat.
News flash: u apoteci se prodaju i slape, dodatci prehrani, kreme, razna kozmetika, bomboni, itd. Svatko zeli zaraditi.
A one secerne kuglice daju za sve i svasta. Za sve sto oni procijene da ces ti nasjesti oni izvuku neke secerne kuglice ili "svetu vodicu". Tako su jednoj zeni uvalili kuglice "za imunitet" i kuglice "protiv hladnoce".

Malo si preagresivna u tom svom stavu. Jedno je iznijeti svoje misljenje, a drugo je zestoko nametati isto. Dozvoli da se ljudi uvjere u pozitivne ili negativne aspekte na svoj nacin. Jednom si napisala i argumentirala svoj stav, ali sad nam vec solis pamet. Mozda se na kraju na vlastitoj kozi svi doista i uvjerimo da je to sve tesko sranje - onda nam reci: I told you so!

[Winter]

frupy kaže:

Malo si preagresivna u tom svom stavu. Jedno je iznijeti svoje misljenje, a drugo je zestoko nametati isto. Dozvoli da se ljudi uvjere u pozitivne ili negativne aspekte na svoj nacin. Jednom si napisala i argumentirala svoj stav, ali sad nam vec solis pamet. Mozda se na kraju na vlastitoj kozi svi doista i uvjerimo da je to sve tesko sranje - onda nam reci: I told you so!

Mozda ti se cinim preagresivnom, mozes to zvati i soljenjem pameti, kako god.
Sto cu kad ne znam uvijek biti slatkorijeciva nego iznosim cinjenice ponekad naglo, ne znam kako to drugacije objasniti.
Jednostavno mi se digne kosa na glavi kad netko kaze "nekom provjerenom" i to cesto cujem pa me zanima sto to ljudima znaci?
Naravno da ce se ljudi sami uvijeriti.
Nadam se da se nitko nije uvrijedio, nista lose nisam mislila, dapace.

[frupy]

Winter kaže:

Mozda ti se cinim preagresivnom, mozes to zvati i soljenjem pameti, kako god.
Sto cu kad ne znam uvijek biti slatkorijeciva nego iznosim cinjenice ponekad naglo, ne znam kako to drugacije objasniti.
Jednostavno mi se digne kosa na glavi kad netko kaze "nekom provjerenom" i to cesto cujem pa me zanima sto to ljudima znaci?
Naravno da ce se ljudi sami uvijeriti.
Nadam se da se nitko nije uvrijedio, nista lose nisam mislila, dapace.

Ma sve ok, nije se nitko uvrijedio!
Sto ces, u ljudskoj je prirodi ta znatizelja, moramo mi to sve sami isprobati pa makar se debelo zaj....
A ja sam jos i takav karakter da kad mi netko kaze nemoj, ja bas moram to probati.
Nista, ako ikad probam homeopatiju, svakako cu javiti dojmove.

[LadyMA]

Ja ih javljam u ponedjeljak. Da netko ima problem kakav imam ja i da ga bezuspješno rješava, probao bi svašta, kao i ja. Tako i homeopatiju. Nemam nikakvo mišljenje o njoj jer ni ne znam ništa o tome, ali siguno ću probati. Pružila mi se prilika da s poznatom ženom to odradim, besplatno, samo PRIPRAVKE platim (ne lijekove, to sam naučila...)... da.... i zašto ne? Za mjesec dana se možda priključim pljuvanju homeopatije, ali isto tako možda popljujem vaše pljuvanje po njoj :P

[top-secret-koka]

Winter kaže:

Sto to znaci nekom provjerenom? Homeopat nije lijecnik. Homeopatija nije znanost, nikad nitko nije uspio dokazati da homeopatija moze izlijeciti ikoju bolest, stoga ne moze postojati "provjereni" homeopat.


News flash: u apoteci se prodaju i slape, dodatci prehrani, kreme, razna kozmetika, bomboni, itd. Svatko zeli zaraditi.

A one secerne kuglice daju za sve i svasta. Za sve sto oni procijene da ces ti nasjesti oni izvuku neke secerne kuglice ili "svetu vodicu". Tako su jednoj zeni uvalili kuglice "za imunitet" i kuglice "protiv hladnoce".

niti sam kolerik, niti mi se da prepucavati po forumim, ali sto tebe konkretno muci lose iskustvvo sa homeopatm?

pod "provjerenog" sam mislila na osobu koju ti je netko ili vise njih, preprucilo, a ne preko placenog oglasa ili sl.
homeopat vjerojatno ne mora biti lijecnik ja samo znam da sam davno bila kod homeop. lijecnice opce prakse, neke moje frendice svoju djecu vode pedijatrima homeopatima koji rade u svoje normalo uredovno vrijeme i ordinaciji hzzo-a, u zagrebu, izrazito su zadovoljne, ne znam kako bi se objasnio placebo efekt kod djeteta od 2 godine.

a sto se apoteke tice bas dobro da si mi pojasnila sto se tamo prodaje
no dobro, da pojasnim sto sam htjela reci, ja recimo, ne bih uzela hom. pripravak ako mi ga homeopat izvadi iz svoje ladice, ali ako mi da ime pripravka kupila bi ga u apoteci i vjerojatno konzumirala.

frendica tvrdi da je u njemackoj hom. sastavni dio sluzbene zdravstvene zastite niti mi se da googlati, sigurna sam da hom. nece rijesiti karcinom, niti ukloniti slijepo crijevo, niti donijeti mir u svijetu, ali moze pomoci kod nekih laksih boljki. mislim da je nije neophodno, ni primjereno, usporedjivati sa pijenjem vlastitog urina

[top-secret-koka]

ladyma zasto ne pitas zenu koja ti je preporucila homeopata kako izgleda pregled.

koliko se sjecam ona je meni postavila hrpu pitanja da vidi koji sam tip osobe (koliko vode pijes dnevno, volis li povrce, crni ili bijeli kruh, volis li vjezbati ili vjezbas zato sto je to "zdravo" sve nesto u tom stilu) ne sjecam se da me pregledavala, niti dirala.
zato se dobro sjecam da smo frendica i ja nakon pregleda otisle na kavu i da smo se davile od smijeha na neka od tih pitanja, mos mislit kako ce mi pomoci kod bolnih menstruacija pitanje - imate li cesto hladne noge kad navecer legnete u krevet? ili bojis li se visine? jes, to ce mi sigurno umanjiti bol.

nakon 10 dana sam se sjetila otici po kuglice, uzimala ih prilicno neredovito, vise da mamu "skinem sa vrata" jer sam dnevno za vijeme menzesa znala popiti 6-7 ketonala i gle, sa sjedecom men. sam popila samo par tableta a onom iza niti jednu
kad sam potrosila kuglice otisla sam ponovo kod nje u ordinacij, dobila nove i to je sve moje iskustvo sa homeopatijom.

dakle odes na pregled i odlucis sto ces dalje.
nema tu nikakvh okupljanja pa nije to sekta.

[LadyMA]

top-secret-koka kaže:

ladyma zasto ne pitas zenu koja ti je preporucila homeopata kako izgleda pregled.

koliko se sjecam ona je meni postavila hrpu pitanja da vidi koji sam tip osobe (koliko vode pijes dnevno, volis li povrce, crni ili bijeli kruh, volis li vjezbati ili vjezbas zato sto je to "zdravo" sve nesto u tom stilu) ne sjecam se da me pregledavala, niti dirala.
zato se dobro sjecam da smo frendica i ja nakon pregleda otisle na kavu i da smo se davile od smijeha na neka od tih pitanja, mos mislit kako ce mi pomoci kod bolnih menstruacija pitanje - imate li cesto hladne noge kad navecer legnete u krevet? ili bojis li se visine? jes, to ce mi sigurno umanjiti bol.

nakon 10 dana sam se sjetila otici po kuglice, uzimala ih prilicno neredovito, vise da mamu "skinem sa vrata" jer sam dnevno za vijeme menzesa znala popiti 6-7 ketonala i gle, sa sjedecom men. sam popila samo par tableta a onom iza niti jednu
kad sam potrosila kuglice otisla sam ponovo kod nje u ordinacij, dobila nove i to je sve moje iskustvo sa homeopatijom.

dakle odes na pregled i odlucis sto ces dalje.
nema tu nikakvh okupljanja pa nije to sekta.

Hvala boguuuu da mi je netko normalno objasnio. Znači, tako to ide. Rekla mi je da ćemo obaviti taj razgovor i to, ali više sam htjela tu čuti o iskustvima i kako će to dalje teći. U pon ću i sama vidjeti, tada ću znati sve malo bolje. Znači, taj razgovor i je samo zato da ti ona zna odrediti tabletice (sad će me netko sigurno ispraviti kak to nisu tabletice , no dobro, šta god).
Sama ta riječ HOMEOPATIJA mi je davala nekakve asocijacije nekakvih individualnih tretmana, po pitanju psihologije ili tako nešto, ne mogu objasniti. Ugl, dobro da nije ništa komplicirano. Samo da mi je doći do tih pripravaka i dobro. Mogla bih to već u pon i kupiti. Počet ću piti pa ćemo vidjeti.

[patientia]

top-secret-koka kaže:

homeopat vjerojatno ne mora biti lijecnik ja samo znam da sam davno bila kod homeop. lijecnice opce prakse, neke moje frendice svoju djecu vode pedijatrima homeopatima koji rade u svoje normalo uredovno vrijeme i ordinaciji hzzo-a, u zagrebu, izrazito su zadovoljne, ne znam kako bi se objasnio placebo efekt kod djeteta od 2 godine.

a sto se apoteke tice bas dobro da si mi pojasnila sto se tamo prodaje
no dobro, da pojasnim sto sam htjela reci, ja recimo, ne bih uzela hom. pripravak ako mi ga homeopat izvadi iz svoje ladice, ali ako mi da ime pripravka kupila bi ga u apoteci i vjerojatno konzumirala.

frendica tvrdi da je u njemackoj hom. sastavni dio sluzbene zdravstvene zastite niti mi se da googlati, sigurna sam da hom. nece rijesiti karcinom, niti ukloniti slijepo crijevo, niti donijeti mir u svijetu, ali moze pomoci kod nekih laksih boljki. mislim da je nije neophodno, ni primjereno, usporedjivati sa pijenjem vlastitog urina

Neki lijecnici se bave homeopatijom iz istih razloga iz kojih prodaju Zepter, jer to donosi dodatnu lovu. Nazalost, u nekim drzavama zdravstveno osiguranje pokriva to nadrilijecnistvo, pa ljudi moraju placati za njega, vjerovali u to ili ne. Homeopatija ne moze pomoci kod niti jedne bolestine. Tebi nije pomogla homeopatija. Ti si uvjerena da je, ali to sigurno nije bila homeopatija. Ili je placebo ili su u tom pripravku bile i biljke u normalnim koncentracijama, ili je zbog neceg drugog doslo do poboljsanja.

Placebo efekt, naravno, postoji i kod djece:

"A baby will respond to its parents' expectations and behaviour, and the placebo effect is still perfectly valid for children and pets."

http://www.guardian.co.uk/science/20...sciencenews.g2

[chimavizza]

patientia kaže:

LadyMA, za akne koristi nesto sto stvarno pomaze (benzoil peroksid, AHA, BHA, kozmeticke retinoide, kontracepcijske pilule, Roaccutane). Ustedit ce ti i muke i novaca.

uh ja ovaj savjet ni najgorem neprijatelju na bih preporučila. govorim iz svog iskustva. kad sam prvi puta dobila akne, prije neke 3 godine (govorim o ogromnim potkožnim aknama u skupinama i sitnim na području obraza, brade i oko usta) prvo sam se lijačila kod dermatologa 2 godine svim mogućim preparatima (Hiramicin i Doksiciklin antibiotici, Differin krema, razne medicinske pravljene otopine) i kao rezultat mojoj upornosti dobila sam užasno istanjenu kožu lica, sa aknama još uvijek, koja najburnije reagira na običnu baby kremicu. ti proizvodi su doslovno uništili mje lice a posebno Differin - koji je za mene samo otrov!!! pila sam i antibiotike koji bi rješavali situaciju dok ih pijem, al čim prestanem sve bi se vratilo.

zato ja u 10 mjesecu prošle godine odlučim otići kod Dr.Sadikovića u Ljubuški (BiH) i liječiti se homeopatijom i travama. nije bilo dugog ispitivanja, samo kratkotrajni opis navika itd... propisao mi je bobice koje koristim i dan danas i danas, nakon 6 mjeseci, ja više nemam nijedne akne na licu, niti najmanjeg mitesera. istina, imam gomilu ožiljaka koje liječim također nekom njegovom otopinom i masti i NITKO ali baš NITKO nema pravo govoriti da homeopatija ne liječi, osim ako nije imao osobno iskustvo a i tu se radi o pojedinačnom slučaju. meni je pomoglo.
znam još masu ljudi kojima je to pomoglo i stvarno ne znam zašto ljepite tu linkove o nekim zgubidanima koji pričaju o onome o čem pojma nemaju.
istina, nisam ni ja vjerovala u to dok nisam probala. ali isto nisam ni bila ni izričito protiv, to mi je tako seljački i zatucano.

uz bobice pijem još svaki dan čičkov čaj i još jedan čaj za hormone ujutro i navečer. da su mi bobice djelovale, točno znam po pogoršanju koje je uslijedilo, i na koje me je doktor upozorio, bilo je stvarno strašno (da sam znala da će tako biti, možda bi se zapitala bi li to bila spremna proći). ali činjenica je da ja sad nemam ništa na licu osim flekica.

osjećam se bolje nego ikad jer mi je izliječio čajevima i moje probleme sa probavom, nervozu želuca itd.

ja zadovoljna, samo da se ne vrati

[frupy]

Bravo, chimavizza!
Potpuno se slazem s tobom i drago mi je da ti je taj homeopat pomogao sa svojim savjetima i pripravcima.

[patientia]

I dalje tvrdim da ti homeopatija nije pomogla. Cajevi koje pijes za raziku od homeopatskih pripravaka nesto i rade, a nemam pojma kakve bobice ti je dao. No, homeopatski pripravci ti sigurno nisu pomogli. Oni su potpuno inertni.

Ben Goldacre, James Randi i (za ovog si valjda cula) Richard Dawkins sigurno nisu zgubidani No, nema veze sto oni kazu, u znanosti nema autoriteta, bitno je sto pokazu pokusi, a svi su pokazali da homeopatija nije ucinkovitija od placeba. Anegdotal evidence se, naravno, ne smatra znanstvenim dokazom.

[frupy]

patientia kaže:

I dalje tvrdim da ti homeopatija nije pomogla.

Ajme, dajte odustanite od tog uvjeravanja. Ako zena vidi pomake, ocito joj je nesto pomoglo. Ako ti nisi nikad bila kod homeopata i nemas osobnog iskustva s tim, ne mozes ni u sto biti sto posto sigurna. Mozes citati znanstvene radove i traktate, ali ne mozes na temelju toga nekog prisiljavati da se slozi s tobom. U redu je da ti smatras da je to nesto lose i neucinkovito, ali budi malo demokraticna prema ljudima koji tvrde suprotno. Primjetila sam da ti uvijek moras biti u pravu.

[chimavizza]

svaka tema ima svoje dežurne dušebrižnike....

[patientia]

Nesto joj je pomoglo, ali to sigurno nije homeopatija. I sama je napisala da je uzimala vise toga istovremeno.

[top-secret-koka]

patientia kaže:

Homeopatija ne moze pomoci kod niti jedne bolestine. Tebi nije pomogla homeopatija. Ti si uvjerena da je, ali to sigurno nije bila homeopatija. Ili je placebo ili su u tom pripravku bile i biljke u normalnim koncentracijama, ili je zbog neceg drugog doslo do poboljsanja.

Placebo efekt, naravno, postoji i kod djece:

"A baby will respond to its parents' expectations and behaviour, and the placebo effect is still perfectly valid for children and pets."

http://www.guardian.co.uk/science/20...sciencenews.g2

nikad mi nije bila namjera mijenjati bilo cije stajaliste .

znam da je meni homeopatija pomogla jer nisam koristila nista osim nje, a bolovi koje jedino mogu usporediti sa onima iz predradjaone nisu nestali zbog placeba.

[frupy]

patientia kaže:

Nesto joj je pomoglo, ali to sigurno nije homeopatija.

Pribjeci cu onoj staroj: pametniji popusta i necu vise ni rijeci potrositi na komentiranje tvojih postova.

[LadyMA]

Ni meni se ne da bespotrebno komentirati pa neću. Samo ću pitati: homeopatija je, dakle, potpuno na prirodnoj bazi? Ima li onda potrebe da pijem hormone od ginićke u isto vrijeme ili se baš moram odlučiti za jedno od toga? Trenutno sam u obje stvari zapela pa ne znam...