Puškostrojnica za OSRH

[jedangrafitni]

hvo kaže:

Sto se mene tice,M-84 je savrsen.Uz optiku i uvjezbanog vojnika koji duzi M-84,cudesa se mogu raditi sa njim.Pouzdanost i preciznost je odlicna,a i imamo streljiva i rezervnih dijelova po skladistima.Sto se tice urbanih uvjeta,magazin od 75/100 metaka za jednu pusku u desetini bi bila odlicna stvar.Dakle:12 vojnika,dva vojnika sa m84,jedan sa poluautomatskim snajperom,1-2 sa podcijevnim bacacem(u odredjenim situacijama odlicno bi dosao Rbg 6)ostatak jurisne puske.

M-84 .. pa super još samo da je nagovorit ostale NATO soldatetske da oni zbog nas pređu na Rusku školu i stvar riješena ... onda bi mogli izvuć i PAP-ovke pa ubacit u tu priču i tromblonske mine ... super
Ljudi zaboravite te istočne kalibre ... nema toga više ..ma koliko dobar bio taj M-84 ..to više ne može Za profi sastav više nije.Za neku rezervu već da...ali za snage koje će surađivat sa ostalim vojskama nema druge nego ić na nešto u NATO kalibru

[ZgSash]

fuck, kako sam ja dosao na m84??

cijelo vrijeme mislim i pricam o http://en.wikipedia.org/wiki/Mk_48_machine_gun

[Josey_Wales]

zdrug2000 kaže:

Ovo je moj favorit http://youtu.be/O_lnq0HYBQE

I meni je bio dok nisam saznao brutalnu istinu...

Prospects of using M134 in 'Hollywood-style' are even less realistic, not only because of aforementioned properties (heavy weight and unnecessarily high rate of fire) but also due to the extremely high recoil force - at just 3,000 rounds per minute the Dillon Aero M134D minigun generates average recoil force of 150 lbs / 67.5 kg, with peak recoil reaching 300 lbs / 135 kg.

http://world.guns.ru/machine/usa/m134-minigun-e.html

[Josey_Wales]

jedangrafitni kaže:

M-84 .. pa super još samo da je nagovorit ostale NATO soldatetske da oni zbog nas pređu na Rusku školu i stvar riješena ... onda bi mogli izvuć i PAP-ovke pa ubacit u tu priču i tromblonske mine ... super
Ljudi zaboravite te istočne kalibre ... nema toga više ..ma koliko dobar bio taj M-84 ..to više ne može Za profi sastav više nije.Za neku rezervu već da...ali za snage koje će surađivat sa ostalim vojskama nema druge nego ić na nešto u NATO kalibru

Pa nitko nije nuzno rekao da se trebamo drzati istocnih kalibara... Tokom teme saznali smo da ima tih istih mitraljeza i u 7.62 NATO kalibru... Ako je nesto dobro i ucinkovito i imas ljude obucene da istim upravljaju, nema potrebe toga se odricati...

[quadzilla]

Jedan mali off, netko je spomenuo intermediate kalibar 6.5mm grendel, dali bi takav kalibar mogao zamijeniti 5.56 i 7.62mm? Tj. da jedan kalibar zamijeni oba kalibra koja su sada dopuštena u NATO-u?

Postiže zadovoljavajuče rezultate na daljinu, ima relativno mali recoil. Sve je na njegovoj strani, jedan kalibar za sve puške i puškostrojnice...

[ZgSash]

ideja je vec dosta godina da zamijeni 5,56
ne znam je li sposoban zamijeniti i .308

[quadzilla]

http://www.youtube.com/watch?v=c6h2Cgoi8MY

Pogle kako grupira pogodke na +900 metara. Da ne pričamo koliko bi to pojednostavilo logistiku.

[jedangrafitni]

Josey_Wales kaže:

Pa nitko nije nuzno rekao da se trebamo drzati istocnih kalibara... Tokom teme saznali smo da ima tih istih mitraljeza i u 7.62 NATO kalibru... Ako je nesto dobro i ucinkovito i imas ljude obucene da istim upravljaju, nema potrebe toga se odricati...

hmm... ne kužim ja tebe .Par likova gore uporno spominje PK oli M-84 pa čak se pisalo i o "šarcu","garonji"... i saznali smo svašta . Ali trenutno mogu igrat samo dva NATO kalibra
i tu se treba odlučit.Ovdje se prvenstveno misli na naš profi sastav i glavni dio HKoV-a - pješaštvo..
Ne spec. postrojbe i ne domobranija i pričuva.Trenutni trend vani je da se ozbiljno razmišlja o povećanju udjela i namjene strojnica u cal. 7,62.U praksi se pokazalo da strojnica u 5,56 zna bit slabašna.Da nije to to.Naravno strojnica cal.7,62 pored svojih prednosti ima i nekakve nedostatke.Dalje da još malo zakompliciramo.Ameri su da bi kompenzirali nekakve nedostatke svog standardnog streljiva za puške M-16 i M-4.Razvili metak oznake M855A1 i to negdje od 2000 god.Koliko sam skužio to streljivo daje značajna poboljšanja u odnosu na prijašnje ali se ne preporučuje koristiti sa M249 SAW u biti može samo u nuždi i to naravno iz spremnika.
E sad našem VHS-u baš i ne paše svaki metak tak da bi se mogao desit opet logistički "krkljanac".Recimo novi problem.HV usvoji nekakvu SAW strojnicu u cal.5,56 ali avaj ... opet trebamo furat na "prvu crtu" dvi vrste glavnog streljiva.Jedno za VHS drugo za taj nekakav 5,56SAW.
i zbog toga
Moje skromno mišljene ide u smjeru nekakvog riješenja u cal.7,62 ipak ...

A što se tiče ljudi i poznavanja rada na sredstvima...najmanji je problem obuka.Puška nije nešto prekomplicirano.Ko se odlučio za vojni poziv taj ima da uči i da nauči.
A...
Jedini je problem LOVA ... tu sve počinje i završava.

[Josey_Wales]

jedangrafitni kaže:

hmm... ne kužim ja tebe .Par likova gore uporno spominje PK oli M-84 pa čak se pisalo i o "šarcu","garonji"... i saznali smo svašta . Ali trenutno mogu igrat samo dva NATO kalibra
i tu se treba odlučit.Ovdje se prvenstveno misli na naš profi sastav i glavni dio HKoV-a - pješaštvo..
Ne spec. postrojbe i ne domobranija i pričuva.Trenutni trend vani je da se ozbiljno razmišlja o povećanju udjela i namjene strojnica u cal. 7,62.U praksi se pokazalo da strojnica u 5,56 zna bit slabašna.Da nije to to.Naravno strojnica cal.7,62 pored svojih prednosti ima i nekakve nedostatke.Dalje da još malo zakompliciramo.Ameri su da bi kompenzirali nekakve nedostatke svog standardnog streljiva za puške M-16 i M-4.Razvili metak oznake M855A1 i to negdje od 2000 god.Koliko sam skužio to streljivo daje značajna poboljšanja u odnosu na prijašnje ali se ne preporučuje koristiti sa M249 SAW u biti može samo u nuždi i to naravno iz spremnika.
E sad našem VHS-u baš i ne paše svaki metak tak da bi se mogao desit opet logistički "krkljanac".Recimo novi problem.HV usvoji nekakvu SAW strojnicu u cal.5,56 ali avaj ... opet trebamo furat na "prvu crtu" dvi vrste glavnog streljiva.Jedno za VHS drugo za taj nekakav 5,56SAW.
i zbog toga
Moje skromno mišljene ide u smjeru nekakvog riješenja u cal.7,62 ipak ...

A što se tiče ljudi i poznavanja rada na sredstvima...najmanji je problem obuka.Puška nije nešto prekomplicirano.Ko se odlučio za vojni poziv taj ima da uči i da nauči.
A...
Jedini je problem LOVA ... tu sve počinje i završava.

Govorio sam o PK-u... Postoje modeli PK mitraljeza koji mogu koristiti 7.62mm NATO naboje poput poljskog UKM-2000 koji se bazira na sustavu PK-a... To sto su usli u NATO nije znacilo da se treba rijesiti onih stvari koje valjaju...

http://en.wikipedia.org/wiki/UKM-2000

Nasi PK-ovi odnosno M-84 mogli bi se konvertirati da koriste NATO standard municiju, koliko bi to kostalo ostaje pitanje, no spomenuti Poljaci su radili konverzije na starim mitraljezima... Na veliku kolicinu se vjerojatno ne isplati ali posto smo mi mala vojska, valja baciti neki izracun... Ako nista drugo, razmatrati potencijalnu kupnju i poljskih UKM-ova...

[ljiga]

Josey_Wales kaže:

Govorio sam o PK-u... Postoje modeli PK mitraljeza koji mogu koristiti 7.62mm NATO naboje poput poljskog UKM-2000 koji se bazira na sustavu PK-a... To sto su usli u NATO nije znacilo da se treba rijesiti onih stvari koje valjaju...

http://en.wikipedia.org/wiki/UKM-2000

Nasi PK-ovi odnosno M-84 mogli bi se konvertirati da koriste NATO standard municiju, koliko bi to kostalo ostaje pitanje, no spomenuti Poljaci su radili konverzije na starim mitraljezima... Na veliku kolicinu se vjerojatno ne isplati ali posto smo mi mala vojska, valja baciti neki izracun... Ako nista drugo, razmatrati potencijalnu kupnju i poljskih UKM-ova...

Postoji kakav toplinski štit za to, koji bi štitio od dodira vuće cijevi?

pribakovic kaže:

...

Možeš i napisati kaj je to.

[zdrug2000]

Josey_Wales kaže:

I meni je bio dok nisam saznao brutalnu istinu...

Broj metaka se može navodno i smanjit(ispaljivanje u minuti).http://youtu.be/d84r8gMGxFQ evo vidiš kako lijepo se da igrat sa njim,kad imaš viška para a dobro dođe kad treba prepilit kakvo drvo ili očistit kakav put,ne treba obuka za rukovanje motornom pilom

[ljiga]

zdrug2000 kaže:

Broj metaka se može navodno i smanjit(ispaljivanje u minuti).http://youtu.be/d84r8gMGxFQ evo vidiš kako lijepo se da igrat sa njim,kad imaš viška para a dobro dođe kad treba prepilit kakvo drvo ili očistit kakav put,ne treba obuka za rukovanje motornom pilom

Mislim da može, obzirom da radi na elektromotor a ne povratak barutnih plinova. Jedino, ako to napraviš, dobiš običan mitraljez samo mnogo teži.

[XAR]

SS-77 bi mogao biti zanimljiv. Zamjenom cijevi, plinskog klipa i zatvarača mijenja se kalibar sa 7.62 NATO na 5,56. Kad bi se tako nesto moglo napraviti na UKM 2000, e to bi bila savšena strojnica. Do tad, ultimax je kao SAW - zakon. Šteta što ih je u HR malo i što su već izraubani od rata i godina.

[Josey_Wales]

ljiga kaže:

Postoji kakav toplinski štit za to, koji bi štitio od dodira vuće cijevi?

Možeš i napisati kaj je to.

Nazalost, nema ali vjerujem da bi se mogao ugraditi gore... Treba poslati mail u Poljsku, moguce je da vec postoje opcije ugradnje izolacije...

zdrug2000 kaže:

Broj metaka se može navodno i smanjit(ispaljivanje u minuti).http://youtu.be/d84r8gMGxFQ evo vidiš kako lijepo se da igrat sa njim,kad imaš viška para a dobro dođe kad treba prepilit kakvo drvo ili očistit kakav put,ne treba obuka za rukovanje motornom pilom

Eh ako smanjis previse ROF onda gubis glavno svojstvo te strojnice, ogromnu vatrenu moc... Jedina mu prednost onda ostaje u manjem zagrijavanju cijevi naustrb puno vece ukupne mase, kako je vec netko napomenuo... Da je i praktican za koristenje u desetinama, sumnjam da bi zazivio, previse je kompliciran za terensko odrzavanje... Neka se samo nesto dogodi elektromotoru ili ti se isprazni/osteti baterija i mozes ga baciti...

[električni_zec]

Nisu bez veze uglavnom bili na nekakvom vozilu ili helikoperu, odake opet možeš crpiti pogonsku energiju.
Pješak i minigun? Da, ako mu konstruiraš egzoskelet, oklop od karbona i kevlara s međuslojem od antimaterije i cloacking device, jer će na terenu izgledati kao Terminator prema kojem će sve cijevi biti okrenute.

BTW high rate of fire sa sobom povlači i dosta problema: problematično rješavanje zastoja, a i neminovno je veliko zagrijavanje (pogotovo u "filmskoj taktici" kada puca 5-minutni kadar neprekidno, a praktično se snima 5 dana). Pogledati malo primjerice AK-630 (vodom hlađen) i njegove karakteristike prema ostalim CIWS rješenjima, i derivat AK-306, zrakom hlađeni, električni, koji ni sam proizvođač ne deklarira kao CIWS, nego štrcaljku za siromašne.

[zdrug2000]

Josey_Wales kaže:

Nazalost, nema ali vjerujem da bi se mogao ugraditi gore... Treba poslati mail u Poljsku, moguce je da vec postoje opcije ugradnje izolacije...




Eh ako smanjis previse ROF onda gubis glavno svojstvo te strojnice, ogromnu vatrenu moc... Jedina mu prednost onda ostaje u manjem zagrijavanju cijevi naustrb puno vece ukupne mase, kako je vec netko napomenuo... Da je i praktican za koristenje u desetinama, sumnjam da bi zazivio, previse je kompliciran za terensko odrzavanje... Neka se samo nesto dogodi elektromotoru ili ti se isprazni/osteti baterija i mozes ga baciti...

Ma znam,zajebancija.Ali na vozila i helikoptere je poželjan itekako.

[ZgSash]

na helikopter jos u redu, ali i onda sigurno ne u 5,56 kalibru

[zdrug2000]

ZgSash kaže:

na helikopter jos u redu, ali i onda sigurno ne u 5,56 kalibru

Pa i nema ga u tom kalibru,7,62 mu je kalibar.O paše on i na vozila itekako.

[ZgSash]

mislim da je upravo ovaj gore prikazan iz terminatora u 5,56
vjerujem da pase i na vozila, mislio sam na to da je i nesto manje prozdrljivo dovoljno dobro

mg-3 naprimjer, a za teze slucajeve .50

[zdrug2000]

ZgSash kaže:

mislim da je upravo ovaj gore prikazan iz terminatora u 5,56
vjerujem da pase i na vozila, mislio sam na to da je i nesto manje prozdrljivo dovoljno dobro

mg-3 naprimjer, a za teze slucajeve .50

Njet,minigun 7,62.