Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje

Stanovanje Gdje i kako stanujete, i kako uopće doći do vlastita stana
Podforumi: Vrt, Sam svoj majstor, Interijeri

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.02.2011., 21:04   #41
Quote:
Milivojka2 kaže: Pogledaj post
Kupac 2011 stanovi u orion zgradama su bili naša prva opcija zbog povoljnih uvjeta, no nakon što prošli tjedan nismo dobili predugovor koji čekamo već predugo vremena odustali smo od oriona koji je btw zatvorio bravu i zgrade je preuzela Zagrebačka banka, stan koji je nama rezerviran i "obećan" ( a znamo da je obećanje ludom radovanje ) i koji je navodno od kooperanta je uredno ponuđen sindikatima na prodaju što nam nitko nije javio već smo slučajno saznali, a nama se pričalo da se čeka pismo namjere od zagrebačke banke.....aha da sigurno. To smo saznali u petak i digli ruke od oriona, odnosno ZANE nekretnina, odnosno od kooperanta ili koga već u cijeloj toj trakavici.
Budući da mi doslovce dio namještaja stoji na skladištu brže bolje smo krenuli tražiti drugi stan jer nam treba i jer ga želimo i jer smo odlučili konačno učiniti taj korak. Prekopala sam sve forume s novogradnjama i ova mi je zapela za oko tim više što se stan mogao pogledati već u nedjelju, i oduševio me. Naspram njega orion zgrade su kule od karata, a i njihovih laži i navlakuša o potpisivanju papira slijedeći i slijedeći i slijedeći tjedan mi je preko glave.

Eto to je cijela misterija oko "čudne forumašice", jel čudno što sam aktivna i na forumu plave šape, trebam li i to obrazložiti, trebaš li ti sada meni obrazložiti svoje zanimanje i svoje postove na drugim forumima za druge novogradnje ?

Forum je ovdje da se razmjenjuju iskustva i savjeti. Kad smo htjeli orion raspitivala sam se tamo, kad smo odustali našla sam novu zgradu i novi forum.
Šteta što Aries zgrade nemaju svoj forum jer bi me i tamo našao budući da u srijedu idemo vidjeti šta oni nude u cijeni kvadrata, a navodno ( s foruma o orionu i megagradnji ) nude mnogo, pa da vidimo i to čudo neviđeno

Za svoje novce i kredit koji ćemo otplaćivat do kraja života imam se pravo raspitivat o svemu svugdje, kao i ti i svatko drugi.

Zato take it easy, nisam ja KGB, samo žena u potrazi za savršenim stanom i po mogućnosti da me se ne isprevesla ponovo
moj nick valjda dovoljno govori sam za sebe. Otud zanimanje za novogradnje. sory malo mi je čudno da u petak čekaš papire za stan a već u nedjelju sigurno uzimaš drugi. ali ok, info i podatke koje ima si dobila preko PM pa uživaj
kupac2011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2011., 21:23   #42
kupac 2011 hvala na PM, kiss and make up

Ja sam žena, žene odlučuju afektivno, kad mi pukne film pukne bez obzira kaj je petak i tome slično. I kad žena hoće stan, hoće stan, pa makar mi bilo zadnje.
__________________
1.12.2013-PROTIV !
Milivojka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2011., 17:01   #43
molila bih ako mi može netko od stanara reći kolika je pričuva i kakve su režije za stanove od 60 kvadrata po mogućnosti, iako svaki info o režijama je dobro došao

trenutno smo u fazi sjedenja i čekanja državnih subvencija
iako me ta ideja tjera na nekontrolirani smijeh
__________________
1.12.2013-PROTIV !
Milivojka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.03.2011., 21:56   #44
Ima li još zainteresiranih za zajedničko rušenje cijena? Ili ste se već našli i obavili to? Ja sam za
Prije dva tjedna sam gledala stan od 75 m2, rečeno mi je da je cijena 1700E
snjezav is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.03.2011., 18:59   #45
napokon netko

ima zainteresiranih, javi se na PM

i sabor izglasao subvencije di ćeš bolje, ajde javi se pa da budemo susjedi.... već sam u fazi da mamu tjeram da proda svoj stan i kupi tamo

JOŠ MALO PA NESTALO !!!! šalim se, sve je prazno u zgradi
__________________
1.12.2013-PROTIV !
Milivojka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.03.2011., 20:03   #46
pa ja sam zainteresirana, ali nitko mi se nije javio...... u međuvremenu sam opet bila tamo....... prvi put je cijena za stan u prizemlju bila 1500, a ovaj put 1550 € .....
ms_4ever is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2011., 09:23   #47
Ms4ever ja ti pišem na PM cijeli vikend da se dogovorimo za kafu

Javi seeeeeeee

E gospoja M. ti svaki put zaboravi kaj je rekla, tak ti i nas koji smo tamo bili već 5 puta svaki put pita koji kat ? I uvijek provali drugu cijenu, pa ju podsjetimo da nije tak rekla prošli put, pa se ispravi tak da oko toga ne brini

Enivej, daj se javi žemska da napravimo blitzkrieg na yachting
__________________
1.12.2013-PROTIV !
Milivojka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2011., 17:24   #48
Evo da se i mi uključimo u akciju spuštanja cijene.
Gledali smo velike stanove. Ponudili su nam 1680 eura/m2 za 4 soban od 75m2. 1500 po kvadratu bi bila nekakva cijena koju bi mogli priuštiti. Zgrada je kvalitetno napravljena jedino je granit na vanjskoj fasadi navukao sol jer navodno nije pravi granit (pravi granit nije porozan)barem tako kaže jedan građevinac iako funkcionalno nema velike razlike jedino malo čudno izgleda.
zubinjo is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.04.2011., 21:51   #49
Zar stvarno ovi ne spuštaju cijenu ispod 1700€/m2? Koji likovi. Zgrada im je prazna. To je sve sagrađeno prljavim novcem nema drugog objašnjenja
mkovac67 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2011., 10:59   #50
Quote:
mkovac67 kaže: Pogledaj post
Zar stvarno ovi ne spuštaju cijenu ispod 1700€/m2? Koji likovi. Zgrada im je prazna. To je sve sagrađeno prljavim novcem nema drugog objašnjenja
Ni internet stranicu nemaju više
kupac2011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.04.2011., 12:41   #51
Ako ima netko zainteresiran za kupnju stana u prizemlju od 45,25 m2+spremište 1,56m2 po 1550 € neka mi se javi na pp
ms_4ever is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2011., 19:52   #52
Pozdrav,

čitam sa zanimanjem ovu temu i pitanja koja su otvorena. Kako stanujem u toj zgradi već neko vrijeme mogu malo objektivnije procijeniti pravo stanje stvari i pomoći nekom u odluci, bila ona u korist ili protiv kupnje. Svejedno mi je.

Redom.

Kvaliteta gradnje.
  • Tražeći stan pregledao sam zaista puno stanova i moram, sa zadovoljstvom, reći da nigdje nisam vidio stanove i zgradu građenu sa većom pažnjom i nisam sreo graditelja koj je više uložio u projekt sa idejom da maksimizira kvalitetu. Dobar je pokazatelj činjenica da investitor nije do samog završetka zgrade želio pustiti zgradu u prodaju kako bi svojim kupcima omogućio da ne kupuju mačka u vreći nego jasno pokaže kvalitetu koju nudi. Početak gradnje bio je 2006, ako se ne varam, a tada se mogla prodati i rupa u zemlji za puno veće pare.
    Loš poslovni potez ali korektan do krajnosti.

    Navest ću samo neke od karakteristika zgrade:
  • unutarnja stolarija - vrhunska
  • parketi - prvoklasni
  • vajska stolarija 5-komporna. švedske proizvodnje
  • stubišta popločena do plafona što ulazima daje dodatni dojam čistoće urednosti i dašak luksuza
  • balkoni obloženi u granit
  • prva klasa keramičkih pločica
  • dodatno zgrada je opremljena vlastitim agregatima za struju što je čini neovisnom o vanskim distributerima za slučaj nedstanka el energije
  • visoki nivo sigurnosti - potpuno pokrivena vanjskim kamerama, sve što se dešava oko zgrade snima se i čuva
  • izuzetno luksuzna garaža, na dva nivoa, sa izravnim pristupom liftovima što olakšava život i osobama sa poteškoćama u kretanju. Vrlo komforan ulaz u garaže, za dva auta paralelno, što je rijetkost u današnjoj gradnji.
  • svaki stan je opremljen klima uređajem sa diskretno skrivenim vanjskim jedinicama u zasebnoj prostoriji, odvod klime povezan izravno na odvodni sustav
  • izuzetna toplinska i zvučna izolacija. Potrošnaj plina za moj stan (jedan od većih u zgradi) cca 300 Kn/mj u tijekom najveće zime (Grijanje, voda, kuhanje)

Lokacija:
ni ja nisam sretan sa bizinom City centra, ali nakon proširenja rotora ispred CC unutar godine dana nisam nikada ni sekunde stajao u koloni, pa čak ni za Božić ni Uskrs kada je navala na CC najveća.
Ujutro u 7:30 do Savske mi terba 10 - 15 min u vrijeme kada nema gužve 5min.
Ako je netko ovisan o tramvaju, tada ovo nije najsretnija lokacija iako smatram da će se ovaj dio grada jako razvijati i da će ta infrastruktura doći. Međutim to je dugoročno, kratkoročno 0 bodova.


Problem sa parkiranjm ispred zgrade:
Prije nego što kažem svoje mišljenje moram objasniti kontekst problema. Zgrada je zamišljena kao zarvoreni sustav, visokog stupnja sigurnosti i privatnosti. Zamišljno je da svaki stan ima svoju garažu. Zbog na početku objašnjenih razloga zgrada nije prodana na vrijeme, stigla je kriza, i napravljen je kompromis s kojim nisam najstretniji. Počeli su se prodavati stanovi bez garaža i gore opisani koncept je narušen. Na koncu, ispred zgrade ima svega 10-tak parkirnih mjesta, definitivno nedovoljno za sve koji žele kupiti stan bez garaže. Kome onda to dati? Istodobno, pristupni model zgrade (rampe, kamere) je ostao "vjeran" izvornom konceptu, neprilagođen opisanom kompromisu. Po meni bilo bi najbolje ta mjesta prodati po nekoj razumnoj cijeni, ali i dalje ostati vjeran ideji o prodaji stanova samo uz garažna mjesta. Zbog takvog kompromisa trpimo i mi ostali koji smo kupili garažu.


Eto, malo podataka iz perspektive jednog stanara. Može se tu još dosta pisati ali i ovo će biti dovoljno.
tzvd is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2011., 20:30   #53
Quote:
tzvd kaže: Pogledaj post
Pozdrav,

čitam sa zanimanjem ovu temu i pitanja koja su otvorena. Kako stanujem u toj zgradi već neko vrijeme mogu malo objektivnije procijeniti pravo stanje stvari i pomoći nekom u odluci, bila ona u korist ili protiv kupnje. Svejedno mi je.

Redom.

Kvaliteta gradnje.
  • Tražeći stan pregledao sam zaista puno stanova i moram, sa zadovoljstvom, reći da nigdje nisam vidio stanove i zgradu građenu sa većom pažnjom i nisam sreo graditelja koj je više uložio u projekt sa idejom da maksimizira kvalitetu. Dobar je pokazatelj činjenica da investitor nije do samog završetka zgrade želio pustiti zgradu u prodaju kako bi svojim kupcima omogućio da ne kupuju mačka u vreći nego jasno pokaže kvalitetu koju nudi. Početak gradnje bio je 2006, ako se ne varam, a tada se mogla prodati i rupa u zemlji za puno veće pare.
    Loš poslovni potez ali korektan do krajnosti.

    Navest ću samo neke od karakteristika zgrade:
  • unutarnja stolarija - vrhunska
  • parketi - prvoklasni
  • vajska stolarija 5-komporna. švedske proizvodnje
  • stubišta popločena do plafona što ulazima daje dodatni dojam čistoće urednosti i dašak luksuza
  • balkoni obloženi u granit
  • prva klasa keramičkih pločica
  • dodatno zgrada je opremljena vlastitim agregatima za struju što je čini neovisnom o vanskim distributerima za slučaj nedstanka el energije
  • visoki nivo sigurnosti - potpuno pokrivena vanjskim kamerama, sve što se dešava oko zgrade snima se i čuva
  • izuzetno luksuzna garaža, na dva nivoa, sa izravnim pristupom liftovima što olakšava život i osobama sa poteškoćama u kretanju. Vrlo komforan ulaz u garaže, za dva auta paralelno, što je rijetkost u današnjoj gradnji.
  • svaki stan je opremljen klima uređajem sa diskretno skrivenim vanjskim jedinicama u zasebnoj prostoriji, odvod klime povezan izravno na odvodni sustav
  • izuzetna toplinska i zvučna izolacija. Potrošnaj plina za moj stan (jedan od većih u zgradi) cca 300 Kn/mj u tijekom najveće zime (Grijanje, voda, kuhanje)

Lokacija:
ni ja nisam sretan sa bizinom City centra, ali nakon proširenja rotora ispred CC unutar godine dana nisam nikada ni sekunde stajao u koloni, pa čak ni za Božić ni Uskrs kada je navala na CC najveća.
Ujutro u 7:30 do Savske mi terba 10 - 15 min u vrijeme kada nema gužve 5min.
Ako je netko ovisan o tramvaju, tada ovo nije najsretnija lokacija iako smatram da će se ovaj dio grada jako razvijati i da će ta infrastruktura doći. Međutim to je dugoročno, kratkoročno 0 bodova.


Problem sa parkiranjm ispred zgrade:
Prije nego što kažem svoje mišljenje moram objasniti kontekst problema. Zgrada je zamišljena kao zarvoreni sustav, visokog stupnja sigurnosti i privatnosti. Zamišljno je da svaki stan ima svoju garažu. Zbog na početku objašnjenih razloga zgrada nije prodana na vrijeme, stigla je kriza, i napravljen je kompromis s kojim nisam najstretniji. Počeli su se prodavati stanovi bez garaža i gore opisani koncept je narušen. Na koncu, ispred zgrade ima svega 10-tak parkirnih mjesta, definitivno nedovoljno za sve koji žele kupiti stan bez garaže. Kome onda to dati? Istodobno, pristupni model zgrade (rampe, kamere) je ostao "vjeran" izvornom konceptu, neprilagođen opisanom kompromisu. Po meni bilo bi najbolje ta mjesta prodati po nekoj razumnoj cijeni, ali i dalje ostati vjeran ideji o prodaji stanova samo uz garažna mjesta. Zbog takvog kompromisa trpimo i mi ostali koji smo kupili garažu.


Eto, malo podataka iz perspektive jednog stanara. Može se tu još dosta pisati ali i ovo će biti dovoljno.
Hvala na informacijima. S nekima bih se složio s nekima ne. Gledao sam tri stana tamo. Jedan od kooperanta i dva od euronekretnina.
Parket u dva od tri stana je bio naboran tj valovit. Vanjski GRANIT nije granit jer je upio sol pa je sada bijele boje. Granit nije porozan.
Prozori...vrhunski...nigdje do sada vidio tako dobre prozore
unutarnja vrata isto jako dobra
Pločice?? kako vidjeti razliku između prve i druge klase? Ovo me stvarno zanima?
Plinski bojler i sanitarije kao i svaki plinski bojler i sanitarije.
Klima kao i svaka druga.
Čini mi se da je zvučna izolacija jako dobra u odnosu na druge gradnje
Vanjski izgled zgrade dobar, ne postoji mogućnost ružnih zatvaranja balkona i slično
Lift preuzak ali opet vidio i manje u većim zgradama
Garaža....najbolja koju sam do sada vidio...ali opet to je garaža za moje auto a ne za mene
Pozicija...??? Ponavljam od prizemlja do 5 kata čista katastrofa. Buljiš u staklenu zgradu ispred sebe. Van zone tramvaja i autobusa je veliki minus za one bez auta
Kako sam rekao milivojki, 1400€ je plafon koji bi ja dao za tu lokaciju.
kupac2011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2011., 20:33   #54
A opet
VMD je prodao pola neizgrađenih stanova po cca 2000€ na vrbanima, a ovaj ne može prodati već izgrađene i uknjižene stanove po 1600€?

Dakle cijena je ipak prevelika?
kupac2011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2011., 00:10   #55
Quote:
kupac2011 kaže: Pogledaj post
Hvala na informacijima. S nekima bih se složio s nekima ne. Gledao sam tri stana tamo. Jedan od kooperanta i dva od euronekretnina.
Parket u dva od tri stana je bio naboran tj valovit. Vanjski GRANIT nije granit jer je upio sol pa je sada bijele boje. Granit nije porozan.
Prozori...vrhunski...nigdje do sada vidio tako dobre prozore
unutarnja vrata isto jako dobra
Pločice?? kako vidjeti razliku između prve i druge klase? Ovo me stvarno zanima?
Plinski bojler i sanitarije kao i svaki plinski bojler i sanitarije.
Klima kao i svaka druga.
Čini mi se da je zvučna izolacija jako dobra u odnosu na druge gradnje
Vanjski izgled zgrade dobar, ne postoji mogućnost ružnih zatvaranja balkona i slično
Lift preuzak ali opet vidio i manje u većim zgradama
Garaža....najbolja koju sam do sada vidio...ali opet to je garaža za moje auto a ne za mene
Pozicija...??? Ponavljam od prizemlja do 5 kata čista katastrofa. Buljiš u staklenu zgradu ispred sebe. Van zone tramvaja i autobusa je veliki minus za one bez auta
Kako sam rekao milivojki, 1400€ je plafon koji bi ja dao za tu lokaciju.


Samo želim dodati još nešto o granitu. Citiram članak o svojstvima granita:

"Kako odabrati granit? - Limunski test
Ovo testiranje utemeljio je M. Bertoli kako bi se ustanovilo koji je granit najpovoljniji: Uzmete krišku limuna i iscijedite na komadu granita koji želite testirati. Ukoliko se brzo pojavi tamna mrlja, odnosno brzo upije znači da je granit jako porozan i vodopropustan te ga ne bi preporučili. Ako bi to upijanje trajalo oko minute onda imate granit srednje kvalitete ili je na njega stavljena solidna impregnacija. Ako uopće ne upije, te nakon brisanja ne ostane trag imate jako dobar granit ili je premazan vrlo dobrom impregnacijom, te bi takvoga svakome preporučili"

Dakle, svaki je granit porozan više ili manje......
Ne znam odakle zaključak da je upio sol....otkuda sol....ovaj konkretno granit nije upio sol pa posvijetlio, nego poslije kiše upije vodu pa potamni, provjereno, imam takav na balkonu i smeta me. Međutim treba mu dosta kiše da potamni, a nakon sušenja fleke nestaju.....i izgleda krasno....
...samo toliko neću više polemizirati....
pozdrav svima i puno sreće s kupnjom, gdje god se desila...
tzvd is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2011., 09:41   #56
Dobro jutro forumaši,

Stajalište o cijeni iz moje perspektive

1600 eura za stvarno jednu od najbolje i najkvalitetniji i najspretnije riješenih zgrada udaljene 10 minuta od tramvaja ili 1900 za VMD okružen razno raznim "ruglom" ali blizu tramvaja hmmmm mislim da idem na 1600 jer su me stanovi izuli iz cipela, a oko garaže se sve da fino dogovoriti.

Ja se u toj zgradi ( za razliku od ostalih ) osjećam sigurno, blindirano, kao u tvrđavi i ne smeta mi lokacija jer sam većinu života provela na tom dijelu grada. Poslovna zgrada s kuglanom mi je prednost zbog kuglane naravno, CCo iako mi je grd mi je od koristi jer tako i tako idem u interspar tamo, Malešnica mi je 5 minuta pješice, Prečko na 10 minuta, odmah sam na autocesti koja me vodi do posla itd itd, na kraju priče meni je ta lokacija pun pogodak iako nisam bila oduševljena na početku
__________________
1.12.2013-PROTIV !
Milivojka2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2011., 11:16   #57
Quote:
tzvd kaže: Pogledaj post
Pozdrav,

čitam sa zanimanjem ovu temu i pitanja koja su otvorena. Kako stanujem u toj zgradi već neko vrijeme mogu malo objektivnije procijeniti pravo stanje stvari i pomoći nekom u odluci, bila ona u korist ili protiv kupnje. Svejedno mi je.


Eto, malo podataka iz perspektive jednog stanara. Može se tu još dosta pisati ali i ovo će biti dovoljno.
čuj, morali budete svi skupa skidati cijene! situacija je kakva je...stanova na tržištu koliko ti srce želi, za sad držite cijene e sad je samo pitanje koliko tko može izdržati....
znamo da se stanovi traže, gledaju, uspoređjuju i mi svi sve znamo....slabo se prodaje, jel?
mi čekamo već dvije godine i vide se pozitivni pomaci u interesu kupaca.....al čekamo dalje! možete vi bolje!
__________________
Tko uvijek govori istinu, taj sebi može priuštiti loše pamćenje. (Theodor Heuss)
Smrt fašizmu! (by McOzy)
Kladi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2011., 20:25   #58
Kad svi nešto govore onda ću i ja!
Prije 3 mjeseca sam dao ponudu za stan na 5 katu, 70m2 kod eurointerijera, dakle stan od kooperanta. Početna cijena je bila 1550, moja 1400.
Nakon par dana cijena je bila 1500, moja 1400.
Ponovno nakon par dana cijena je bila 1450, moja 1400.
Nakon toga mi se više nisu javili, a kako vidim stan su uspjeli prodati. Za koju lovu ne znam. Nisam htio ići poviše 1400€ i to je to. Mislim da lokacija nije "bogznašto" jer je kvart još u povojima. Kvaliteta je solidna, nije extra kako oni reklamiraju, ali za klasu kvalitetnije od nivogradnje, za dvije od pionira itd.
A stvarno me zanima kolika je pričuva u tim stanovima s obzirom na 24-satno snimanje, garažu itd? Bilo tko?
mkovac67 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2011., 20:38   #59
Quote:
mkovac67 kaže: Pogledaj post
Kad svi nešto govore onda ću i ja!
Prije 3 mjeseca sam dao ponudu za stan na 5 katu, 70m2 kod eurointerijera, dakle stan od kooperanta. Početna cijena je bila 1550, moja 1400.
Nakon par dana cijena je bila 1500, moja 1400.
Ponovno nakon par dana cijena je bila 1450, moja 1400.
Nakon toga mi se više nisu javili, a kako vidim stan su uspjeli prodati. Za koju lovu ne znam. Nisam htio ići poviše 1400€ i to je to. Mislim da lokacija nije "bogznašto" jer je kvart još u povojima. Kvaliteta je solidna, nije extra kako oni reklamiraju, ali za klasu kvalitetnije od nivogradnje, za dvije od pionira itd.
A stvarno me zanima kolika je pričuva u tim stanovima s obzirom na 24-satno snimanje, garažu itd? Bilo tko?
180 kn za 65 m2
Vjeruj mi toliko je sigurno i zabarikadirano da ja ne smijem prići s autom svome ulazu jer nismo kupili garažu. I to je mome susjedu u redu (ili investitoru).i tako dođemo s mora i teglimo stvari kroz ogradu s ceste.isto tako i kad idemo iz dućana.
imala sam priliku vidjeti jednu gospođu u invalidskim kolicima koja prolazi ispod rampe tako da se skroz sagne da može proći.
elllena is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2011., 00:38   #60
poštovana elllena,

mislim da sam bio vrlo jasan, nije mi u redu da ne možete prići svome ulazu, kad ste već kupili stan u zgradi.....samo mi ježao mi je što se odustalo od koncepta da svaki stan mora biti prodan uz garažu.....tada ne bi bilo ni vašeg problema, a vjerojatno ni problema gospođe u invalidskim kolicima.....pisao sam nešto o pristupu osoba sa poteškoćama u kretanju.
napravljeni su kompromisi koji ne odgovaraju nikome....
tzvd is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:13.