Srebrnjak 1780g, koliko vrijedi???

[plague]

Evo ovako vlasnik sam srebrnjaka iz 1780 g, promjer srebrnjaka je 4cm, debljina 3mm i tezine 30g... Zanima me koliko to cudo vrijedi i dali se isplati prodavati pod srebro ili postoji neko rijesenje da prodam pod starinu nekom kolekcionaru!!!
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverobv400.jpg
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverrev400.jpg

Opis srebrnjaka: "The Maria Theresa Thaler is probably one of the most famous and well known coins of the world.

Originally struck in Austria from 1740 to 1780, the Thaler was the currency of the Austrian Empire. It was very important for trade with the Levant (parts of Turkey, Lebanon, Syria). Over time, the Maria Theresa Thaler became the best known and most popular silver coin in the Arabian world. After the death of Empress Maria Theresa in 1780, Joseph II permitted the Austrian mint to continue striking the coin with the 1780 dies in order to meet demand from the Middle East. The 1780 taler was the only silver coin that the Arabs trusted and would accept. Since then, the Maria Theresa Thaler has been restruck for trade purposes at Vienna, Austria with the 1780 date frozen in time. The taler became the unofficial currency in some areas of Africa and Asia, and may still be in use today as a "trade silver dollar" in some Arabian bazaars. "

[Gilles de Rais.]

plague kaže:

Evo ovako vlasnik sam srebrnjaka iz 1780 g, promjer srebrnjaka je 4cm, debljina 3mm i tezine 30g... Zanima me koliko to cudo vrijedi i dali se isplati prodavati pod srebro ili postoji neko rijesenje da prodam pod starinu nekom kolekcionaru!!!
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverobv400.jpg
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverrev400.jpg

Opis srebrnjaka: "The Maria Theresa Thaler is probably one of the most famous and well known coins of the world.

Originally struck in Austria from 1740 to 1780, the Thaler was the currency of the Austrian Empire. It was very important for trade with the Levant (parts of Turkey, Lebanon, Syria). Over time, the Maria Theresa Thaler became the best known and most popular silver coin in the Arabian world. After the death of Empress Maria Theresa in 1780, Joseph II permitted the Austrian mint to continue striking the coin with the 1780 dies in order to meet demand from the Middle East. The 1780 taler was the only silver coin that the Arabs trusted and would accept. Since then, the Maria Theresa Thaler has been restruck for trade purposes at Vienna, Austria with the 1780 date frozen in time. The taler became the unofficial currency in some areas of Africa and Asia, and may still be in use today as a "trade silver dollar" in some Arabian bazaars. "

Ako je ovo podvuceno istina, cuvaj se! Naime, originalni MTT iz 1780 iskovan u Pragu vrijedi oko 30 000 € i trenutno postoje samo dva poznata primjerka. Naravno, uzevsi u obzir cinjenicu da je od 1780 iskovano preko 800 miliona talera sa likom Marije Terezije, takva mogucnost je jako nevjerovatna. U vezi njihove vrijednosti, sve zavisi od datuma i mjesta kovanja. Ukoliko su u pitanju kovanice iz perioda nakon 1850, onda je njihova vrijednost ekvivalentna tezini srebra u njima. Ako je novcic iskovan prije navedenog datuma, njegova cijena ce biti veca, a njena visina ce zavisiti od faktora koje sam vec naveo. Jednostavan i dobar test kojim se moze ustanoviti da li je novcic vrijedan neku vecu sumu novca je izgled fibule na bisti. Ukoliko je u pitanju jednostavna, ovalna fibula bez bisera na njoj, novcic bi trebalo odnijeti kod nekog strucnjaka. Ako zelis mogu ti pomoci, ali treba mi slika novcica ( po mogucnosti snimljena iz blizine ). Da li je slika u linku koji si dao tvoj novcic, ili ti se samo ucinilo da lici na ono sto ti imas, a u pitanju je sasvim drugacija kovanica? Ako zelis da ti neko pomogne preko interneta, trebas staviti sliku, jer su sitni detalji veoma vazni u odredjivanju vrijednosti.




Uzgred, da li bih mogao dobiti tvoju adresu? U slucaju da se ispostavi da posjedujes neki veoma vrijedan novcic.

[plague]

Posto sam ja trenutno na faksu, u petak ces dobit sliku izbliza koju cu uslikati da vidis sta to tocno je ali izgled je identican ovome na slikama...
Puno hvala na odgovoru i nadam se da ces u petak posjetiti moj post i prouciti...

[Mišo369]

Imam loše vijesti za tebe. 1780. X, a taj X znači da je talir napravljen u novije vrijeme kao suvenir. Prodaju se u Beču ili gdje već za 35 eura.

I mene je taj X zajebo, mislio sam da sam našao neznam kakvu vrijednost.

[Gilles de Rais.]

Mišo369 kaže:

Imam loše vijesti za tebe. 1780. X, a taj X znači da je talir napravljen u novije vrijeme kao suvenir. Prodaju se u Beču ili gdje već za 35 eura.

I mene je taj X zajebo, mislio sam da sam našao neznam kakvu vrijednost.

Ne bih se slozio. Saltire ( X ) sluzi kao znak da je novcic iskovan nakon potpisivanja konvencije o novcicima iz 1753 izmedju Austrije i Bavarske u kojoj su utvrdjena pravila o njihovom kovanju. Novcic koji se nalazi na slici koju je postavio plague posjeduje saltire tip e, a to znaci da ( ukoliko nije u pitanju moderna replika ) je najraniji moguci datum kovanja 1790, kada se taj tip saltirea po prvi put pojavio tokom vladavine Leopolda II.

[Dany_bily]

Imam srebreni nocic (medaljon) iz 1780 pise marija terezie r-imp-hu-bo-reg m-teresia-d-g. Sve koje zanima neka se jave na moj mail [email protected]

[plague]

Istina i ja sam pronasao da je X sastavni dio kovine, ali da postoje razliciti oblici X-a... (sa tockom prije, poslije itd...)
U petak stavljam slike izbliza pa cmo vidjet...

[Mišo369]

Stavit ću i ja slike svog, pa da vidimo po čemu se razlikuju.

Ali činjenica je da se takvi taliri još uvijek izrađuju za turiste.

[plague]

Moj talir je pronaden prije 15g iskopan iz zemlje!!!
Odmah da kazem imam jos jedan novcic iz 1600g ali nije srebrni i potpuno je malih dimenzija... Mislim da je bronca materijal...

[Mišo369]

Evo mog. Nađen je u Bosni, u kući srušenoj u ratu.

[Road_Warrior]

plague kaže:

Moj talir je pronaden prije 15g iskopan iz zemlje!!!
Odmah da kazem imam jos jedan novcic iz 1600g ali nije srebrni i potpuno je malih dimenzija... Mislim da je bronca materijal...

Pa gdje ti to sve nalaziš da i ja navratim?

[Limeni Nos]

Mislio sam slikati ali moj je identičan ovome kojeg mišo ima

[TIGR]

plague kaže:

Evo ovako vlasnik sam srebrnjaka iz 1780 g, promjer srebrnjaka je 4cm, debljina 3mm i tezine 30g... Zanima me koliko to cudo vrijedi i dali se isplati prodavati pod srebro ili postoji neko rijesenje da prodam pod starinu nekom kolekcionaru!!!
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverobv400.jpg
http://www.24carat.co.uk/images/1780...lverrev400.jpg

Opis srebrnjaka: "The Maria Theresa Thaler is probably one of the most famous and well known coins of the world.

Originally struck in Austria from 1740 to 1780, the Thaler was the currency of the Austrian Empire. It was very important for trade with the Levant (parts of Turkey, Lebanon, Syria). Over time, the Maria Theresa Thaler became the best known and most popular silver coin in the Arabian world. After the death of Empress Maria Theresa in 1780, Joseph II permitted the Austrian mint to continue striking the coin with the 1780 dies in order to meet demand from the Middle East. The 1780 taler was the only silver coin that the Arabs trusted and would accept. Since then, the Maria Theresa Thaler has been restruck for trade purposes at Vienna, Austria with the 1780 date frozen in time. The taler became the unofficial currency in some areas of Africa and Asia, and may still be in use today as a "trade silver dollar" in some Arabian bazaars. "

Prema Krausovom katalogu "Standard Catalog of World Coins 1700 - 1800", 3. izdanje, godina 2002, uz cenu srebra 4,75 USD za troj uncu srebra (31,1035 g) a koje prema dansnjem kursu vredi 17,66 USD za troj uncu, tvoj bi srebrni talir vredio BV, sto znaci Bullion Value ili cijena u srebru. Taliri sa SF\X\ oznakom su tz. restrike ili ponovni kov koji se upotrebljavao kao tz. trade coinage ili trgovski novac. Ti taliri jos su dandanas platezno sredstvo u nekim zemljama Afrike ali nemaju numizmaticne vrijednosti. Zato je njihova cijena u biti cijena srebra koje sadrze.

Koliko to vrijedi sa cijenom 17,66 USD za troj uncu? To mozes sam izracunati. U Eurima ti je cijena srebra 0.3786 €/g. Tvoj talir ima srebro cistine 833/1000 a tezi 28.0668 g. Prvo izracunaj koliko grama ima u toj tezini cistog srebra i to pomnozi sa danasnjom cijenom srebra. Mozes to i preskociti ako ti kazem da je ASW (actual silver weight) 0.7516 troj unce (17,66 * 0.7516)

Godine 2009 prema Krausovom katalogu 1901-2000 unikatno ocuvan novo kovani talir kostao bi 17,60 USD (tadasnja cijena srebra bila je 12,50 - 15,00 USD) a netaknuti bio bi 20,00 USD. Tvoj nije ni jedno ni drugo. Realna cijena je tako cijena srebra koja je oko 13,00 EUR a k tome mozes jos dodati nesto za kvazi-numizmaticku vrijednost (iako novo kovani taliri nemaju bas nikakve). To su realne cijene. Drugo je ako ga nekome uvalis kao original ...

Ako te zanimaju katalozi javi mi se na PM.

[Gilles de Rais.]

TIGR kaže:

Taliri sa SF\X\ oznakom su tz. restrike ili ponovni kov koji se upotrebljavao kao tz. trade coinage ili trgovski novac.

Ne bih se slozio. Cini mi se da si malo pobrkao pojmove. Oznaka S.F. kod talera sluzi kao pomoc prilikom identifikacije mjesta kovanja, ali za razliku od drugih novcica svoga vremena ne navodi grad u kojem se to radilo, vec imena zvanicnika odgovornih za kovanje novca u tom mjestu. Simbol S.F. je originalni znak i koristi se jos od 1780, i oznacava imena dva cinovnika zaduzena za kovnicu novca u Guenzburgu, Tobiasa Schoebla ( S ) i Josepha Fabya ( F ). Nakon sto je kovnica novca u tom gradu zatvorena, taj simbol su koristile kovnice u Milanu, Veneciji i Becu. U vezi saltirea, vec sam objasnio da se on koristi jos od 1753 i da X nema nikakve veze sa ponovnim kovanjem. U vezi talera kao trgovackog novca, on je to zvanicno postao tek 1857 dekretom Franje Josifa.

Mišo369 kaže:

Evo mog. Nađen je u Bosni, u kući srušenoj u ratu.

Dobro, idemo redom. Fibula na obversu novcica je ovalna, izduzena i sa biserima, te prema tome pripada tipu III. Stit na njegovom reversu je tip C. Potpis na obversu je S.F. Saltire pripada tipu e. Raspored pera na repu orla na reversu novcica je 1-3-1. Broj bisera u diademi na obversu je osam. Broj malih bisera ( smjestenih izmedju velikih bisera ) u kruni na reversu je pet. Dakle, tvoj novcic nazalost nije u grupi onih visoko vrijednih. Prema dostupnim podacima on spada u grupu najcescih, a samim tim i najmanje vrijednih kovanica, te se kao takav klasificira u tabeli rijetkosti novcica pod tip C ( najcesci taleri koji se mogu naci na trzistu ). Takvi novcici su veoma brojni i kuju se jos od 1853, najcesce u Becu. TIGR je po mom misljenju iznio realnu cijenu koju bi mogao dobiti za njega u slucaju da odlucis da ga prodas. Takodje, zelio bih da naglasim da nisam u stanju da tacno klasificiram tvoj novcic zbog nedostatka podataka. Naime, da bih to ucinio morao bih da imam tacne dimenzije i masu kovanice, kao i sliku ruba novcica kako bih mogao vidjeti natpis na njemu. Sa dostupnim informacijama sam mogao samo da odredim koliko je on rijedak i neke osnovne informacije o njemu. Tvoj novcic pripada grupi kovanica koja ima oko 15 tipova i jos nekoliko pod-tipova i spada u grupu sa oznakama H49a - H70. Iako nisam potpuno siguran mislim da on pripada tipu H57, kovanom u Becu u periodu od 1930 do 1950. Ako zaista pripada ovom tipu, natpis na rubu novcica bi trebao biti izuzetno grubo i nedelikatno izradjen, a dijametar kovanice ce biti ispod 40mm.





Evo kako izgleda jedan novcic tipa H57:



















Takodje, postoji jedna neobicna stvar kod tvog novcica. Njegov potpis je S.F ( dakle, bez tacke iza slova F ), a trebao bi biti S.F. Natpis koji stoji na tvojoj kovanici ne postoji na obicnim novcicima. Iako mnogi novcici imaju razlicite defekte, nisam siguran koliko je ova cesta i kako ona utice na njegovu cijenu. Mozda bi ipak trebalo da konsultujes nekoga strucnijeg od mene, jer ja ne znam kako i koliko greske prilikom kovanja mijenjaju vrijednost novcica prilikom prodaje.



Nadam se da sam ti pomogao.

[TIGR]

OVO moze pomoci kod ocijene vrijednosti srebrenjaka ...

[plague]

Evo i ja sutra putujem doma pa cu uslikat svoj novcic............ Stavit cu ga ovdje da pokusas odrediti kao i na mišinom... I hvala na odgovorima!!!
Koliko kuna bi npr. mišo mogao dobit za svoj novcic???

[Mišo369]

Zanimljiva analiza Gilles
Moj je promjera 41 mm, meni se čini kao da moj uopće nije od srebra jer nema onu mekoću i ne zvecka kao ostale srebrene kovanice.

[tomo004]

može li mi netko reći koliko bi vrijedio novčić iz 1756 god maria theresa i josip jelačić 1801 god hvala

[trula višnja]

Bok! Možda bi mi mogli reći nešto više o zlatnom novčiću koji posjedujem. Dolje je link na fotografije, nažalost nisam baš uspjela najbolje fotkati pa se slabo vide natpisi, ali trebali bi biti nešto ovako (koliko sam uspjela dešifrirati sama obzirom da se uopće ne razumijem u stari novac niti ga skupljam):
na prednjoj strani:

FLIVL CONSTAN TIVSPERAVG

a na stražnjoj strani počevši od vrha pa u krug:

GLORIA REI PVBLICAE SIRM

i u samom krugu stražnje strane:

VOT XXX MVLT XXXX

http://img52.imageshack.us/img52/7918/novcic1.jpg

http://img688.imageshack.us/img688/3537/novcic2.jpg


Hvala unaprijed!

[leteči]

trula višnja kaže:

Bok! Možda bi mi mogli reći nešto više o zlatnom novčiću koji posjedujem. Dolje je link na fotografije, nažalost nisam baš uspjela najbolje fotkati pa se slabo vide natpisi, ali trebali bi biti nešto ovako (koliko sam uspjela dešifrirati sama obzirom da se uopće ne razumijem u stari novac niti ga skupljam):
na prednjoj strani:

FLIVL CONSTAN TIVSPERAVG

a na stražnjoj strani počevši od vrha pa u krug:

GLORIA REI PVBLICAE SIRM

i u samom krugu stražnje strane:

VOT XXX MVLT XXXX

http://img52.imageshack.us/img52/7918/novcic1.jpg

http://img688.imageshack.us/img688/3537/novcic2.jpg


Hvala unaprijed!

Constantius 2 (Flavius Julius Constantius 2. 317-361)

soldius-kovnica Sirmium