Jednostavni d.o.o. ili tvrtka sa kapitalom od 10kn

[Vojky]

lili p. kaže:

Ali bi se trebalo temeljiti na vjerodostojnosti i transparentnosti čimbenika po pitanju kredibiliteta.

Također, ne možeš uspoređivati SAD i RH jer su to dvije neusporedive ekonomske kategorije, osim jedino u teoriji, što onda govori koliko si izvan realnog sektora, onog u RH, naravno.

Pa zato na poslovnim papirima, web stranicama i slično imaš podatke kao što je temeljni kapital društva. I onda odlučiš - ti želiš poslovati samo s onima koji imaju više od npr. 1.000.000 kuna. Tvoje pravo. Tvoja odluka.

lili p. kaže:

To nikada ničime nisam rekla. Govorila sam o usavršavanju, dodatnom obrazovanju, doškolovanju, te o temeljnom kapitalu kao jamstvu vjerovnicima, što i sam Zakon o TD definira. Prvi dio nemamo, svatko, bez imalo znanja o bilo čemu, može osnovati d.o.o. i započeti "poslovanje" itd da se ne ponavljam. A kako je kod nas stupanj znanja o rukovođenju poduzeća izrazito nizak, smatram da bi za dobrobit države i svih nas dodatna naobrazba bila na korist svima.

Nigdje se od direktora trgovačkih društava tako nešto ne zahtijeva - vlasnici su oni koji će odlučiti koga će staviti za odgovornu osobu. Bitno je da je poslovno sposoban i to je to. Ako stave dobroga - bolje po njih, ako stave krivoga - loše po njih. Dakle nije posao Države petljati se u to koga će vlasnici staviti na mjesto odgovore osobe. Državnim činovnicima se ne trebaju davati takve ovlasti.

lili p. kaže:

Joj, po tebi neka se čini šteta, stvaraju sporna potraživanja, uništavaju i varaju drugi poslovni subjekti, a tržište će sve to regulirati ????

Ne znam, ali nekako mi statistički podaci i primjeri iz života govore da su mnogi stradali i bili upropašteni, a "tržište" i dalje radi po svom....

Ponavljam - ako ti neškolovani ne odgovaraju, posluj samo s onima koji imaju doktorate ekonomije, tvoja odluka.

lili p. kaže:

Tu se ti i ja nikada nećemo složiti. Da, zakon to dozvoljava, a meni je apsurdno da odgovorna osoba poduzeća može biti "svatko" i da poduzeće odgovara do iznosa temeljnog kapitala od cca 20.000,00 Kn.

Društvo s ograničenom odgovornošću i služi da bi se odgovaralo samo do razine temeljnog kapitala. Cilj je da se ljudi potiču na poduzetništvo, a ne da ih se plaši. I da, mnogi propadnu. U Americi u prvoj godini propadne valjda 80% biznisa, prosječan američki poduzetnik uspio je negdje iz trećeg puta. To je tako i zamišljeno i tako funkcinira. Ljude treba potaknuti da rade i stvaraju, a ne da se plaše poduzetništva. Naravno, postoji i nešto što se zove "proboj pravne osobnosti", kada netko npr. izvuče lovu i ne plati radnike i porez, onda može odgovarati i vlastitom imovinom.

lili p. kaže:

Ispada da ne cijeniš ekonomsku struku, znanje upravljanja poduzećem, jer kad nema potrebe da direktori poduzeća znaju bilo što o tome, zašto su uopće i potrebni, zar ne ?

Iznimno cijenim ekonomsku struku, a tko će biti direktor - odlučuje vlasnik. Ti kao vlasnik možeš staviti direktora koji ima dva doktorata iz ekonomije, netko drugi direktora koji ima srednju trgovačku. Tvoje i njegovo pravo. Država se vlasnicima u to nema što petljati.

lili p. kaže:

Vidiš, a to neznanje je dosta veliki uzročnik propalih poduzeća, otkaza, upropaštavanja drugih, stvaranja nenaplativih potraživanja. I po meni, stvara se ogromna šteta te prolazi vrijeme dok navedeno "tvoje tržište" ne dovede u red. Oportunitetni trošak je enorman i neizmjerljiv.

Da, svakako, neuke osobe s dvije godine pravnog faksa, npr. Bill Gates... Sigurno mu je trebalo ograničiti da bude direktor Microsofta...

lili p. kaže:

Zašto bi to bilo suprotno slobodi poduzetništva? Što je onda sa obrtima koji moraju imati stručnu spremu ili majstorski ispit? Samo zato jer obrti plaćuju PDV po naplaćenoj fakturi ili jer odgovaraju svojom osobnom imovinom? Ili jer plaćaju porez na dohodak koji je veći od poreza na dobit za poduzeća?

Obrt je fizička osoba, često upisan u ceh i da - postoje zaštićeni obrti. Potpuno druga filozofija od imanja firme. I kod nas i u svijetu.

lili p. kaže:

Uporno ponavljam kako obrazovanje donosi porast standarda, a ti isto okrećeš u sputavanje poduzetništva. I sam znaš da najjača gospodarstva svijeta su ujedno i tehnološki napredna, kao i obrazovana bolje i više od drugih. I ne treba biti previše pametan, već samo priznati očito. Sada ostaje pitanje, da li možemo nešto učiniti da se to promijeni, ili ćemo ostaviti "tržištu" da sve samo uredi.

I što tebe tu smeta? Da država ne donosi propise da direktori smiju biti samo oni za koje države kaže da su dovoljno obrazovani? Ne ide to tako. Direktor može biti svatko, a onda će poslovna stvarnost pokazati tko je dobar, a tko nije.

lili p. kaže:

Sorry, ali danas nema slobodnog tržišta, to je samo "knjiga" koja je napisana. Navedi jednu državu u svijetu gdje to funkcionira? I ne kažem da je koncept loš, ali jednostavno ga nema.

Naravno, na kraju moramo doći do filozofskih kategorija, jer stvarnost nikako da se uskladi s vizijama velike i moćne Države koja birokratski određuje tko ima, a tko nema pravo voditi firmu... Taman bi joj i tu ovlast trebalo dati... Ne postoje idealno tržište, ali na postojećem svatko pliva kako zna. Ako ti znaš bolje - super po tebe. Ali, uspješnost će pokazati tvoj završni račun, a ne diplomica na zidu.

[more]

Vojky kaže:

,,,,,,,,,,,

sve te potpisujem imaš apsolutno pravo.
što se država manje mješa u poduzetnike to bolje za društvo.čim krenu restrikcije kreče i korupcija.
ko će s kim poslovat treba biti osobna odluka.
ja inače bi poslovao sa crnim đavlom ako korist može biti obostrana ili barem moja.

[Vojky]

more kaže:

sve te potpisujem imaš apsolutno pravo.
što se država manje mješa u poduzetnike to bolje za društvo.čim krenu restrikcije kreče i korupcija.
ko će s kim poslovat treba biti osobna odluka.
ja inače bi poslovao sa crnim đavlom ako korist može biti obostrana ili barem moja.

Usput, d.o.o. kao model je njemački izum: http://en.wikipedia.org/wiki/Gesells...4nkter_Haftung

Vidi se kako su Njemačka i Austrija radi toga nesigurne i općenito slabo razvijene države... Cijeli koncept je nastao kako bi se olakšalo osnivanje firmi i poslovanje izvan sustava velikih dioničkih društava, koja su prilično složena za osnivanje i vođenje. Čak u tome ima i socijalnu komponentu.

[lili p.]

Vojky kaže:

Nigdje se od direktora trgovačkih društava tako nešto ne zahtijeva - vlasnici su oni koji će odlučiti koga će staviti za odgovornu osobu. Bitno je da je poslovno sposoban i to je to. Ako stave dobroga - bolje po njih, ako stave krivoga - loše po njih. Dakle nije posao Države petljati se u to koga će vlasnici staviti na mjesto odgovore osobe. Državnim činovnicima se ne trebaju davati takve ovlasti.

Niti sam rekla da se ovlasti daju državnim službenicima.
Od direktora i vlasnika poduzeća se očekuje da znaju, ako ništa drugo, Zakon o trgovačkim društvima i Zakon o obveznim odnosima. Nigdje ne spominjem diplome po zidovima, već poznavanje osnovnih Zakona kako ne bi naštetili sebi i svima oko sebe.

Mislim da ću tu stati jer nekako imam dojam da ja u kope, ti u špade

[dawg]

Nek oni skrate vrjeme otvaranja d.o.o.-a, neka smanje kojekakve namete, a temeljni kapital od 20 000kn je manje bitan, to si više-manje svatko može priuštiti (naravno, tko planira imati svoju firmu)

[Kerefek76]

Nitko ne vidi joše jedan aspekt problema a taj je da veći imamo previše "poduzetnika". Nama ne trebaju još novi poduzetnici, nama trebaju klasični radnici koji su normalno zaposleni u tvornicama i firmama. Ovakvo "silovanje" poduzetništva je besmisleno. Pa kako mislite da bi se poslovalo u našoj zemlji sa recimo 300000 doo-a? Pa s kim bi ti ljudi poslovali !?! Što bi Mirko u A doo prodao kosilicu Ivi u B doo, Ivo prodao boju Peri u C doo a Pero prodao laptop opet Mirku iz A doo-a? TO NE FUNKCIONIRA! U Hrvatskoj trenutno imamo preko 130000 aktivnih poslovnih subjekata (250000 neaktivnih tj. čitaj propalih) i to je na 4.5 miliona stanovnika i u ovakvim gospodarskim uvjetima PREVIŠE! Nema prodaje jer nemamo potrošačku bazu tj. one koji kupuju i troše a to su radnici a ne poduzetnici. Bilo kakvo "forsiranje" poduzetništva i "biznisa" je put u propast. Onda je najbolje da sabor donese odluku da svaki stanovnik od 18-te do 65-te ima jedan d.o.o. po automatizmu. Navršiš 18 godina i dobiješ d.o.o. na poklon od države. I svi ćemo biti poduzetnici, biznis će cvasti, teči će med i mlijeko i bit ćemo "najpoduzetnija" nacija u svemiru. Na plac ćemo ići kupiti jabuke i jagode, kumica bu izdala fakturu a ja Mirko Mirić d.o.o. budem platio odmah avansno 30% (prije nego uzmem škrnicl sa jagodama) a ostatak u zakonskom roku od 30 dana.
Kakvo vražje poduzetništo! Nama trebaju seljaci, šljakeri i inženjeri a ne hrpa one-man d.o.o.-a koje se bave preprodajom kineskih lonaca (kome prodavati?), freelance programiranjem (komu bi oni programirali?) i "konzalting" firmi ( koga bi oni konzultirali?).
Pa što mislite da Njemačka ekonomija počiva na malom poduzetništvu? Totalno krivo. Počiva na industriji tj. proizvodnji auta, strojeva, aparata, opreme i svega ostalog u velikim koncernima koji imaju zaposlene na desetke tisuća radnika. A onda ti radnici sa dobrim plaćama čine itekako dobru potrošačku bazu za ostale male poduzetnike. Znači malo poduzetništvo dolazi NA KRAJU PRIČE.
A ovdje kod nas gura se na početak i naravno da onda ne uspijevaju nikakve mjere. Pa ja stvarno ne znam gdje i što ti naši vrli ekonomski "stručnjaci" uče i znaju?
Pa zamislite da se recimo (nažalost samo teorija) revitalizira jedan npr. Končar i zaposli još 20000 ljudi na proizvodnji velikih industrijskih proizvoda (generatora, motora, strojeva i sl.). Tih 20000 zaposlenih radnika na solidnim plaćama bi napravilo bum u Zagrebu za poduzetništvo štop se tiče prodaje i usluga jer to je potrošačka baza a ne hrpa "poduzetnika" koji u svojim malim firmicama muku muče kako sklopiti posao.

[Brazil]

Prijedlog je OK, ali ne zaslužuje ovoliku pozornost jer sam po sebi neće donijeti nikakav boljitak. To Vlada može spominjati onako usput, a ne kao neki instrument kojim će potaknuti rast.

I priče o dugom vremenu potrebnom za otvaranje d.o.o.-a su već odavno prošlost i onima koji u tome vide problem gospodarske neaktivnosti očito ne vide da je problem na potpuno drugom mjestu. Otvoreni su deseci tisuća društava koja su propala ili praktički ne posluju, a sigurno ne propadaju jer su uplatili temeljni kapital nego iz nekih drugih razloga.

[neno1966]

Kerefek76 kaže:

Nitko ne vidi joše jedan aspekt problema a taj je da veći imamo previše "poduzetnika". Nama ne trebaju još novi poduzetnici, nama trebaju klasični radnici koji su normalno zaposleni u tvornicama i firmama. Ovakvo "silovanje" poduzetništva je besmisleno. Pa kako mislite da bi se poslovalo u našoj zemlji sa recimo 300000 doo-a? Pa s kim bi ti ljudi poslovali !?! Što bi Mirko u A doo prodao kosilicu Ivi u B doo, Ivo prodao boju Peri u C doo a Pero prodao laptop opet Mirku iz A doo-a? TO NE FUNKCIONIRA! U Hrvatskoj trenutno imamo preko 130000 aktivnih poslovnih subjekata (250000 neaktivnih tj. čitaj propalih) i to je na 4.5 miliona stanovnika i u ovakvim gospodarskim uvjetima PREVIŠE! Nema prodaje jer nemamo potrošačku bazu tj. one koji kupuju i troše a to su radnici a ne poduzetnici. Bilo kakvo "forsiranje" poduzetništva i "biznisa" je put u propast. Onda je najbolje da sabor donese odluku da svaki stanovnik od 18-te do 65-te ima jedan d.o.o. po automatizmu. Navršiš 18 godina i dobiješ d.o.o. na poklon od države. I svi ćemo biti poduzetnici, biznis će cvasti, teči će med i mlijeko i bit ćemo "najpoduzetnija" nacija u svemiru. Na plac ćemo ići kupiti jabuke i jagode, kumica bu izdala fakturu a ja Mirko Mirić d.o.o. budem platio odmah avansno 30% (prije nego uzmem škrnicl sa jagodama) a ostatak u zakonskom roku od 30 dana.
Kakvo vražje poduzetništo! Nama trebaju seljaci, šljakeri i inženjeri a ne hrpa one-man d.o.o.-a koje se bave preprodajom kineskih lonaca (kome prodavati?), freelance programiranjem (komu bi oni programirali?) i "konzalting" firmi ( koga bi oni konzultirali?).
Pa što mislite da Njemačka ekonomija počiva na malom poduzetništvu? Totalno krivo. Počiva na industriji tj. proizvodnji auta, strojeva, aparata, opreme i svega ostalog u velikim koncernima koji imaju zaposlene na desetke tisuća radnika. A onda ti radnici sa dobrim plaćama čine itekako dobru potrošačku bazu za ostale male poduzetnike. Znači malo poduzetništvo dolazi NA KRAJU PRIČE.
A ovdje kod nas gura se na početak i naravno da onda ne uspijevaju nikakve mjere. Pa ja stvarno ne znam gdje i što ti naši vrli ekonomski "stručnjaci" uče i znaju?
Pa zamislite da se recimo (nažalost samo teorija) revitalizira jedan npr. Končar i zaposli još 20000 ljudi na proizvodnji velikih industrijskih proizvoda (generatora, motora, strojeva i sl.). Tih 20000 zaposlenih radnika na solidnim plaćama bi napravilo bum u Zagrebu za poduzetništvo štop se tiče prodaje i usluga jer to je potrošačka baza a ne hrpa "poduzetnika" koji u svojim malim firmicama muku muče kako sklopiti posao.

Apsolutno potpisujem

[Kerefek76]

Evo da uzmem primjer samoga sebe. Ja sam inženjer zaposlen u stranoj firmi koja prodaje vani i koja uzima profit također van (što je u redu). Za to dobijem plaću i to je isto ok. Ja sam dio POTROŠAČKE BAZE. Ja dajem posao malom poduzetništvu! Ja radim promet obrtu (čovjeku) koji radi namještaj, doo-u koji prodaje klime, liku koji ima autopraonicu, obrtu koji radi rolete, doo-u koji prodaje lubenice na štandu, IT firmi (liku koji servisira moj kompjuter) i još bezbroj sličnih poduzetnika koji su samozaposleni u firmi od jednog čovjeka.
I sad bi država rado vidjela mene da dam otkaz i otvorim firmu za 10 kuna !?! Pa di je tu logika? Pa kome bi ja nešto prodavao ili uslužio ako je nestao dio potrošačke baze tj. onog dijela koji zapravo donosi lovu u zemlju izvana?
Ili blaži oblik, ako nezaposleni otvori firmu za 10kn. Potrošačka baza je ostala ista a broj poduzetnika koji na njoj živi je narastao i dešava se da si preotimaju kupce. Posljedica je jedan novi propali poduzetnik i na kraju priče imaš jednako stanje kao i prije "poticajnih" mjera.
Fantaziranje o tome da one-man firmice međusobno trguju i tako "zarađuju" je fantaziranje. To je vrćenje love u krug iz jedne firme u drugu i od toga nema ništa.
I zato ama bilo kakve mjere za poticanje poduzetništva NEĆE IMATI nikakvog efekta pa makar ti đabe dali d.o.o. i oslobodili svih davanja prvih 5 godina. Nama potrošačka baza nestaje a to su zaposleni u velikim proizvodnim firmama koje su izvozile proizvode i tako efektivno unosile lovu u zemlju kroz profit firme i plaću radnika. Čak nemamo ni lošiji oblik a to su STRANE proizvodne firme koje doduše ODNOSE profit tj. lovu iz zemlje ALI kroz plaće radnika ipak stiže dosta love. To su jednostavne stvari ljudi. Od domaće trgovine nema NIŠTA! Prava trgovina na kojoj bi naša ekonomija profitirala bi bila da recimo kupimo jeftino auto u Japanu, uvezemo ga u npr. SAD i tamo prodamo a lovu od profita unesemo u Hrvatsku (S tim da i Japan profitira jer je auto i proizveo)! To je prava trgovina koja doprinosi našoj ekonomiji a ne da uvezemo auto u Hrvatsku i tu ga prodamo. To je dobitak samo za Japan a ništa za nas. Strani trgovački lanci rade upravo ovo gore opisano, uvezu jeftino iz Kine, prodaju kod nas i lovu od profita nose sebi doma. Prema tome Todorić i Konzum imaju vrlo mali doprinos našoj ekonomiji jer prodaju kod nas uvezenu robu. Tu nema ništa dobroga za Hrvatsku.

[banderas]

Vojky kaže:

Kome se ne otvara firma za 10 kn - ne mora je ni otvarati. Stvar je potpuno neutralna oko ovih drugih problema, koji i nisu područje prava društava i trebaju se rješavati na drugi način.

Nije uopće problem u 10 kn, niti u 20.000 kn temeljnog kapitala, to su i tako novci koji su na žiraku vlastite firme, dakle, s njima se raspolaže, ne daje ih se uzalud, niti ih se baca. Samo se prebacuju s računa osnivača na račun njegove firme. Daleko veći problem je dodatnih 5-6 tisuća kuna bilježnika, naknada, izjava, ugovora i ostalih idiotarija koji su čisti nepovratni trošak. Dakle, u početku se treba uložiti 25 tisuća kuna, od kojih će 20 ostati na žiraku firme a ovih 5+ će spaliti birokratske gluposti. Ne vidim da itko spominje taj dodatni trošak, koji je jedini pravi trošak.

Inače, u RH trenutno postoji nekoliko stotina tisuća pravnih osoba, pa očito sam iznos osnivačkog kapitala (niti išta drugo) nije bio nikakav problem za samo osnivanje d.o.o.a

[neno1966]

Ja odavno govorim da su velike firme pojele male, mislim da bi rješenje trebalo tražiti na način da mali investitori mogu ulagati u velike projekte. Umjesto da aktiviramo onih 130 milijardi štednje malih vlada po svijetu traži belosvetske hohštaplere od Končara na dalje. Ja bi recimo vrlo rado uložio u projekte poput Brijuni rivijere i sve da ne dobijem ništa dividende od mog uloga zaradio bi posredno jer bi gosti Brijuni rivijere bili i kupci u mojoj trgovini ili restoranu.

[Brazil]

banderas kaže:

Nije uopće problem u 10 kn, niti u 20.000 kn temeljnog kapitala, to su i tako novci koji su na žiraku vlastite firme, dakle, s njima se raspolaže, ne daje ih se uzalud, niti ih se baca.

Potpis.

[banderas]

neno1966 kaže:

Ja odavno govorim da su velike firme pojele male, mislim da bi rješenje trebalo tražiti na način da mali investitori mogu ulagati u velike projekte. Umjesto da aktiviramo onih 130 milijardi štednje malih vlada po svijetu traži belosvetske hohštaplere od Končara na dalje. Ja bi recimo vrlo rado uložio u projekte poput Brijuni rivijere i sve da ne dobijem ništa dividende od mog uloga zaradio bi posredno jer bi gosti Brijuni rivijere bili i kupci u mojoj trgovini ili restoranu.

Neno, ti izgleda ne shvaćaš da je tih 130 milijardi štednje već investirano. Pa ne misliš valjda da tih 130 milijardi leži u cashu u banci? Manje-više sva štednja je već odavno investirana.

[neno1966]

banderas kaže:

Neno, ti izgleda ne shvaćaš da je tih 130 milijardi štednje već investirano. Pa ne misliš valjda da tih 130 milijardi leži u cashu u banci? Manje-više sva štednja je već odavno investirana.

Onda da se ispravim, mojih 10000 eura u čarapi
Nije sad ni važno koliko ima casha i gdje, ono što je važno da ti kao sitan investitor nemaš ni mogučnosti gdje uložiti.

[igorl]

Problem poduzetnistva nije temeljni kapital, nego troskovi i nelikvidnost.

Treba uzeti u obzir da trosak biljega, komore, pretplate i obrazaca je par tisuca kuna.
Uz to najbolje je unajmiti odvjetnika / biljeznika koji zna sta ti treba pa da dobijes firnu u tjedan dana, nego da se hebes mjesec dana i onda ti sluzbenik kaze, ali fali vam obrazac 232/5312x8, nabavis ga, a onda ti drugi kaze, ali obrazac 33248237/12121/56495839 kojeg ste prvog trebali vam ne smije bit stariji od mjesec dana -> vratis se na pocetak...

A najveci problem kojeg 10 kuna firma nece rijesiti nego produbiti je -> NELIKVIDNOST. U slucaju da ti neko ne plati - vjerojatnost da ces vidjet pare je blizu nule. Cak i kradimir cacic duguje 500 miljona od kojih je 300 otislo u zastaru

Sretno svima sa 10 kn firmama i 2000kn mjesecno za nista (tj. za naknade, komoru i sl bedastoce)

I.

[dante-1]

Vojky kaže:

Nigdje se od direktora trgovačkih društava tako nešto ne zahtijeva - vlasnici su oni koji će odlučiti koga će staviti za odgovornu osobu. Bitno je da je poslovno sposoban i to je to.

Kako bi ti, kao recimo, vlasnik firme, odredio da li je netko poslovno sposoban da bude direktor tvojeg poduzeća? Koje su potrebne kvalifikacije ?

[scorpio2001]

mene najviše interesira kako će bilance tih društava izgledati za godinu - dvije.

Makar mislim da je ovo super stvar za sve zaposlene koji bi mogli ostvarivati nekakve dohodke van posla. Npr, primati provizije, držati predavanja, pšrodavati u fušu usluge kojima se baviš na primarnom poslu. Vidim milion i jednu mogućnost za poduzetne, jer do sada si morao plaćati svu silu poreza i doprinosa.

[FileExplorer]

scorpio2001 kaže:

Makar mislim da je ovo super stvar za sve zaposlene koji bi mogli ostvarivati nekakve dohodke van posla. Npr, primati provizije, držati predavanja, pšrodavati u fušu usluge kojima se baviš na primarnom poslu. Vidim milion i jednu mogućnost za poduzetne, jer do sada si morao plaćati svu silu poreza i doprinosa.

Ja se slazem sa onime sto je Kerefek76 napisao, zapravo i ja sam sam pisao o istom problemu. Mi zaista imamo sasvim dovoljno poduzetnika, netko tko ima dobru poduzetnicku ideju stvarno tesko da ce posustat zbog 20.000 temeljnog kapitala. Ono sto nama treba je veliki sloj radno aktivnog stanovnistva koji placa poreze i doprinose. Poduzetnici to nisu, poduzetnici to mogu postat indirektno opet samo ukoliko zaposle druge ljude. I eto nas na pocetku problemu i pitanju visoke cijene rada i doprinosa. Umjesto da drzava forsira nekakve poduzetnike drzava bi trebala forsirat (kroz rasterecenje) rad kao sredstvo za stvaranje vrijednosti.Ovo sto drzava radi je suludo jer s jedne strane dizu poreze i povecavaju ukupno opterecenje, cine vrlo malo po pitanju rasterecenja rada, a onda provale ovako nesto sto ce omogucit jos vecem brojem ljudi da plati jos manje poreza. Porezne "olaksice" mogu biti super stvar, ali bitno je da se usmjere na pravo mjesto. Nas je porezni sustav totalno destimulirajuci, poreze na dohodak i doprinose placaju samo oni koji nemaju drugog izbora i ti jadnici financiraju skoro citavu drzavu. Kamo srece da doo za 10 kuna moze rjesit probleme naseg gospodarstva. Bojim se da ne samo da nec pomoc nego da ce u nasoj situaciji samo jos odmoc.

[neno1966]

FileExplorer kaže:

Ja se slazem sa onime sto je Kerefek76 napisao, zapravo i ja sam sam pisao o istom problemu. Mi zaista imamo sasvim dovoljno poduzetnika, netko tko ima dobru poduzetnicku ideju stvarno tesko da ce posustat zbog 20.000 temeljnog kapitala. Ono sto nama treba je veliki sloj radno aktivnog stanovnistva koji placa poreze i doprinose. Poduzetnici to nisu, poduzetnici to mogu postat indirektno opet samo ukoliko zaposle druge ljude. I eto nas na pocetku problemu i pitanju visoke cijene rada i doprinosa. Umjesto da drzava forsira nekakve poduzetnike drzava bi trebala forsirat (kroz rasterecenje) rad kao sredstvo za stvaranje vrijednosti.Ovo sto drzava radi je suludo jer s jedne strane dizu poreze i povecavaju ukupno opterecenje, cine vrlo malo po pitanju rasterecenja rada, a onda provale ovako nesto sto ce omogucit jos vecem brojem ljudi da plati jos manje poreza. Porezne "olaksice" mogu biti super stvar, ali bitno je da se usmjere na pravo mjesto. Nas je porezni sustav totalno destimulirajuci, poreze na dohodak i doprinose placaju samo oni koji nemaju drugog izbora i ti jadnici financiraju skoro citavu drzavu. Kamo srece da doo za 10 kuna moze rjesit probleme naseg gospodarstva. Bojim se da ne samo da nec pomoc nego da ce u nasoj situaciji samo jos odmoc.

A velikog sloja radno aktivnog stanovništva nema bez velikih tvrtki, o tome ja govorim, ne treba tjerati ljude da se samozapošljavaju i u najboljem slučaju preživljavaju nego omogučiti malim investitorima da sudjeluju u velikim projektima.

[FileExplorer]

neno1966 kaže:

A velikog sloja radno aktivnog stanovništva nema bez velikih tvrtki, o tome ja govorim, ne treba tjerati ljude da se samozapošljavaju i u najboljem slučaju preživljavaju nego omogučiti malim investitorima da sudjeluju u velikim projektima.

Ako ces se strogo vodit statistikama onda ces vidjet da je ogroman broj ljudi zaposlen upravo u manjim i srednjim firmama a ne u velikima, no indirektno je to sve povezano jer i male firme rade cesto za velike.
Nije mi bas jasno sto mislis pod "omogucit malim investitorima da sudjeluju u velikim projektima"?