Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 02.05.2016., 10:06   #1
Startup - dobro ili loše poduzetništvo?

Već neko vrijeme vlada hype zvan Startup-ovi, pa da i njih malo diseciramo

Glavno pitanje oko kojeg se vrti tema jest da li je cijeli hype oko Startup kulture pozitivan ili negativan, te da li je sam koncept "startup" zapravo pozitivna ili negativna stvar?

Započet ću sa svojim stajalištem. Kad se pojavio taj koncept prije nekoliko godina, nisam skrivao oduševljenje. Startup - novi trend u pokretanju biznisa. Promovirane vrijednosti - entuzijazam, želja za usavršavanjem, zarada, inovacija, kreativnost itd. Čak i dan danas Startup slovi kao nešto pozitivno od čega se svršava na sam spomen istog. No kako sam dublje istraživao temu jer i sam i sam zagazio u svijet biznisa (IT-El.teh), shvatio sam da stvari nisu tako bajne kako se na prvu ruku čine.

Moja sumnja je počela kad sam bio na predavanju Founder Institute-a u Splitu na kojem je neki tip (Tyler nešto) u tipičnom američko-kaubojskom stilu držao predavanje o tome kako započeti svoj biznis. Pričao je kako treba napraviti dobru reklamu i priču za angel investore, venture kapital vlasnike (ili kome je već prodajete) i tako doći do para. Što točno prodajete nije ni bitno toliko, a rješava li vaš proizvod neki stvarni problem je još manje bitno. Kao da stvar nije mogla biti manje žalosna, to je bila zapravo samoreklama za Founder institute. Founder institute je samo jedan od inkubatora za startup-ove koji su se javili u zadnje vrijeme.

Što nas dovodi do tih Startup inkubatora. Promoviraju se kao mjesto gdje suradnjom i napornim radom na svojoj ideji novopečeni poduzetnici bi trebali doći do rezultata. No ne rade to besplatno, već uz određeni iznos oni su vam spremni dati svoje savjete, mentorstvo, networking i ostalo po njima potrebno da dođete do vrha. Na taj način su se oni osigurali da zarade na vama u slučaju da vaša ideja propadne. Naravno, u sluačju da ideja prođe oni uzimaju određeni udjel (ili kakvi su već uvijeti kod određenog inkubatora). Začudo ne skrivaju činjenicu da 90% ideja propadne, iako je i to vrlo nategnuta brojka. No isto tako vas neće ni odbit ako dođete s idejom o eleptičnom kotaču. U njih sve prolazi samo ako ste dovoljno uporni

Zatim tu je pitanje sektora u kojem Startup-ovi najviše prolaze a to je naravno IT. Iako asocijalnost i naivnost tipičnih programera pomaže u pogonjenju Startup hype-a, po meni ipak najviše igra ulogu činjenica što je velika većina IT prozivoda čisto virtualna. To znači da nema velikih početnih uloga, nema materijalne štete ni potencijalno nenaplaćenog materijala i ljudi vole znati da ne moraju ništa uložit kako bi napravili prvi korak u svijet biznisa (te su potencijalni kandidati dovoljno naivni da svoje vrijeme ne smatraju ulogom). Svi preferiraju IT sektor, pa čak i prije spomenuti inkubatori koji tvrde da su IT ideje njima najdraže, ali "mogu" se prijavit i ostali.

To u prijevodu znači da je velik rizik ulaganja u ostale te im nije drago ako dođete s idejom o novom revolucionarnom stroju za slaganje li pokretnoj traci za punjenje boca. To su prozivodi prespecifične namjene koji oni ne mogu ugurati u svoju sliku svijeta u kojem to može postati popularno u kratkom roku.

Da ne budem baš totalni jal...nik, naravno da je dio oko kreativnosti, poticanja poduzetništva i ostalih prednosti istinit i nije sve tako crno ali po mom mišljenju ovo je stvar u kojem lošije strane nadjačaavaju one bolje. Mislim da je klasično poduzetništvo u kojem potencijalni poduzetnik zvoj posao naziva "poslom" a ne "startup-om" i koji stvara tržišnu vrijednost na način da nađe problem koji rješi a ne na način da stvara problem i rješenje za isti - puno kvaliteteniji način poslovanja.

No dobro, ne želim rastegnuti post da se ljudima ne da čitati pa ću stati ovdje

Razlog ovom je da pročitam i tuđa razmišljanja na ovu temu i da vidim imam li ja pravo što imam pesimistično stajalište.
__________________
--- WIKI IS YOUR FRIEND ---

Zadnje uređivanje mako : 02.05.2016. at 11:18.
mako is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 10:26   #2
Sam si odgovorio na svoje pitanje.
Smisao je prodat priču, prikupiti pare. Napuhivati balon. Kad balon naraste oni koji su unutra izlaze ako ne vide budućnost projekta.
Ako projekt uspije ostaju dok procijene da je isplativo.
Naravno da su im IT start-up najdraži jer ne traže velike investicije i ovise o kreativnosti individualaca. Ako jedan ne uspije prelaze na drugog.

To ti je kao ulaganje u nogometaša. Prepoznaju malog dok je klinac, zaključe da mali ima potencijala. Ako uspije manager ima dobru rentu, ako ne, nije previše izgubio i prelazi na drugog.
Poanta je da svoj kapital ulažeš u nečiji talent s nadom da ćeš zaraditi na njemu.
To se sve fino upakira u PR celofan i eto ti start up hype kulture.
IvekZagreb is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 11:41   #3
Koliko sam upoznat sa startup filozofijom,jedina poštena prednost cijele te startup kulture je da nudi opciju brze i bezbolne propasti. Fail fast sindrom iliti app. Kao što si i sam dobro primjetio,velika većina njih su iz područja IT,točnije softvera. Razlog zašto ti inkubatori pucaju na njih je jednostavan-lova. Imaš par mladih entuzijasta programera koji imaju neku ideju za novi komad softvera. Ulaganja u njih su skoro nikakva. Treba ti par računala i natkriveni prostor sa internetom i sanitarnim čvorom. Startapovci naprave neku pokaznu verziju toga što imaju,nahajpa se i moli boga da se neka velika firma zainteresira za to i kupi ih za veliku lovu. Ako od njih 10 uspije samo 1,to pokrije sve troškove i još ostane fina lovica. Ovi koji ne uspiju,pa barem nisu izgubili velike novce. Samo što ljudi ne shvaćaju da je i uloženo vrijeme vrijednost.

Za razliku od klasičnog poduzetništva gdje je cilj stvoriti firmu koja će generirati dugoročno profit,razvijati ponudu,širiti paletu proizvoda i usluga,ovo je više drpi i zbriši šema. Tu se prodaje neka ideja koja je u nekoj od fazi razvoja sa nadom da će kupiti netko tko ima financija izgurati to sve do kraja i prezentirai pošteni proizvod.

Mislim da bi 90% tih inkubatora po kratkom postupku odbilo ikoga da dođe sa idejom npr proizvodnog pogona za jastuke punjene morskom travom (to vidio na tvu čovjeka koji ih izrađuje). Takvog bi uputili u banku po kredu i nek se sam koprca sa time.

Moj stav o startupima je da ih u principu velike tvrtke koriste kao veoma jeftini r&d. Hrpa entuzijasta koji troše svoje vrijeme i kreativnost,izbacuju nove stvari,a onda uleti jedan Google i pokupi vrhnje. Nađu startup sa proizvodom koji ima potencijal ili čak neki proizvod koji ima određenu prođu kod kupaca,kupe za par milja,integriraju i malo usavrše i zarade duplo. A pri tome ne moraju masno plaćati veliki broj ljudi da razvijaju in house proizvode di će 1 od X biti financijski isplativ.
Grimko is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 12:04   #4
Quote:
mako kaže: Pogledaj post
Već neko vrijeme vlada hype zvan Startup-ovi, pa da i njih malo diseciramo

Glavno pitanje oko kojeg se vrti tema jest da li je cijeli hype oko Startup kulture pozitivan ili negativan, te da li je sam koncept "startup" zapravo pozitivna ili negativna stvar?

Započet ću sa svojim stajalištem. Kad se pojavio taj koncept prije nekoliko godina, nisam skrivao oduševljenje. Startup - novi trend u pokretanju biznisa. Promovirane vrijednosti - entuzijazam, želja za usavršavanjem, zarada, inovacija, kreativnost itd. Čak i dan danas Startup slovi kao nešto pozitivno od čega se svršava na sam spomen istog. No kako sam dublje istraživao temu jer i sam i sam zagazio u svijet biznisa (IT-El.teh), shvatio sam da stvari nisu tako bajne kako se na prvu ruku čine.

Moja sumnja je počela kad sam bio na predavanju Founder Institute-a u Splitu na kojem je neki tip (Tyler nešto) u tipičnom američko-kaubojskom stilu držao predavanje o tome kako započeti svoj biznis. Pričao je kako treba napraviti dobru reklamu i priču za angel investore, venture kapital vlasnike (ili kome je već prodajete) i tako doći do para. Što točno prodajete nije ni bitno toliko, a rješava li vaš proizvod neki stvarni problem je još manje bitno. Kao da stvar nije mogla biti manje žalosna, to je bila zapravo samoreklama za Founder institute. Founder institute je samo jedan od inkubatora za startup-ove koji su se javili u zadnje vrijeme.

Što nas dovodi do tih Startup inkubatora. Promoviraju se kao mjesto gdje suradnjom i napornim radom na svojoj ideji novopečeni poduzetnici bi trebali doći do rezultata. No ne rade to besplatno, već uz određeni iznos oni su vam spremni dati svoje savjete, mentorstvo, networking i ostalo po njima potrebno da dođete do vrha. Na taj način su se oni osigurali da zarade na vama u slučaju da vaša ideja propadne. Naravno, u sluačju da ideja prođe oni uzimaju određeni udjel (ili kakvi su već uvijeti kod određenog inkubatora). Začudo ne skrivaju činjenicu da 90% ideja propadne, iako je i to vrlo nategnuta brojka. No isto tako vas neće ni odbit ako dođete s idejom o eleptičnom kotaču. U njih sve prolazi samo ako ste dovoljno uporni

Zatim tu je pitanje sektora u kojem Startup-ovi najviše prolaze a to je naravno IT. Iako asocijalnost i naivnost tipičnih programera pomaže u pogonjenju Startup hype-a, po meni ipak najviše igra ulogu činjenica što je velika većina IT prozivoda čisto virtualna. To znači da nema velikih početnih uloga, nema materijalne štete ni potencijalno nenaplaćenog materijala i ljudi vole znati da ne moraju ništa uložit kako bi napravili prvi korak u svijet biznisa (te su potencijalni kandidati dovoljno naivni da svoje vrijeme ne smatraju ulogom). Svi preferiraju IT sektor, pa čak i prije spomenuti inkubatori koji tvrde da su IT ideje njima najdraže, ali "mogu" se prijavit i ostali.

To u prijevodu znači da je velik rizik ulaganja u ostale te im nije drago ako dođete s idejom o novom revolucionarnom stroju za slaganje li pokretnoj traci za punjenje boca. To su prozivodi prespecifične namjene koji oni ne mogu ugurati u svoju sliku svijeta u kojem to može postati popularno u kratkom roku.

Da ne budem baš totalni jal...nik, naravno da je dio oko kreativnosti, poticanja poduzetništva i ostalih prednosti istinit i nije sve tako crno ali po mom mišljenju ovo je stvar u kojem lošije strane nadjačaavaju one bolje. Mislim da je klasično poduzetništvo u kojem potencijalni poduzetnik zvoj posao naziva "poslom" a ne "startup-om" i koji stvara tržišnu vrijednost na način da nađe problem koji rješi a ne na način da stvara problem i rješenje za isti - puno kvaliteteniji način poslovanja.

No dobro, ne želim rastegnuti post da se ljudima ne da čitati pa ću stati ovdje

Razlog ovom je da pročitam i tuđa razmišljanja na ovu temu i da vidim imam li ja pravo što imam pesimistično stajalište.
kapa do poda za podizanje ove teme... prosto je nevjerojatno da mene koji zelim otvoriti ljevaonicu ferolegura sa 150 zaposlenih trpaju u isti koš kao i ekipu koja radi aplikacije tipa gdje se moze u to i to vrijeme pojest pizza, gdje je jeftin parking, gdje se moze kupit gmo free grincajg.. zaposlenih pet- šest.. iznajmljen sobicak sa par stolova i kaktusima na istima.. naziv firme- obavezno latinski.. jednostavno prodavanje magle !!!
Enes isStranke is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 13:56   #5
Čini mi se da se startup industriju gleda prilično površno. To je industrija stara preko 35 godina i zaslužna je uvelike za američki ekonomski rast u prošlosti. No kao i uvijek gdje je velika lova tu se javi puno mutnih tipova željnih lake zarade. Tako unazad 7-8 godina imamo dvije vrste startupova i ulagačkih fondova. Prva grupa su kvalitetni startupi koji znaju što rade i rješavaju neki problem i kvalitetni fondovi koji traže kvalitetne projekte. I imamo u drugoj grupi veliku većinu, startupove željne love na brzaka i ulagačke fondove željne love nabrzaka. U ovoj drugoj jednako su loši i beskorisni i takvi startupi i fondovi.

Zbog velikog šuma vrlo je teško pronaći kvalitetan startup ili fond. Uglavnom ih pronalaze oni koji su unutra iz pravih razloga, tj uvjerenja da rade nešto korisno. Ostali gube vrijeme jedni drugima, a oboji novac ulagačima. Nije neobično vidjeti kako neki poznati fondovi imaju same zvijezde u portfelju, dok drugi fond ima same gluposti od projekata bez ikakvog smisla. Vrlo je lako razlučiti 'pravi' startup i fond od nekvalitetnog.

I za kraj, bilo koji startup koji misli ozbiljno zaobići će cijelu regiju u širokom luku, od lokalnih investitora nadalje. U regiji je gotovo cijeli ekosistem iz ove druge kategorije, totalni gubitak vremena.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 14:08   #6
Quote:
mako kaže: Pogledaj post
Da ne budem baš totalni jal...nik, naravno da je dio oko kreativnosti, poticanja poduzetništva i ostalih prednosti istinit i nije sve tako crno ali po mom mišljenju ovo je stvar u kojem lošije strane nadjačaavaju one bolje. Mislim da je klasično poduzetništvo u kojem potencijalni poduzetnik zvoj posao naziva "poslom" a ne "startup-om" i koji stvara tržišnu vrijednost na način da nađe problem koji rješi a ne na način da stvara problem i rješenje za isti - puno kvaliteteniji način poslovanja.

No dobro, ne želim rastegnuti post da se ljudima ne da čitati pa ću stati ovdje

Razlog ovom je da pročitam i tuđa razmišljanja na ovu temu i da vidim imam li ja pravo što imam pesimistično stajalište.
Hehe, uzeo si mi temu iz glave.

Jer sam i ja htio isto to otvoriti, nakon one teme o Rimcu, otvorio sam onu o Bellabeat, pa sam htio baš o startupima.

Imam isto mišljenje kao i ti, poprilično sam skeptičan oko cijele priče i u principu mi najviše smeta taj "hajp" koji se stvori oko proizvoda, jer ne govori o kvaliteti istoga, nego o kvaliteti PR-a.

I to je po meni problem startupa, što glorificiraju mediokritetnost, odnosno osrednju ili lošu kvalitetu, nauštrb novaca. Na taj način propadaju tko zna kakve genijalne ideje, samo zato što njihovi tvorci nisu kvalitetni PR-ovci.

Nekome je to u redu, meni nije.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 15:04   #7
Ni najbolji PR ne može pomoći ako imaš drek od proizvoda. No s druge strane,apsolutno se slažem da sa vrhunskim PR prosječan,čak i nešto ispodprosječan proizvod može imati vrhunsku prodaju.

Startupi sami po sebi nisu toliko loši. I kao što je kolega gore rekao,tri frajera koji u sobi programiraju app za nać najjeftinije ćevape u gradu i netko tko pokreće ljevaonicu,oboje su poduzetnici,samo na drugoj skali. Ovi u startapu su light verzija,mala ulaganja na početku,izrazito nesigurna mogućnost naplate proizvoda. Mnogo njih nema ni poslovni plan ni niti znaju išta o samom poslovanju. To je na razini,imamo ideju,idemo probati.

Bio,probao,odustao. Imali smo ideju,krenuli raditi na izvedbi aplikacije,ulupali svatko od nas po stotinjak sati i skužili da to nebu išlo. No nismo imali nikakva ulaganja velika. Kompove smo imali,radili kod frenda doma. Trošak je bio neki sitni za regat firmu u uk. Četri mlada nadobudna studša sa idejom i parsto kuna. Aplikaciju nismo nikad razvili do kraja jer smo u međuvremenu svi počeli raditi i ovo sa strane je oduzimalo previše vremena,a nije donosilo nikakvu lovu. Kunu zaradili nismo. Ajde,malo se izbrusio u praktičnom programiranju.

Dosta te ekipe zapravo nikad ne zaradi ni kune. Pokrenu firmicu,ulože hrpu vremena,izadju app i skine ga 300 ljudi. Samo što oni imaju tu mogućnost da propadnu brzo,lako i relativno čisto. Najveći gubitak je gubitak samog vremena. Netko tko kreće u poduzetništvo u proizvodnoj grani,taj ima puno veće izdatke na samom startu,ali ako propadne ima i veće gubitke,teža je likvidacija i stečaj firme,pogotovo ako postoje dugovi prema dobavljačima i slično.
Grimko is online now  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 16:34   #8
Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
Hehe, uzeo si mi temu iz glave.

Jer sam i ja htio isto to otvoriti, nakon one teme o Rimcu, otvorio sam onu o Bellabeat, pa sam htio baš o startupima.

Imam isto mišljenje kao i ti, poprilično sam skeptičan oko cijele priče i u principu mi najviše smeta taj "hajp" koji se stvori oko proizvoda, jer ne govori o kvaliteti istoga, nego o kvaliteti PR-a.

I to je po meni problem startupa, što glorificiraju mediokritetnost, odnosno osrednju ili lošu kvalitetu, nauštrb novaca. Na taj način propadaju tko zna kakve genijalne ideje, samo zato što njihovi tvorci nisu kvalitetni PR-ovci.

Nekome je to u redu, meni nije.
Pa zar nije početak svakog poduzetništva "start up", pa ako čovjek posudi novac i iz banke? Mada mislim da vi zovete "start up", ako se počne poduzetništvo sa novcem iz "crowdfundinga", jasno da je dobar PR važan, ali ne pada se na lijepe riječi, već dobar, pametan i izvediv plan.
Blues Dada is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 17:05   #9
Quote:
mako kaže: Pogledaj post
Glavno pitanje oko kojeg se vrti tema jest da li je cijeli hype oko Startup kulture pozitivan ili negativan, te da li je sam koncept "startup" zapravo pozitivna ili negativna stvar?
Pozitivno je pokretanje novih stvar, spajanje investitora i poduzetnika/ljudi sa idejom. Imaš serijske investitore i možda serijske 'foundere' i inžinjere i ostale radnike koji sele iz jednog startupa kada propadne u sljedeći, i tako dok ne nađu neki stabilan. A usput skupljaju znanje. Najveća vrijednost je, kontam, baš u u kolektivno skupljenom iskustvu u takvim zajednicama - ako 90% startupa propada (recimo da je tako), neki će propasti jer su se osnivači posvađali, neki jer su imali zakonske barijere koje nisu znali prijeći, neki jer su imali lošu prezentaciju kad su tražili lovu... Sve skupa s vremenom može ići na bolje i može se smanjti šansa da firma propadne zbog trivijalnosti. (Paul Graham ima odličnih tekstova na tu temu)

Radio sam par mjeseci u jednom IT startupu, nije propao, ali nije ni narastao niti skupio neke investicije, što mu je bio cilj kao startupu. Korisno iskustvo u svakom slučaju. Možda bi bilo bolje da smo bili bliže nekom inkubatoru.

Quote:
To u prijevodu znači da je velik rizik ulaganja u ostale te im nije drago ako dođete s idejom o novom revolucionarnom stroju za slaganje li pokretnoj traci za punjenje boca. To su prozivodi prespecifične namjene koji oni ne mogu ugurati u svoju sliku svijeta u kojem to može postati popularno u kratkom roku.
Da, slabost koncepta startupa je što se očekuje rast i brzi povrat investicije. Nema tu nekog strpljenja i ulaganja u dugotrajnije procese ili male firme, pa prolaze razni hajpovi (i hypeovi). Možda nam, kao državi, više fali podrška za male poduzetnike uopće, a ne konkretno za startupe.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 17:10   #10
Quote:
Blues Dada kaže: Pogledaj post
Pa zar nije početak svakog poduzetništva "start up", pa ako čovjek posudi novac i iz banke?
Meni se čini da je uvjet poslovni plan koji vodi velikom povratu investicije u relativno kratkom vremenu. Nova firma koja planira ostati mala i održavati male profite na malom tržištu nije u tom smislu startup. Ako se planira širenje na globano tržište, zapošljavanje većeg broja ljudi u neko dogledno vrijeme, onda je to startup, a investitor može biti i banka i privatni investitor i crowdfunding.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 18:53   #11
Startup jest termin koji postoji već desetljećima i za obične tvrtke određene starosti. Ali da ne bi bilo zabune u temi se priča o Startup izrazu koji hara zadnjih godina na tržištu u kojem taj izraz predstavlja (najčešće informatičku) tvrtku s nekim prozivodom za koji oni tvrde da ima potencijala da bude hit na tržištu.

Neki od vas spomenuli da je prednost takvog načina poslovanja to što možeš poprilično bezbolno propast. To je zapravo istina ali pitanje jest - da li je to dobro ili loše? Aka - probaj, nemaš što izgubiti... Moje mišljenje je da je to dosta loše za tržište, ali ne samo za one kojih se direktno dotiče nego sve zajedno.

Prvo je što dovodi do jedne stvari koju nisam spomeno u uvodnom postu a to je da tražište biva preplavljeno takvim firmama "idemo pa što bude". Pravi primjer toga je što više ne možeš registrirat normalno ime ni domenu na internetu nego firmu moraš nazivat RedBlotify, Sergengolly ili e-Hapurdin.

Osim prenatrpanosti tržišta gdje se više ne ističe kvaliteta, problem je i što je kvaliteta stvarno i opala u nekim segmentima. QA i QC su gotovo nepostojeće stavke ali može im se oprostiti za početak, no najviše krajnji korisnici gube na podršci. S obzirom da većina Startup-ova ima politiku brzog uspona i evakuacije, ljudi nakon toga bivaju zakinuti za korisničku podršku. Jedan dobar primjer toga je u industriji igara.

Prije sam bio poprilični gamer, pa mi je ostala navika da prošaram po Steam-u za novim laganim igrama za opuštanje poslije posla. Tu se već očituje problem onog zagaćenog tržišta, jer samo određeni postotak igara se može nazvati igrom. Postoje igre koje se prodaju još u alpha verziji, što se po novom zove Early access. Kao da Musk počne predprodavat novi el.auto s dosegom od 1000km, ali kočnice planira dodati poslije u toku razvoja. Crowdfunding je mila majka za njih (iako ja čekam svoj 3d printer sa Kickstartera još od 2013 ).

Nevjerojatno je i koliko ljudi se buni da su platili igre koje nikad ne bivaju završene. A to su baš ti informatički startup-ovi koje se toliko reklamira putem inkubatora, promocija, događanja i sličnih. I na kraju krajeva veliča kao revoluciju u neo kapitalizmu. Isti ti progameri su napravili neki polovični proizvod i iz nekog nepoznatog nam razloga odlučili ugasiti cijeli projekt. U mojoj branši poslovanja to bi se smatralo krajenje neprofesionalno. Kao da ti netko proda auto, netom prije nego što tvrtka ugasi cijelu tvornicu pa više nemaš gdje kupiti ni radio za njega.
__________________
--- WIKI IS YOUR FRIEND ---
mako is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 21:35   #12
Quote:
mako kaže: Pogledaj post
Pravi primjer toga je što više ne možeš registrirat normalno ime ni domenu na internetu nego firmu moraš nazivat RedBlotify, Sergengolly ili e-Hapurdin.


NotSure is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 22:01   #13
A ima i ovoga: "Domene s dijakritičkim znakovima č,ć,đ,š i ž bit će moguće registrirati kao besplatne ili naplatne ovisno o zadovoljavanju uvjeta iz Pravilnika i željama korisnika." https://www.dns.hr/portal/news/promjene

----

Definitivno dobra strana je da se zapošljava ljude. Toga nam ne može bit dovoljno, pa makar se firme zvale po OIBu.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 23:01   #14
kada čujem "start up" hvatam se za revolver
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 23:06   #15
danas je najbitnija priča. furaš priču, ne proizvod. Priča je cool. Imaš start up, zdrava prehrana, detoksikacija....ustvari prodaješ lubenice na štandu.
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 23:26   #16
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
kada čujem "start up" hvatam se za revolver
hahahaha... najbolji opis dosada koji sam čuo. I prilično istinit

Na tom nivou su i domaći investori, priča se o milijunima ali na kraju ti moraš platit kavu. Jer oni su baš eto uložili u neki startup za vodanje pasa po kvartu
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.05.2016., 23:30   #17
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
danas je najbitnija priča. furaš priču, ne proizvod. Priča je cool. Imaš start up, zdrava prehrana, detoksikacija....ustvari prodaješ lubenice na štandu.
hehehe..ti si očito provalio priču. Postoji jedno 2-3% ozbiljnih igrača ostali su svi iz ove kategorije koju opisuješ
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2016., 06:30   #18
Quote:
Grimko kaže: Pogledaj post
Imaš par mladih entuzijasta programera koji imaju neku ideju za novi komad softvera. Ulaganja u njih su skoro nikakva. Treba ti par računala i natkriveni prostor sa internetom i sanitarnim čvorom. Startapovci naprave neku pokaznu verziju toga što imaju,nahajpa se i moli boga da se neka velika firma zainteresira za to i kupi ih za veliku lovu.
To ti misliš da su ulaganja skoro nikakva.
Imali smo sigurne kupce.
Proizvođać je napravija čip.
Trebao nam je software.
Ponuđeno je 15 miljona $ nagrade za software po preciznoj specifikaciji čipa.
na kraju nakon 16 mjeseci kinezi su stvorili kod.
Kad putuješ iz Zagreba-Split i nazad u Zagreb potrebna su ti ulaganja bez obzira koji način prijevoza izabreš,pješice,autobusom,avionom,biciklom
Potrebna ti je energija za održavanje tijela i energija za pređeni put.Uvijek neko to mora platiti,na bilo koji način.Pa da sad ideš pješice i usput posječuješ pučke kuhinje,hranu u tim kuhinjama je neko proizveo i platio.Čovjek nije ovca da može pasti travu.Možeš i ništa ne jesti ali tada trošiš prije akumuliranu energiju u tijelu,koju si prije platio.
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2016., 10:31   #19
Quote:
more kaže: Pogledaj post
To ti misliš da su ulaganja skoro nikakva.
Imali smo sigurne kupce.
Proizvođać je napravija čip.
Trebao nam je software.
Ponuđeno je 15 miljona $ nagrade za software po preciznoj specifikaciji čipa.
na kraju nakon 16 mjeseci kinezi su stvorili kod.
Kad putuješ iz Zagreba-Split i nazad u Zagreb potrebna su ti ulaganja bez obzira koji način prijevoza izabreš,pješice,autobusom,avionom,biciklom
Potrebna ti je energija za održavanje tijela i energija za pređeni put.Uvijek neko to mora platiti,na bilo koji način.Pa da sad ideš pješice i usput posječuješ pučke kuhinje,hranu u tim kuhinjama je neko proizveo i platio.Čovjek nije ovca da može pasti travu.Možeš i ništa ne jesti ali tada trošiš prije akumuliranu energiju u tijelu,koju si prije platio.
Koliko sam shvatio iz tvog upisa,vi niste imali sigurne kupce,tj niste potpisali ugovor s njima da ćete vi razviti za njih softver. Da je bilo tako,naplatili bi avans,pa dalje po fazama kako ide razvoj,tako ide naplata. To bi vam pokrivalo troškove razvoja. Ovo je više bilo globalno natjecanje u kojem onaj tko prvi razvije funkcionalni softver dobiva nagradu,a za troškove razvoja se pobrinite svi sami. U takav projekt može ući netko tko ima i druge izvore financija,pa ako i ne dobije,nije previše love izgubio.

Mislio sam na to da je netko išao uložiti u vas i pokriti vam osnovne troškove,to bi bila relativno mala cifra u odnosu na neki proizvodni "startap".
Vi bi sa nekih 20000 eura bili pokriveni za vrijeme izrade. S druge strane,za malo ozbiljniju tokarsku radionicu otvoriti bi trebao na onaj gore iznos dodat još koju nulu samo za prostor i strojeve (kvalitetni cnc strojevi su skupi čak i polovni).

Kažem ti,probao sam startap šemu,ali nas nije skoro ništa koštalo probat i propast,samo nekih 500-600 kn i previše sati života. Ideja čak nije bila loša,ali kad smo krenuli sa dubljom razradom koncepta,shvatili smo da je malo previše komplicirano i da bi zahtjevalo godinu dvije čiste posvećenosti tome. To znači ili traženje investitora koji bi bio voljan ulupati neku lovu,dizanje kredita ili kickstarter/indiegogo/nešto slično i skupiti dovoljno da možemo to razviti.

Nevezano,u doba brzo interneta,clouda,skypea i sličnih stvari,zašto je nužno bilo često putovanje na relaciji zg-st? Pogotovo ako je u igri čisto kodiranje softvera. Isto tako,ti kinezi koji su napravili i pobrali lovu,je li to bio neki startup ili već uhodana softverska kuća? Ovo je više znatiželje radi.
Grimko is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.05.2016., 11:02   #20
Quote:
Grimko kaže: Pogledaj post
Koliko sam shvatio iz tvog upisa,vi niste imali sigurne kupce,tj niste potpisali ugovor s njima da ćete vi razviti za njih softver. Da je bilo tako,naplatili bi avans,pa dalje po fazama kako ide razvoj,tako ide naplata. To bi vam pokrivalo troškove razvoja. Ovo je više bilo globalno natjecanje u kojem onaj tko prvi razvije funkcionalni softver dobiva nagradu,a za troškove razvoja se pobrinite svi sami. U takav projekt može ući netko tko ima i druge izvore financija,pa ako i ne dobije,nije previše love izgubio.

Mislio sam na to da je netko išao uložiti u vas i pokriti vam osnovne troškove,to bi bila relativno mala cifra u odnosu na neki proizvodni "startap".
Vi bi sa nekih 20000 eura bili pokriveni za vrijeme izrade. S druge strane,za malo ozbiljniju tokarsku radionicu otvoriti bi trebao na onaj gore iznos dodat još koju nulu samo za prostor i strojeve (kvalitetni cnc strojevi su skupi čak i polovni).

Kažem ti,probao sam startap šemu,ali nas nije skoro ništa koštalo probat i propast,samo nekih 500-600 kn i previše sati života. Ideja čak nije bila loša,ali kad smo krenuli sa dubljom razradom koncepta,shvatili smo da je malo previše komplicirano i da bi zahtjevalo godinu dvije čiste posvećenosti tome. To znači ili traženje investitora koji bi bio voljan ulupati neku lovu,dizanje kredita ili kickstarter/indiegogo/nešto slično i skupiti dovoljno da možemo to razviti.

Nevezano,u doba brzo interneta,clouda,skypea i sličnih stvari,zašto je nužno bilo često putovanje na relaciji zg-st? Pogotovo ako je u igri čisto kodiranje softvera. Isto tako,ti kinezi koji su napravili i pobrali lovu,je li to bio neki startup ili već uhodana softverska kuća? Ovo je više znatiželje radi.
Put zagreb-split-zagreb sam naveo kao primjer.može split gripe- Riva istok u ured-povratak na gripe u stan.nije bitna razdaljina sve se plača,na bilo koji način.
kinezi renomirani su riješili kod a isplaćeni su na anonimni off shore račun.
koji avans ti spominješ toga ne postoji ili si sposoban ili nisi a kad dobijaš avans protutežu moraš dati garanciju banke + dodatna svota u slučaju neisporučenog koda u dogovoreno vrijeme.


-
probao sam startap šemu,ali nas nije skoro ništa koštalo probat i propast,samo nekih 500-600 kn i previše sati života.-
sat života ima svoju cijenu.i uvijek neko to plati
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:00.