Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.09.2016., 22:53   #21
Quote:
otok_kiril kaže: Pogledaj post
Špirinjo, pogledaj samo ovu stvar sa migrantima i sve ti je jasno. Iti jedna normalna država neće dozvoliti da njene oružane snage kontrolira netko drugi, odn. da oni u najmanju ruku nemaju pravo veta na sve odluke. A ako je to tako, a u čemu je onda razlika u odnosu na postojeće stanje?

Ili misliš da će Švedska zatvorit Saab i Kockums, a Španjolska Navantiu, jer eto dosta su EADS, HDW i Fincantieri?
EU vojska teško da će doći prije EU države. A hoće li potonja ikada doći, to je isto upitno.

No vanjski pritisci postoje. Migranti su recimo jedan pritisak. Drugi pritisak bi moglo biti npr preuzimanje važnosti Eura u svjetskom monetarnom sustavu jer eto xx posto transakcija možda jednog dana bude bilo u Yuanima. Ili će pritisak možda biti ako poveći broj europskih hi tech kompanija polako ostane bez izvoznog posla jer će se neki drugi igrači pojaviti koji će postati konkurencija. Pa će općenito standard života opadati jer će biti manje prilika baviti se superprofitabilnim poslovima. Pa će se možda narod početi buniti itd.

Velik dio razloga zašto Amerika održava vojsketinu kakvu ima i razloga zašto Kina povećava svoju vojsku je da osiguraju nedodirljivost svojih ekonomija po pitanju vanjskih faktora. Jer sama ekonomija može biti jaka, no uvijek valja imati alat za krajnju nuždu. Uvijek se može dogoditi da pojedina državica glumi prkos i onda ekonomske sankcije ne moraju uvijek pravovremeno biti djelotvorne.

Neće se nužno Kockums, Navantia i slični zatvoriti, no za XX godina, ako se proces raznih političkih integracija nastavi, onda će BAE i slični možda kupiti prijespomenute.
Shpiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 23:09   #22
Možemo samo zamislit šta bi bilo da likovi ka Juncker i ostala ekipa made in Brussels kontroliraju vojsku, to bi sigurno pomoglo protiv migranata i sl....
Ta EU vojska kad bi štitila interese EU, bi prvenstveno štitila interese jakih članica. Kina je kula od karata, ovisi i ovisit će od izvozu sve više, povukli su ljude sa sela u gradove i sad je to zatvoreni krug, oni će morat krenit za resursima.
Kina više ovisi o tržištu u EU i SAD nego šta ovi ovisu o proizvodnji tamo, ionako postaju priskupi. Mada mi imamo priviše svojih problema, a nismo veliki igrači da bi nas to tribalo zabrinjavat.
pinco is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 13:20   #23
Oružane snage su instrument politike. Politika je ta koja donosi odluke. Zato je poprilično komična ta ideja o EU vojsci. Tko bi donosio odluke u tom kokošinjcu? Čiji bi se interesi štitili i tko bi definirao te interese?

Pokušati sprovesti to u djelo rezultiralo bi fijaskom. Jer Njemačka uopće ne pridaje veliku pozornost oružanim snagama niti se imaju čime pohvaliti, osim Leoparda 2.
Svaki čelnik stavio bi interese svoje države ispred interesa EU, Merkel se trenutno predstavlja kao zaštitnica interesa EU, a to su zapravo samo interesi Njemačke.

EU ima ugroze od terorista, imigranata i Rusije. I po tom pitanju nema jedinstvenog stava.
Uostalom, šipak bi Italija i Španjolska išle u rat da Rusija krene na Baltik, Bugarsku itd.
__________________
The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why.
Winter Snake is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 13:46   #24
ideja o eu vojsci nama moze samo koristit štetit nikako ne moze
miljo piljo is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 17:38   #25
Quote:
Winter Snake kaže: Pogledaj post
Oružane snage su instrument politike. Politika je ta koja donosi odluke. Zato je poprilično komična ta ideja o EU vojsci. Tko bi donosio odluke u tom kokošinjcu? Čiji bi se interesi štitili i tko bi definirao te interese?

Pokušati sprovesti to u djelo rezultiralo bi fijaskom. Jer Njemačka uopće ne pridaje veliku pozornost oružanim snagama niti se imaju čime pohvaliti, osim Leoparda 2.
Svaki čelnik stavio bi interese svoje države ispred interesa EU, Merkel se trenutno predstavlja kao zaštitnica interesa EU, a to su zapravo samo interesi Njemačke.

EU ima ugroze od terorista, imigranata i Rusije. I po tom pitanju nema jedinstvenog stava.
Uostalom, šipak bi Italija i Španjolska išle u rat da Rusija krene na Baltik, Bugarsku itd.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 19:45   #26
Imali ste manju "EU" zajednicu u kojoj ste živjeli i manju "EU" vojsku koja vam je bila "zajednička", a zvala se JNA. Prije toga ste također imali jednu "EU" zajednicu i "EU" vojsku u vidu Austro-ugarske.

Vidim da vas ima koji ponovo zazivate biti podrepaši.
I židovi kad su izašli iz egipatskog ropstva vikali su na Mojsija "Hoćemo nazad".
s-verse is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 20:26   #27
S kime bi to Europa mogla ratovati da joj treba vojska?
Sukob s Rusijom je američka kuhinja !
Treba normalizirati odnose s Rusijom i nastaviti trgovati s njima i nakon toga nema više vojne prijetnje Europi.
Od izbjeglica se treba štititi zidovima, žicom i policijom na vanjskoj granici EU, a na moru patrolnim brodovima.

Europi treba politika izolacionizma!
Znači vratiti svu moguću proizvodnju koju može u EU da ljudi imaju gdje raditi. Ne puštati nikoga od ovih izbjegličkih hordi u EU i ne petljati se u američke imperijalistčke ratove.
Bilo bi nam super!
WSG is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 20:48   #28
kolega WSG sa dilon se slažen,a sa dilon ne.

normalizacija odnosa sa rusijon da, u svakom slučaju. politika izolacije po meni nije dobra, ka ni dizanje zidova, samo problem triba riješit tamo di nastaje, a ne da se prilije vanka. lipo je cicat iz zemalja trećega svita sirovine za stakalca i perlice, a kada ti urođenici pokucaju na vrata, onda je uzbuna. plaču i njihova dica, isto ka i naša, kad ih boli i kad su gladna.
izbjeglice su njemačkoj i sad bi tribali ka nešto suosjećat i prihvatit dio. a ono šta su potrovali po africi i aziji ubiruć profit za siću, to nema veze. a pričamo o jedinom planetu i kršćanskim vrijednostima. te anglo i germanske fore mogu prodavat nekom drugom.
jedini jamac opstojnosti hrvatskog naroda na brdovitu balkanu je solidna i dobro opremljena i uvježbana vojska, na moru (i pod njim), na kopnu i u zraku.

sve ostalo su po meni priče i bajke i put u propast.
karabin is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 20:52   #29
Europa ovisi o trgovini i turizmu, a ti predlazes izolacionizam?
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 20:57   #30
Quote:
karabin kaže: Pogledaj post
jedini jamac opstojnosti hrvatskog naroda na brdovitu balkanu je solidna i dobro opremljena i uvježbana vojska, na moru (i pod njim), na kopnu i u zraku..
Moram se ne sloziti.
Jedini jamac toga jest jebačina. I radanje djece. Ili imigracija.
Sada se svake godine populacija hrvatske smanji za 20-30 000 ljudi. Za 50 godina, tim tempom, koji se sada samo ubrzava, populacija ce pasti na ispod 3 milijuna ljudi. Jos gore, to ce biti populacija srednjovjecnih ljudi i umirovljenika, gdje ni gospodarstvo, pa time ni vojska, nece bas cvjetati.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 21:53   #31
Quote:
WSG kaže: Pogledaj post
Treba normalizirati odnose s Rusijom i nastaviti trgovati s njima i nakon toga nema više vojne prijetnje Europi.
Pa upravo se iz tog razloga i želi krenuti sa EU vojskom.
Trenutno, SAD ne dozvoljavaju normalizaciju odnosa s Rusijom.
Američki proxy u EU, UK je bio jedan od glavnih instrumenata u tome.
Pozitivnim ishodom BREXITa, stvari bi se ubrzo mogle normalizirati, a EU vojska je samo nastavak te separacije.
Cola1973 is online now  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 22:05   #32
Quote:
Velociraptor kaže: Pogledaj post
Moram se ne sloziti.
Jedini jamac toga jest jebačina. I radanje djece. Ili imigracija.
Sada se svake godine populacija hrvatske smanji za 20-30 000 ljudi. Za 50 godina, tim tempom, koji se sada samo ubrzava, populacija ce pasti na ispod 3 milijuna ljudi. Jos gore, to ce biti populacija srednjovjecnih ljudi i umirovljenika, gdje ni gospodarstvo, pa time ni vojska, nece bas cvjetati.

jebu se ljudi,ali ne zapravo,jer ako nema kuna i ako nema sigurnosti oće li bit gladni mama i tata, ... onda nema ni beba. ako se maleno ne može ostavit u jaslicama i/ili vrtiću jer nisi naša vezu, onda nema beba. kad su ti škole trošne i raspadaju se, nema beba. ali noc+vci idu za vozne parkove,izlet jebanja, orošavanja vagina i ...
a od jebačine kod nas profitira durex i ostali.
ukratko ako političari budu manje gramzivi, možda nešto i bude.
karabin is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 23:07   #33
Quote:
Velociraptor kaže: Pogledaj post
Europa ovisi o trgovini i turizmu, a ti predlazes izolacionizam?
Trgovati se uvijek može s nekim tko je normalan, a i normalni turisti su uvijek dobro došl .

Pod izolacionizmom smatram da se ne treba petljati u američke imperijalističke ratove po svijetu i puštati da nam dolaze divljaci iz drugih zemalja u Europu. Da se trebamo okrenuti jačanju gospodarstva unutar EU povratkom dijela industrije koja je iseljena van Europe. Znači treba težiti jačanju razvoja gospodarstva unutar EU.
Samo naravno s ovom trenutnom klikom sotonsko - poltronskih birokrata na čelu EU to je ne moguća misija.
WSG is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 23:13   #34
Ta industrija je iseljena jer su nasi radnici preskupi za istu, jebi ga. Sad imaj i na umu da EU stiti jedan solidan obim industrije u EU jer uvodi velike takse na proizvode koje neke zemlje/kompamije prodaju po damping cijenama da bi izgurali konkurenciju.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2016., 23:21   #35
Quote:
karabin kaže: Pogledaj post
jebu se ljudi,ali ne zapravo,jer ako nema kuna i ako nema sigurnosti oće li bit gladni mama i tata, ... onda nema ni beba. ako se maleno ne može ostavit u jaslicama i/ili vrtiću jer nisi naša vezu, onda nema beba. kad su ti škole trošne i raspadaju se, nema beba. ali noc+vci idu za vozne parkove,izlet jebanja, orošavanja vagina i ...
a od jebačine kod nas profitira durex i ostali.
ukratko ako političari budu manje gramzivi, možda nešto i bude.
aaa nebih se složio. Rekao bi da je veća blokada u glavama nego u lisnici.

Kad bi se preko medija sistematski počele plasirati parole kako je kul imati potomstvo, odmah bi došlo do baby boom-a. Narod je pglu, narod puši pričice.
Tako je popušio i pričice da se nemože imati djecu jer je kriza, neimaština, glad...

A eu vojska? Ako je moguće dio zajedničkih snaga, bez ukidanja nacionalnih. Naravno uređeno i osmišljeno da svim članicama bude na korist. Unutar nato-a. Bez UK.
babarogac is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2016., 23:31   #36
http://narod.hr/eu/francuska-njemack...obrambeni-plan

Evo dela se več. Unutar nato-a i bez UK.

Nato pokazuje slabosti, a miris rata se već osjeća na južnim i istočnim granicama. Nema vremena za bacanje.
babarogac is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2016., 00:01   #37
Quote:
babarogac kaže: Pogledaj post
http://narod.hr/eu/francuska-njemack...obrambeni-plan

Evo dela se več. Unutar nato-a i bez UK.

Nato pokazuje slabosti, a miris rata se već osjeća na južnim i istočnim granicama. Nema vremena za bacanje.
Sve je to trla baba lan dok europske države ne povećaju izdvajanje za obranu.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2016., 00:10   #38
Pa kad bi zazivjela EU vojska, ne bi ni morali. To bi bila jedna veca prednost zajednicke i koherentne vanjske politike EUa.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2016., 09:52   #39
Svakako, izdvajanja za vojsku bi po državi mogla biti manja AKO bi se išlo na model da država ima samo žandermeriju ili slično, dok vojska ide iz centralnog EU proračuna.

No prvo da je vidjeti zajedničke europske interese... možda za XX godina, ako i tada.
Shpiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2016., 10:51   #40
Quote:
Shpiro kaže: Pogledaj post
Svakako, izdvajanja za vojsku bi po državi mogla biti manja AKO bi se išlo na model da država ima samo žandermeriju ili slično, dok vojska ide iz centralnog EU proračuna.

No prvo da je vidjeti zajedničke europske interese... možda za XX godina, ako i tada.
A kako se puni taj centralni EU proračun? Pada lova s neba?
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:18.