Grozota pustoši.. Mk 13,14, Mt 24,15

[bdm]

nisam vidio da postoji ova tema u zadnja 2-3 mjeseca pa evo da pitam sve koji su se možda kao i ja zapitali šta znače ti retci u Bibliji

spominju se u danijelu u SZ i markovom evanđelju u NZ

Neki govore da smo oko tih vremena kada bi se moglo ostvariti proročanstvo vezano za grozotu pustoši ( opustošenja), a šta vi mislite o tome, i šta po vama predstavlja ta " grozota pustoši"?

sigurno nije nešto dobro za vjeru i kršćane kada je u pitanju i grozota i pustoš

[TotesKind]

Gle, "grozotu i pustos" vidamo u crkvama svakodnevno tako da moze biti duhovna kriza krscana..

[bdm]

ima li još koga da nešto kaže na ovu temu...ili smo svi već otišli u krevet?

jel neka utakmica na tv.u možda?

samo da nadodam i ovo jer sam vidio goglajući malo po internetu: negdje se ovaj redak iz mk 13,14 prevodi: grozota pustoši STOLUJE gdje joj nije mjesto...

možda nekoga taj prevod navede da kaže svoje mišljenje... vjerujem da ste se barem 1 zapitali kada ste čitali marka i možda danijela šta to znači?

[good angel]

bdm kaže:

ima li još koga da nešto kaže na ovu temu...ili smo svi već otišli u krevet?
samo da nadodam i ovo jer sam vidio goglajući malo po internetu: negdje se ovaj redak iz mk 13,14 prevodi: grozota pustoši STOLUJE gdje joj nije mjesto...

možda nekoga taj prevod navede da kaže svoje mišljenje... vjerujem da ste se barem 1 zapitali kada ste čitali marka i možda danijela šta to znači?

Grozota pustoši se još nije dogodila, hvala Bogu, ali ide se prema tome, na
žalost. Grozota pustoši je poništavanje Isusovog Nauka, uništavanje
Papinstva, zauzimanje i stolovanje grozote pustoši na Stolici Sv. Petra. Time i
pokušaj poništavanja i uništavanja Rimokatoličke crkve, gaženja svih
sakramenata, a naročito Presvetog Tijela i Krvi Kristove. Crkva će biti
stjerana u katakombe, kao što je i nekada bila. To su užasna vremena koja dolaze ali nakon svih tih očaja i previranja dolazi i kraj svih vremena, a time i drugi dolazak, u Slavi i Sjaju, Isusa Krista. Tada će svi gledati onoga kojega su proboli i svako će se koljeno, i zemnika i nadzemnika, pokloniti pred Njim. To je kraj ovoga
izopačenog vremena, kraj svih užasa koji su se događali i događati će se, do dolaska Isusa Krista. Tada će
sotona biti svezan od Strane Sv. Mihaela Arkanđela i bačen u gorući oganj gdje mu je i mjesto, kaže se na
1000 godina.
Ovo je vrijeme od 100 godina koje mu je Bog dopustio, ovo je vrijeme njegovo kako bi zaveo i uništio što više duša. Zato toliko i bijesni, tražeći koga će proždrijeti jer zna da mu je vrijeme ograničeno. Svijetu će biti poklonjeno novo vrijeme i mir u Bogu.

Grozota pustoši znači izbacivanje i gaženje svega što je danas prisutno u Rimokatoličkoj crkvi po sakramentima, a naročito Presvetog Sakramenta. Kad Njega više ne bude, znajte da je došla grozota pustoši, a stoluje sotona na čelu te nove tvorevine.
No, hvala Bogu i to je vrijeme ograničeno.

Edit: Zvijer nije sakrivena u Crkvi niti se kamuflira, tek se treba roditi jer će oponašati tim činom
Utjelovljenje i Rođenje Isusa Krista, izrugujući se na taj užasan način, huleći i režeći na Duha Svetoga.

[bdm]

good angel kaže:

Grozota pustoši se još nije dogodila, hvala Bogu, ali ide se prema tome, na
žalost. Grozota pustoši je poništavanje Isusovog Nauka, uništavanje
Papinstva, zauzimanje i stolovanje grozote pustoši na Stolici Sv. Petra. Time i
pokušaj poništavanja i uništavanja Rimokatoličke crkve, gaženja svih
sakramenata, a naročito Presvetog Tijela i Krvi Kristove. Crkva će biti
stjerana u katakombe, kao što je i nekada bila. To su užasna vremena koja dolaze ali nakon svih tih očaja i previranja dolazi i kraj svih vremena, a time i drugi dolazak, u Slavi i Sjaju, Isusa Krista. Tada će svi gledati onoga kojega su proboli i svako će se koljeno, i zemnika i nadzemnika, pokloniti pred Njim.

Grozota pustoši znači izbacivanje i gaženje svega što je danas prisutno u Rimokatoličkoj crkvi po sakramentima, a naročito Presvetog Sakramenta. Kad Njega više ne bude, znajte da je došla grozota pustoši, a stoluje sotona na čelu te nove tvorevine.
No, hvala Bogu i to je vrijeme ograničeno.

nekako i ja sam najbliže ovom mišljenju... bit će gadno, ali na kraju če uz Jaganjčevu pomoć , uz Božji zahvat ipak pobijediti dobro...
i ja mislim da bi se to moglo ticati i dolaska antikrista ili antipape...

jer sav ovaj liberalizam , sav hedonizam i potrošačko društvo koje je praktično potpuno odreklo se Boga i dobrote, a glorificira se zlo i bolesne svakakve slobode, sve ovo miriše na pripremu terena za ustoličenje grozote pustoši...

kako vi gledate na ovo svjetovni vrijeme, nedostatak ljubavi među ljudima, odbacivanje Boga i božjih zapovijedi...
vodi li to u neki novi oblik diktature... hoćemo li biti ubrzo pod prismotrom velikog brata, hoćemo li dobiti čipove na ruke kako se i spominje u otkrivenju, hoćemo li izgubiti slobodu ...
a onda normalno postoji mogućnost kada se dođe do te faze da se slobodno izvrši prevrat i u Crkvi...

šta mislite, ima li tu ikakve logike i rezona?

[good angel]

bdm kaže:

nekako i ja sam najbliže ovom mišljenju... bit će gadno, ali na kraju če uz Jaganjčevu pomoć , uz Božji zahvat ipak pobijediti dobro...
i ja mislim da bi se to moglo ticati i dolaska antikrista ili antipape...

To se niti ne može drugačije pobijediti, nego dolaskom Isusa Krista Osobno
i vidljivo.
Pa za tim se i ide već sada, razna "služinčad" itekako želi poništiti ulogu i
mjesto Sv. Oca Pape na čelu Rimokatoličke crkve. Bore se protiv istinskog Nauka Isusa Krista na
razno razne načine, a najčešće prikazujući se kao anđeli svijetla i dobrote.

jer sav ovaj liberalizam , sav hedonizam i potrošačko društvo koje je praktično potpuno odreklo se Boga i dobrote, a glorificira se zlo i bolesne svakakve slobode, sve ovo miriše na pripremu terena za ustoličenje grozote pustoši...

Ne da miriše nego to i jest, kuga ovog stoljeća.

kako vi gledate na ovo svjetovni vrijeme, nedostatak ljubavi među ljudima, odbacivanje Boga i božjih zapovijedi...
vodi li to u neki novi oblik diktature... hoćemo li biti ubrzo pod prismotrom velikog brata, hoćemo li dobiti čipove na ruke kako se i spominje u otkrivenju, hoćemo li izgubiti slobodu ...
a onda normalno postoji mogućnost kada se dođe do te faze da se slobodno izvrši prevrat i u Crkvi...

A kako ću gledati? Sve što se čini bez Boga vodi u samouništenje pojedinca
kad tad, a time i uništenje društva i pravih istinskih vrednota koje dolaze od Boga.
Društva bez Boga, a na temeljima vlastitih procjena "dobra". Nije dobro sve što se
naziva i izgleda dobrim.
Ako sam rekla da će Crkva biti stjerana u katakombe, dovoljno sam rekla.
Crkva su vjernici, ljudi. Živjet će se vrijeme prvih kršćana, ali će ovaj puta biti užasnije nego prije, na žalost.

[Matt]

Prema Danielu, pustoš dolazi sa pojavom 4 velike nemani ( Zvijeri ) a po NZ raspećem Isusa, te se opet vraća na SZ i Daniela gdje navješćuje ponovni dolazak Sina Čovječjega i pobjedu nad sve 4 nemani.

---

Prve godine Baltazara, kralja babilonskoga, usni Daniel san: utvare mu se na postelji vrzle glavom. Sažeto zapisa što je usnio. Kazivaše ovako: Noću u viđenju pogledah, kad eno: četiri vjetra nebeska uzbibaše veliko more.

Četiri goleme nemani iziđoše iz mora, svaka drukčija. Prva bijaše kao lav, a krila joj orlovska.
Dok je promatrah, krila joj se iščupaše, diže se ona sa zemlje i uspravi na noge kao čovjek, i bijaše joj dano srce čovječje.
Kad eno druga neman: gle, sasvim drukčija: kao medvjed, s jedne strane uspravljena, tri joj rebra u raljama, među zubima. I bijaše joj rečeno: "Ustani, nažderi se mesa!" Gledah dalje, i evo: treća neman kao leopard, na leđima joj četiri ptičja krila: imaše četiri glave, i dana joj je moć. Zatim, u noćnim viđenjima, pogledah, kad eno: četvrta neman, strahovita, užasna, izvanredno snažna: imaše velike gvozdene zube; ona žderaše, mrvljaše, a što preostade, gazila je nogama. Razlikovala se od prijašnjih nemani i imaše deset rogova.
Promatrah joj rogove, i gle: među njima poraste jedan mali rog; i pred tim se rogom iščupaše tri prijašnja roga. I gle, na tome rogu oči kao oči čovječje i usta koja govorahu velike hule

Vlast svijeta
predana Sinu čovječjemu.

Gledah u noćnim viđenjima i gle, na oblacima nebeskim dolazi kao Sin čovječji. On se približi Pradavnome i dovedu ga k njemu. Njemu bi predana vlast, čast i kraljevstvo, da mu služe svi narodi, plemena i jezici. Vlast njegova vlast je vječna i nikada neće proći, kraljevstvo njegovo neće propasti.

[bdm]

Matt kaže:

Prema Danielu, pustoš dolazi sa pojavom 4 velike nemani ( Zvijeri ) a po NZ raspećem Isusa, te se opet vraća na SZ i Daniela gdje navješćuje ponovni dolazak Sina Čovječjega.

---

ne razumujem te baš...
želiš reći da se grozota pustoši već dogodila...?
ili...?
ja sam skoro siguran da se nije dogodila, tako da je to po meni nešto drugo...

u citatu koji si poslije spomenuo spominje se : velike hule... na koga ili što ? po vama se taj citat odnosi?

[Matt]

bdm kaže:

ne razumujem te baš...
želiš reći da se grozota pustoši već dogodila...?
ili...?
ja sam skoro siguran da se nije dogodila, tako da je to po meni nešto drugo...

u citatu koji si poslije spomenuo spominje se : velike hule... na koga ili što ? po vama se taj citat odnosi?

Po meni, proročanstvo se odnosi na buduće događaje jer spomenut je ponovni dolazak Sina Čovječjega, onako kako se opisuje u NZ nakon raspeća.

Hule, riječ je o četvrtoj nemani:

''On će huliti na Svevišnjega, zatirati Svece Svevišnjega; pomišljat će da promijeni blagdane i Zakon, i Sveci će biti predani u njegove ruke na jedno vrijeme i dva vremena i polovinu vremena.
Tada će sjesti Sud, vlast mu oduzeti, razoriti, sasvim uništiti. A kraljevstvo, vlast i veličanstvo pod svim nebesima dat će se puku Svetaca Svevišnjega.''

[bdm]

Matt kaže:

Po meni, proročanstvo se odnosi na buduće događaje jer spomenut je ponovni dolazak Sina Čovječjega, onako kako se opisuje u NZ nakon raspeća.

Hule, riječ je o četvrtoj nemani:

''On će huliti na Svevišnjega, zatirati Svece Svevišnjega; pomišljat će da promijeni blagdane i Zakon, i Sveci će biti predani u njegove ruke na jedno vrijeme i dva vremena i polovinu vremena.
Tada će sjesti Sud, vlast mu oduzeti, razoriti, sasvim uništiti. A kraljevstvo, vlast i veličanstvo pod svim nebesima dat će se puku Svetaca Svevišnjega.''

ovo boldano gore iz danijela, šta misliš na koje blagdane i zakone se misli... tko će ih promjeniti i gdje?

hoće li se promjeniti blagdani unutar KC i zakoni koje naučava KC ili...?

[Matt]

bdm kaže:

ovo boldano gore iz danijela, šta misliš na koje blagdane i zakone se misli... tko će ih promjeniti i gdje?

hoće li se promjeniti blagdani unutar KC i zakoni koje naučava KC ili...?

Mislim da je posve nebitno radi li se o katoličkim ili bilo kojim drugim blagdanima. Ovo proročanstvo se odnosi na svjetske vladare, predsjednike, kraljeve itd...
Već sam prije vidio rasprave na temu tih proročanstava.

[Matt]

Zatim ovo:

''I kad vidite da grozota pustoši stoluje gdje joj nije mjesto - tko čita, neka razumije - koji se tada zateknu u Judeji, neka bježe u gore! Tko bude na krovu, neka ne silazi i ne ulazi u kuću da iz nje što uzme. I tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme ogrtač!"

Mk 13, 14-16

''Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom. I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba." Vrijeme Dolaska neizvjesno

MK 13, 26-27

[bdm]

Matt kaže:

Zatim ovo:

''I kad vidite da grozota pustoši stoluje gdje joj nije mjesto - tko čita, neka razumije - koji se tada zateknu u Judeji, neka bježe u gore! Tko bude na krovu, neka ne silazi i ne ulazi u kuću da iz nje što uzme. I tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme ogrtač!"

Mk 13, 14-16

''Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom. I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba." Vrijeme Dolaska neizvjesno

MK 13, 26-27

sorry, ovo nisam prije vidio...

po ovome se da naslututi da će grozota nastupiti prije dolaska Sina Čovječjega na oblacima s velikom moći i slavom...
danijel spominje da ta grozota pustoši neće trajati jako dugo- 3 i pol godine samo

tako da kada nastupi ta grozota pustoši izgleda da se približava Dolazak Sina čovječjega ....?
ili će biti još neki međuperiod između Dolaska i... btw, da li je dolazak Božji na oblacima kraj jedne ere, jednog vremena ili i kraj svijeta- nastupanje Sudnjeg dana...?
jer otvara mi se i ta nedoumica već od ranije kada sam čitao ove stihove, ali i otkrivenje ivanovo- apokalipsu...?

[kom1]

Matt kaže:

Zatim ovo:

''I kad vidite da grozota pustoši stoluje gdje joj nije mjesto - tko čita, neka razumije - koji se tada zateknu u Judeji, neka bježe u gore! Tko bude na krovu, neka ne silazi i ne ulazi u kuću da iz nje što uzme. I tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme ogrtač!"

Mk 13, 14-16

''Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom. I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba." Vrijeme Dolaska neizvjesno

MK 13, 26-27

Koliko ja znam groza pustoši se dogodila čak dva puta i još je jednom trebala da se dogodi.

Jer kad Danijel govori o grozi pustoši, on to govori u povodu povijesnog događaja koji se stvarno dogodio. Jer je Atioha oskrvnuo Židovski Hram tako što je u Hramu postavio oltar drugom bogu.

Ali u evanđeljima se govori opet o grozi pustoši. Zato jer je Rimski Imperator Gaj, poznatiji kao Kaligula htio postaviti svoj pozlačeni kip u Hramu. Jer on je sebe smatrao božanstvom i to je ozbiljno mislio. Ali nije u tome uspio jer je ubijen u atentatu. To se dogodilo u prvom stolječu.

Krščani su o tom događaju sastavili izvještaj, prije nego su napisana evanđelja. Tako misle znanstvenici i taj odlomak u Markovu evanđelju je zbog toga poznat kao tekst "Mala Apokalipsa". Iz teksta se vidi da su krščani očekivali smak svijeta ako se to dogodi i zato govore i o Drugom dolasku Isusa, kad se to dogodi.

Jer prizor dolaska krista na oblacima je krščanska vera o drugom dolasku Isusa. A iz evanđelja je i jasno da se taj drugi dolazak krista trebao dogoditi za vrijeme Života svetih apostola. Dakle još u prvom stolječu.

Krščani su bili spremni na evakuaciju i bijeg, ako se to dogodi, kad je događaj izostao, oni su mislili da je to bog zaustavio grozu pustoši zbog krščana.

Ali TAJ tekst je i jedan od dokaza da je Markovo evanđelje napisano 71 godine. Poslije pada Jeruzalema.

Objašnjenje je slijedeče:

Groza pustoši se i ona o kojoj govori Danijel i ova u vezi Gajeva pokušaja, odnosi na neživi predmet, oltar ili kip.

Ali iako je Marko upotrijebio tekst "Male Apokalipse", oni nije prenio taj tekst onako kako bi trebalo- nego je imao na umu drugu grozu pustoši koja se stvarno i dogodila u prvom stolječu. Naime prije nego se Hram srušio, Rimski vojnici i njihov zapovjednik Tit su bili u Hramu na mjestu največeg svetišta i oni su tu svog zapovjednika pozdravljali poput boga.

Jer Marko je orginalnom tekstu napisao za grozu pustoši, : kad vidite onog koji stoji tamo gdje ne smije biti, dakle Marko govori o grozi pustoši koja je živo biće - čovjek koji stoji.

Dakle, groza pustoši je oskrvnuče Hrama židovskog. Radi se o povjesnim događajima. Danijel govori o oltaru, a Gaj je samo pokušao postaviti svoj kip i u vrijeme Židovskog rata sa Rimljanima se opet dogodila groza pustoši koju je izazvao rimski zapovjednik Tit.

[bdm]

kom1 kaže:

Koliko ja znam groza pustoši se dogodila čak dva puta i još je jednom trebala da se dogodi.

Jer kad Danijel govori o grozi pustoši, on to govori u povodu povijesnog događaja koji se stvarno dogodio. Jer je Atioha oskrvnuo Židovski Hram tako što je u Hramu postavio oltar drugom bogu.

Ali u evanđeljima se govori opet o grozi pustoši. Zato jer je Rimski Imperator Gaj, poznatiji kao Kaligula htio postaviti svoj pozlačeni kip u Hramu. Jer on je sebe smatrao božanstvom i to je ozbiljno mislio. Ali nije u tome uspio jer je ubijen u atentatu. To se dogodilo u prvom stolječu.

Krščani su o tom događaju sastavili izvještaj, prije nego su napisana evanđelja. Tako misle znanstvenici i taj odlomak u Markovu evanđelju je zbog toga poznat kao tekst "Mala Apokalipsa". Iz teksta se vidi da su krščani očekivali smak svijeta ako se to dogodi i zato govore i o Drugom dolasku Isusa, kad se to dogodi.

Jer prizor dolaska krista na oblacima je krščanska vera o drugom dolasku Isusa. A iz evanđelja je i jasno da se taj drugi dolazak krista trebao dogoditi za vrijeme Života svetih apostola. Dakle još u prvom stolječu.

Krščani su bili spremni na evakuaciju i bijeg, ako se to dogodi, kad je događaj izostao, oni su mislili da je to bog zaustavio grozu pustoši zbog krščana.

Ali TAJ tekst je i jedan od dokaza da je Markovo evanđelje napisano 71 godine. Poslije pada Jeruzalema.

Objašnjenje je slijedeče:

Groza pustoši se i ona o kojoj govori Danijel i ova u vezi Gajeva pokušaja, odnosi na neživi predmet, oltar ili kip.

Ali iako je Marko upotrijebio tekst "Male Apokalipse", oni nije prenio taj tekst onako kako bi trebalo- nego je imao na umu drugu grozu pustoši koja se stvarno i dogodila u prvom stolječu. Naime prije nego se Hram srušio, Rimski vojnici i njihov zapovjednik Tit su bili u Hramu na mjestu največeg svetišta i oni su tu svog zapovjednika pozdravljali poput boga.

Jer Marko je orginalnom tekstu napisao za grozu pustoši, : kad vidite onog koji stoji tamo gdje ne smije biti, dakle Marko govori o grozi pustoši koja je živo biće - čovjek koji stoji.

Dakle, groza pustoši je oskrvnuče Hrama židovskog. Radi se o povjesnim događajima. Danijel govori o oltaru, a Gaj je samo pokušao postaviti svoj kip i u vrijeme Židovskog rata sa Rimljanima se opet dogodila groza pustoši koju je izazvao rimski zapovjednik Tit.

nije to prijatelju,

grozota pustoši se ima se dogoditi u posljednjim vremenima... oko pojave antikrista ( "nečistoga u svetištu")

ne radi se sigurno o 1. stoljeću ....šta misliš o ranijim ponudama -mogućnostima...koja bi po tebi bila najvjerojatnija

[bdm]

evo točan citat iz biblije u poglavlju naziva:znakovi koji će prethoditi Kristovu dolasku 2sol 2,3-4

Neka vas nitko ne zavede ni na koji način. Jer ako prije ne dođe onaj otpad i ne otkrije se Čovjek bezakonja, Sin propasti, Protivnik, onaj koji uzdiže sebe protiv svega što se zove Bog ili svetinja, dotle da i u Božji hram zasjedne gradeći se Bogom... 2. Solunjanima 2,3-4



spominje se točan pojam: Čovjek bezakonja

ne vjerujem da je to već bilo sa događanjima oko 71 godine koje navidi kom
po meni to nam tek predstoji...

[kom1]

bdm kaže:

nije to prijatelju,

grozota pustoši se ima se dogoditi u posljednjim vremenima... oko pojave antikrista ( "nečistoga u svetištu")

ne radi se sigurno o 1. stoljeću ....šta misliš o ranijim ponudama -mogućnostima...koja bi po tebi bila najvjerojatnija

" nečistoga u svetištu" Na koje svetište misliš.

[bdm]

kom1 kaže:

" nečistoga u svetištu" Na koje svetište misliš.

malo sam greškom sam iskompilirao konstrukciju povezujući malo iz mt 24,14 ( grozotu pustoši na svetom mjestu) i Čovjeka bezakonja , Sina propasti 2sol 2,3-4 u "nečastivi ( nečisti) u svetištu"


zanemari to...osvrni se na početnu tezu u temi i na još ovaj citat : " grozota pustoši na svetom mjestu "- iz Mt 24,15
i iz 2.sol 2,3-4
" Čovjek bezakonja , Sin propasti , protivnik koji se diže iznad svega što se zove Bog , ili što se štuje, tako da će on sjesti u Božjem hramu pokazujući sebe , kao da je Bog

evo ovdje se eksplicite kaže u BOŽJEM HRAMU- to bi bilo svetište o kojem pitaš

primjeti da se u evanđeljima to navodi uz navođenje slijedećih pojava: početak nevolja ali to još nije svršetak, ustajanje lažnih proroka, a poslije grozote pustiši ponovni dolazak Sina Čovječjega...

znači , nesporno je da je GP neposredno ili paralelno s tim znancima... to sigurno nije 71.godina....

[kom1]

bdm kaže:

nije to prijatelju,

grozota pustoši se ima se dogoditi u posljednjim vremenima... oko pojave antikrista ( "nečistoga u svetištu")

ne radi se sigurno o 1. stoljeću ....šta misliš o ranijim ponudama -mogućnostima...koja bi po tebi bila najvjerojatnija

Ne vidim u čemu je problem. Ako taj odlomak govori o Titu i povjesti to se ne kosi sa drugim dolaskom Krista. Neposredno nakon pada Jeruzalema su Židovi teško živjeli u Rimskom carstvu. Kršćani su bili sumnjivi zbog Isusova Židovskog porijekla, a iz samih evanđelja se dade zaključiti da su kršćani, dakle i učenici vjrovali u drugi povratak isusov još za njihova života. Kako se to nije ostvarilo kršćani su staklo i ponovo pomicali datum tog povratka koji očekuje u nedoglednoj Budučnosti.

Groza Pustoši o kojoj govori Danijel je o povjesnom događaju povezanom sa Antiohom Epifanom. Logika nam govori da je i Groza Pustoši u Evanđelju povjesni događaj koji je kršćane uznemirio da su to napisali.

[ispravka]

Matt kaže:

Zatim ovo:

''I kad vidite da grozota pustoši stoluje gdje joj nije mjesto - tko čita, neka razumije - koji se tada zateknu u Judeji, neka bježe u gore! Tko bude na krovu, neka ne silazi i ne ulazi u kuću da iz nje što uzme. I tko bude u polju, neka se ne okreće natrag da uzme ogrtač!"

Mk 13, 14-16

''Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi na oblacima s velikom moći i slavom. I razaslat će anđele i sabrati svoje izabranike s četiri vjetra, s kraja zemlje do na kraj neba." Vrijeme Dolaska neizvjesno

MK 13, 26-27

grozota pustosi stoji gde joj nije mesto je tezak tekst. ocito da ima bitan smisao. recimo na mesto jevrejskog svetog hrama je pustos,sruseni hram samo zid placa deo toga mali deo,a na njenom mestu gde ne bi trebalo po Pismu je muslimansko svetiste. vreme pagana dok se ne svrsai vreme gazice jerusalim pagani.