Rat u Bosanskoj Posavini 1992.!?

[milieod]

Keva kaže:

Ukupni gubici srpskih snaga u posavini su nepoznati , jer nema nikakvih saznanja o stradalima iz Srbije...

Od VRS poznato je ovo što se navodi na tabli o regijama stradanja...
http://www.idc.org.ba/images/stories...ci/JNA-VRS.zip

Kad tome pribrojimo par stotina stradalih krajišnika , to je već 5000 mrtvih...

Keva vec sam objasnio Kobrinom sinu...ja pisem ono sto sam nasao u knjizi "OPERACIJA KORIDOR-92" od gen. VRS Novice Simica koji je bio ucesnik te operacije, i gubici srpskih snaga (VRS i MUP-a RSK) su anpisani za period borbi u Bos. Posavini dok je trajala operacija Koridor,tj. od 24. juna do 06. oktobra 1992. godine.

[TinkiVinki]

Keva kaže:

Kad tome pribrojimo par stotina stradalih krajišnika , to je već 5000 mrtvih...

U operaciji Koridor poginulo je 25 pripadnika Brigade milicije Krajine.

[milieod]

TinkiVinki kaže:

U operaciji Koridor poginulo je 25 pripadnika Brigade milicije Krajine.

TinkiVinki prema podacima koje je gen. Simic dobio od gen. Djukica i na osnovu operatibnih izvjestaja gubici brigade MUP-a RSK su sledeci:
-poginulih: 31 (2 oficira, 2 podoficira i 27 vojnika),
-ranjenih : 84 (4 oficira, 8 podoficira i 103 vojnika).

[TinkiVinki]

milieod kaže:

TinkiVinki prema podacima koje je gen. Simic dobio od gen. Djukica i na osnovu operatibnih izvjestaja gubici brigade MUP-a RSK su sledeci:
-poginulih: 31 (2 oficira, 2 podoficira i 27 vojnika),
-ranjenih : 84 (4 oficira, 8 podoficira i 103 vojnika).

Hvala na informaciji ja sam ovu cifru od 25 poginulih video ovde.
http://www.youtube.com/watch?v=N8E2z2fezl0
Na 3,15 Martic govori o tome,u svakom slucaju i moja i tvoja cifra je miljama daleko od ovih fantazija od nekoliko stotina mrtvih Krajisnika.

[Dervencan]

milieod kaže:

Kobrin sine tako je, general Novica Simic je obradio u svojoj knjizi "OPERACIJA KORIDOR-92" samo stanje od 24.06.-06.10.1992. godine u borbama vodjenim u Bos. Posavini...Ovi napisani podaci sto se tice srpske strane (VRS i MUP-a RSK) su vjerodostojni za navedeni period...Ja imam knjigu i od gen. Simica i od gosp. Zovaka...Ako budes mogao da nabavis ovu drugu knjigu od vaseg neprijatelja nabavi je i procitaj...Ima dosta karti rasporeda snaga, procjena, i svaki dan pisanih OI!!!!Ali opet siguran sam da se ne moze vise pricati o 10.000 pa cak i 15.000 ubijenih srpskih vojnika u Bos. Posavini, ako uzmemo gubitke sukobljenih snaga od 03.03.1992. godine ko sto pricaju neki vasi po forumima...Ispade po njihovom da je 75% vojnika VRS izginulo 1992. godine u Bos. Posavini...

pozdrav milieod, hvala na podatcima i odlomcima iz knjige N. Simica.
Ove brojke o 10.000 pa cak 15.000 ubijenih, neznam odakle ti taj podatak?
I di se to pricalo na Hrvatskim forumima?
Smatram da su na obe strane brojke "napuhane" pogotovo kada je
prica o brojkama >10000 poginuli. Ali kako da podatci sa srpske strane cesto
variraju recimo znam sigurno da je na stranici "Srpske Krajine" objavljen podatak o 275 poginuli srpski boraca u operaciji Koridor.

[Keva]

milieod kaže:

Keva vec sam objasnio Kobrinom sinu...ja pisem ono sto sam nasao u knjizi "OPERACIJA KORIDOR-92" od gen. VRS Novice Simica koji je bio ucesnik te operacije, i gubici srpskih snaga (VRS i MUP-a RSK) su anpisani za period borbi u Bos. Posavini dok je trajala operacija Koridor,tj. od 24. juna do 06. oktobra 1992. godine.

I ti misliš da je u tom periodu , kada se događalo ono što se naziva borbe za posavinu , poginulo 400 vaših boraca , a izvan tog perioda poginulo preko 4000 ?

Nemoj zaboraviti 25 policajaca iz krajine...



I onda netko vjeruje srpskim navodima o Vukovaru ? Pa ovdje , gdje je očito da ne govore istinu , oni i dalje uporno pišu , čak i po wikipediji službeno navode nešto što provjereno nije istina...

[milieod]

Dervencan kaže:

pozdrav milieod, hvala na podatcima i odlomcima iz knjige N. Simica.
Ove brojke o 10.000 pa cak 15.000 ubijenih, neznam odakle ti taj podatak?
I di se to pricalo na Hrvatskim forumima?
Smatram da su na obe strane brojke "napuhane" pogotovo kada je
prica o brojkama >10000 poginuli. Ali kako da podatci sa srpske strane cesto
variraju recimo znam sigurno da je na stranici "Srpske Krajine" objavljen podatak o 275 poginuli srpski boraca u operaciji Koridor.

Postovanje Dervencan!!!
Podaci koje sam ja iznio su tacni, jer gen. Simic je imao uvid u sve tokom operacije "Koridor-92", jer je i sam ucestvovao u njoj.
U pravu si, mnogo je tu napuhano...General Simic je u svojoj knjizi kao i gospodin Zovak opisao svaki dan od 24.06. do 06.10.1992. godine tacno onako kako je pisano u ratnom dnevniku 1. KK VRS, kao i u operativnim izvjestajima jedinica VRS k-di 1. KK.I to su vjerodostojni podaci, jer su uzeti odatle.

A napuhanosti je bilo na obje strane.Evo jedan dogadjaj npr. U knjizi gen. Simica datuma 28.06.1992. godine pise u ratnom dnevniku 1. KK i u operativnom izvjestaju ViPVO VRS da je nad Odzakom pogodjen avion tipa "Orao" koji je pao u selu Crkvina.Pilot je uspio da se katapultira ali je ubijen od strane HV i HVO pripadnika u vazduhu.

A u operativnom izvjestaju OG "Istocna Posavina" HV pise da je dana 28.06.1992. godine protuzracna obrana 108. br. HV oborila avion MIG-21 koji je pao u selu Crkvine.

Ovih dana cu slikati stranice iz knjige gen. Simica o broju okopnih, artiljerijskih, avio, protivoklopnih sredstava koja su ucestvovala u operacijijama od 24.06. do 06.10.1992. godine.
Samo cu reci da je po toj knjizi npr. sa srpske strane ucestvovalo 116 tenkova (PT-76, T-34, T-55 i M-84).
a po podacima u izvjestajima OG "IP" unisteno je nekoliko stotina oklopnih sredstava neprijatelja.

[milieod]

Keva kaže:

I ti misliš da je u tom periodu , kada se događalo ono što se naziva borbe za posavinu , poginulo 400 vaših boraca , a izvan tog perioda poginulo preko 4000 ?

Nemoj zaboraviti 25 policajaca iz krajine...



I onda netko vjeruje srpskim navodima o Vukovaru ? Pa ovdje , gdje je očito da ne govore istinu , oni i dalje uporno pišu , čak i po wikipediji službeno navode nešto što provjereno nije istina...

Keva ja sam napisao u postu iznad koliko je pripadnika Brigade MUP-a RSK poginulo u operaciji Koridor, tacno je napisano onako kako stoji u OI, a to je 31 policajac, a to je vise od tvojih 25.
General Simic je knjigu spremao godinama, i nije htio da je izda prije, jer je osjecao da ne bi bila objektivna.Onda je ga kontaktirao gospodin Jerko Zovak i rekao mu da pise knjigu o ratu u Bos. Posavini i rekao gen. Simicu da bi mu trebali vjerodostojni podaci VRS o tim borbama.I razmijenili su podatke.Gen. Simic je Zovaku dao podatke o Bos. Posavini iz arhiva VRS, a zovak je gen. Simicu dao podatke iz vase arhive...
Kazem i tebi ko i drugima, ako imate veze i kanale kupite knjigu i od gen. Simica, pa sagledajte stanje na strani VRS i MUP RSK u Bos. Posavini...Ja sam narucio i dobio knjigu g-dina Zovaka.

[Keva]

milieod kaže:

Keva ja sam napisao u postu iznad koliko je pripadnika Brigade MUP-a RSK poginulo u operaciji Koridor, tacno je napisano onako kako stoji u OI, a to je 31 policajac, a to je vise od tvojih 25.
General Simic je knjigu spremao godinama, i nije htio da je izda prije, jer je osjecao da ne bi bila objektivna.Onda je ga kontaktirao gospodin Jerko Zovak i rekao mu da pise knjigu o ratu u Bos. Posavini i rekao gen. Simicu da bi mu trebali vjerodostojni podaci VRS o tim borbama.I razmijenili su podatke.Gen. Simic je Zovaku dao podatke o Bos. Posavini iz arhiva VRS, a zovak je gen. Simicu dao podatke iz vase arhive...
Kazem i tebi ko i drugima, ako imate veze i kanale kupite knjigu i od gen. Simica, pa sagledajte stanje na strani VRS i MUP RSK u Bos. Posavini...Ja sam narucio i dobio knjigu g-dina Zovaka.

Ja ne sumnjam da ti točno prenosiš što piše u knjizi...

Ja kažem da to što u knjizi piše očito nije istina. Zapravo , to ne kažem ja , nego službeni podaci (barem dio za VRS , jer podataka za Srbiju nemamo gotovo nikakvih)...

A to što se Jerko Zovko sastao sa Simićem ne mijenja činjenicu da je VRS u posavini izgubila 4700 boraca , tako da ne znam zašto to spominješ...

[milieod]

Keva kaže:

Ja ne sumnjam da ti točno prenosiš što piše u knjizi...

Ja kažem da to što u knjizi piše očito nije istina. Zapravo , to ne kažem ja , nego službeni podaci (barem dio za VRS , jer podataka za Srbiju nemamo gotovo nikakvih)...

A to što se Jerko Zovko sastao sa Simićem ne mijenja činjenicu da je VRS u posavini izgubila 4700 boraca , tako da ne znam zašto to spominješ...

Keva, O.K.!!!Ti sigurno spominjes Bos. Posavinu racunajuci borbe i oko Orasja, Brckog?????Je li onda po tebi normalno da napadac ima toliko gubitaka ako je po mnogim vasim fomurasima predaja Bos. Posavine srbima dogovorena????

Ja kazem da je ovo spisak poginulih od VRS i MUP-a RSK koji su ucestvovali u "Operaciji Koridor-92" od 24.06.-06.10.1992. godine.Ostale podatke neznam prije te operacije i poslije ne znam...

[milieod]

BROJ I VRSTA ANGAZOVANIH SREDSTAVA SPRPSKIH SNAGA U OPERACIJI "KORIDOR-92" U VREMENU OD 24.06.-06.10.1992. GODINE U BOS. POSAVINI

IZ KNJIGE GEN. N. SIMICA "OPERACIJA KORODOR-92"

ARTILJERIJA ZA PODRSKU I MINOBACACI:

- MINOBACACI 60 mm i 82 mm : 180
- HAUBICE 105 mm : 10
- HAUBICE 122 mm : 72
- HAUBICE 155 mm : 20
- TOPOVI 130 mm : 5
- VBR 122 mm : 4
- LANSER R-65 : 2

PROTIVOKLOPNA SREDSTVA:

- SREDSTVA ZA BLISKU POB : 1386
- BsT 82 mm : 84
- PT TOP 76 mm : 36
- PT TOP 100 mm : 36
- SAMOHODNO PTO 76 mm : 2
- LANSER MALJUTKA : 82
- LANSER FAGOT : 4
- SPOLO : 12

OKLOPNA BORBENA SREDSTVA:

- OKLOPNI IZVIDJACKI AUTOMOBIL : 3
- TENK LAKI PT-76 : 3
- TENK SREDNJI T-34 : 18
- TENK SREDNJI T-55 i T-55A: 71
- TENK SREDNJI M-84 i M-84A: 24
- BVP M-80 i M-80A : 21
- OT M-60 : 23

VAZDUHOPLOVI:

- IZVIDJACKI AVION : 6
- LOVAC - BOMBARDER : 18
- HELIKOPERI TRANSPORTNI: 12

[kobrin sin]

A koliki je broj minobacača 120 mm

[Keva]

milieod kaže:

Keva, O.K.!!!Ti sigurno spominjes Bos. Posavinu racunajuci borbe i oko Orasja, Brckog?????

Naravno...

Cijelo vrijeme mislim na cijelu posavinu , jer svi su ti događaji bili jedna velika bitka...

ako je po mnogim vasim fomurasima predaja Bos. Posavine srbima dogovorena???

Da je predaja dogovorena ja nisam napisao nigdje i to ne vjerujem. Možda je eventualno prepuštena kada je netko računao koliko bi još žrtava morali podnijeti da je zadržimo , no to je sasvim drugi par čarapa...

Je li onda po tebi normalno da napadac ima toliko gubitaka

Kada je obrana tvrda napadač uvijek ima više gubitaka , a kada pogledaš naše gubitke dolje , sve je jasno i o vašim...

[Dervencan]

Dervencan kaže:

Mislim da je Labrador u pravu u vezi Mesića, neznam uopće odakle si Mesić
uzeo za pravo da govori, reću sada u naše ime, ime Hrvata Posavljaka, to politiziranje jednog
djela hrvatskog naroda da bi došlo do razdora nema smisla prešlo granicu dobrog ukusa.
A ništa kao već spomenuto nije poduzeo. Ja bi iz današnjeg kutka rekao da smo na
Derventsko Brodskom ratištu prepušteni sami sebi. Neznam zašto ovu temu
povezuju s Tudjmanom i taj famozni „dogovor“ sa Miloševičem? Pročitao sam Zovkovu knjigui sad se pitam dali je
netko stvarno imao vremena voditi ratni dnevnik iz dana u dan? Mislim tu konkretno na kroniku vrlo opširno opisano zapovijedi iz dana u dan, akcije, situacija na terenu i crti obrane. Kada sam bio u Koraću od travnja do lipnja 92 imao sam osjećaj da naši borci domaći i pripadnici postrojbi HV-a odlaze tamo di se trenutno vodi borba i di treba hitno krpiti liniju, neznam možda to kao diječak neznaš procijeniti izgledalo je više kaotično nego dobro ustrojeno. Ljudi su se snalazili kako su najbolje znali zajedno sa dečkima iz HR. U vezi Koridora, smatram da je bio jedan od glavni vojni ciljeva i da se Srbima slomi kičma u BiH i u HR, neznam zašto je taj potez danas pod kritikom? Bilo je za očekivat da će srpska strana ubaćiti velike snage u borbu. Mislim što je trebalo učiniti tada? Pa ako je to u ovom trenutku protiv argument onda nebi se desila niti akcija Maslenica niti Blijesak ni Oluja. Imam jedno pitanje za Gospd. SB323ar u Zovkovoj knjigi je medjuostalom riječ kako je pred Modričom Odžačka Brigada započela povlaćenje u stvari zapovijednik neki bivši
legionar je izdao zapovijed???? Pronaći ću stranicu navest ću izvor, nemam sad knjigu doma
dao sam prijatelju. Moram priznat i taj izvještaj mi nije jasan, zašto se povlaći pod čudnim okolnostima ako je uopće tako bilo? Nevjerujem baš da se jedna Brigada potput 102. samo
tako povlaći sa crte obrane.

U vezi Motajiće, sijećam se ljeta 1990 kada sam zajedno sa ocem išao po drvo u susjedno mjesto, tad smo išli kroz šumu, tim putem smo došli pred samu Motajiću. Na tom mjestu je JNA pravila put prema Vrhu Motajiće oni su probijali taj put i učvršćivali stazu prema gore… Stari u mene je stao u gledao dosta dugo i začudjeno što ovi rade…. Kasnije kad pomisliš sa istog Brda šta su radili srpske snage sijale smrt na obe strane Save i na Sl. Brodsku okolicu….

ispricavam se pogreska sa moje strane, u knjizi J. Zovka na Stranici S. 290 je opisan slucaj 30. Lipnja 1992. Tesko Stanje u Rejonu Pecnik -Jakes a osoba "bivsi legionar" je optuzen od Branitelja Modrice zbog lose organizacije i pada Modrice u ruke agresora. Moja greska ne stoji da je osoba povezana sa 102 Odzackom Brigadom, nije uopce njen pripadnik, nego pripada Modrici. Eto nevalja citirat knjige ako nemas pri ruci. Jos jednom hvala sb323ar na ispravku.

[Dervencan]

Pronasao sam jedan podatak detalj u knjizi J. Zovka Rat u Bosanskoj Posavini 1992 - S. 382 "Podjela ratnog plijena medu srpskim borcima"
rijec je o dokumentu naredba Kommandant Pukovnik Lisica 15.09.1992
izdvojit cu tocku 2. iz pisane naredbe :

"2. - U toku izvodjenja napadnih borbenih dejstava i osvojanja teri-
torije pravo na posedovanje ratnim plijenom imaju iskljucivo oni
koji su osvojili teritoriju, po planu komande TG-3."

ova "naredba" Lisice me podsjeca na vrijeme tridesetogodisnjeg rata
podjela ratnog plijen, imali su sta pljackat. I cak sve "lepo regulisano"...

[sb323ar]

milieod kaže:

Pozdrav svima, pozdrav sb323ar...Ljudi nadam se da cemo diskutovati bez vrijedjanja...Prvo covjek koji na videu vice GROMOVNIK, nije dana bio sa puskom u ruci...Citavo vrijeme rata je bio Direktor Srpskog radio Doboja...Ako pogledate ovaj video na 2:04 minuta cujete glas koji vice sta je cilj dejstva: "TESANJKA",a Tesanjka se nalazi juzno od Doboja prema Tesnju, tako da je ovo artiljerijski polozaj iz okoline Doboja...Ako neko kaze da nije, dajte mi argumente...

Samo cu na ovo odgovoriti. Ovaj dio sam isjekao sa VHS snimke, u kojoj novinar govori da je polozaj na Dugoj Njivi, isti novinar je i u Odzaku radio intervju sa Gen.Simicem i Talicem, Marticem itd...

Cak na snimku ima i titlovan datum i vrijeme desavanja a tada nije bilo djelovanja u rejonu koji spominjes.

[sb323ar]

milieod kaže:

U banjalučkom porodilištu umrlo je 12 beba zbog nedostatka kiseonika, a naglo je porastao broj smrtnih slučajeva hroničnih bolesnika.

Prvo cu se ograditi od citiranog dijela. Zao mi je svake neduzne zrtve s bilo koje strane.

Sad cu postaviti jedno logicno pitanje u vezi citiranog dijela. Zar vi zaista vjerujete u citirani dio da su bebe umrle zato sto im se nije mogao dostaviti kisik? Znate dobro koliko je transportnih helikoptera bilo i da su stalno letjeli, znate i da je aerodrom u BL aktivno radio i jos vjerujete u to da se kisik nije mogao dostaviti da se bebe spase. Moglo je se, ali nije htjelo. Na mnogim mjestima sam procitao da je citirani dogadjaj i ubojstvo "svata" bio povod za rat u BiH, ja kazem da je to bio samo iscenirani dogadjaj da bi se dobilo opravdanje za ono sto je uslijedilo.

Sad cu ti navesti i jedan podatak za opcinu Odzak. Tamo je sluzbeni rat poceo 21.04.92. a evo ti jedan podatak ovdje:

Lazić Božo, sin Steve i Ljubice (djevojačko Gunjević), rođen 03. siječnja 1950. godine u N. Gradu, općina Odžak. Mesar. Oženjen Anom, rođenom Kalabić. Djeca: Predrag i Ljubinko. Pripadnik pričuvnog sastava postrojbe JNA od 26.03.1992. godine. Poginuo 12.04.1992. godine u rejonu obrane s. N. Grad. Sahranjen u Bijeljini.

Vidis, ovaj covjek je poginuo sedam dana ranije nego je sluzbeno poceo rat, njegova smrt tada nije prijavljena SJB Odzak, zasto?

Ne ulazim u detalje pogibije tog covjeka, samo mi je cudno zasto smrt nije prijavljena legalnim organima.

[milieod]

sb323ar kaže:

Prvo cu se ograditi od citiranog dijela. Zao mi je svake neduzne zrtve s bilo koje strane.

Sad cu postaviti jedno logicno pitanje u vezi citiranog dijela. Zar vi zaista vjerujete u citirani dio da su bebe umrle zato sto im se nije mogao dostaviti kisik?.....

Postovanje sb323ar!!!!Ja sam samo prepisao zakjljucak iz knjige gen. Simica "Operacija Koridor-92", i nisam htio da izvlacim kontekste iz zakljucka.Pa HV i HVO (Muslimani i Hrvati) su bili zatvorili obruc oko dvije Krajine i doveli su u operativno okruzenje tadasnju Kninsku krajinu kao i Bos. Krajinu...Naravno da ce onaj ko je okruzen pokusati da izvrsi proboj i izadje iz operativnog okruzenja...Sad druga je stvar ko je tu bio spretniji i jaci...

Dervencan kaže:

Pronasao sam jedan podatak detalj u knjizi J. Zovka Rat u Bosanskoj Posavini 1992 - S. 382 "Podjela ratnog plijena medu srpskim borcima" rijec je o dokumentu naredba Kommandant Pukovnik Lisica 15.09.1992 izdvojit cu tocku 2. iz pisane naredbe :
...

Dervencanin ako imas priliku procitaj knjigu komandant po potrebi od gen. Lisice, i sam ces zakljuiti zasto je tako napisao...On je htio da na tom podrucju novoformirana opstinska vlast u tim gradovima u Bos. Posavini preuzme kontrolu, da se imovina ne pljacka, da se ne pojavjuje ratno profiterstvo, vec da civilna vlast i policija to kontrolise i da se tu da za stanovanje sacuvana kuca srpskim prognanicima iz drugih dijelova BiH i Hrvatske...To je bila njegova zamisao...Slavko Lisica je jedan od najpostenijih generala VRS...Nema covjek vile i kule, privatne firme ko neki.Pred rat je poceo da pravi vikendicu i skoro ju je zavrsio, pred rat je kupio novog bijelog jugu i sada ga vozi...zato sto je bio posten, i sto je se borio protiv ratnog profiterstva i sklonjen je...

[sb323ar]

milieod kaže:

Slavko Lisica je jedan od najpostenijih generala VRS...Nema covjek vile i kule, privatne firme ko neki.Pred rat je poceo da pravi vikendicu i skoro ju je zavrsio, pred rat je kupio novog bijelog jugu i sada ga vozi...zato sto je bio posten, i sto je se borio protiv ratnog profiterstva i sklonjen je...

Slavko Lisica - procitao sam obje njegove knjige. Znas sta prvo upada u oci u njegovim naredbama "USTAŠE". Jedan skolovani oficir tako naziva protivnika. Volio bih da smo se sreli 95 kad smo bili prilicno izjednaceni.

Ja nisam skolovani oficir ali sam bio prinudjen od 91 do 95 uciti kako opstati. Nikada neprijatelja nisam zvao "cetnici", kako tada - tako i sada. Ucio sam na tezi nacin, stavljao sam se u poziciju neprijatelja i razmisljao sta bih napravio da sam na suprotnoj strani.

[Dervencan]

milieod kaže:

Dervencanin ako imas priliku procitaj knjigu komandant po potrebi od gen. Lisice, i sam ces zakljuiti zasto je tako napisao...On je htio da na tom podrucju novoformirana opstinska vlast u tim gradovima u Bos. Posavini preuzme kontrolu, da se imovina ne pljacka, da se ne pojavjuje ratno profiterstvo, vec da civilna vlast i policija to kontrolise i da se tu da za stanovanje sacuvana kuca srpskim prognanicima iz drugih dijelova BiH i Hrvatske...To je bila njegova zamisao...Slavko Lisica je jedan od najpostenijih generala VRS...Nema covjek vile i kule, privatne firme ko neki.Pred rat je poceo da pravi vikendicu i skoro ju je zavrsio, pred rat je kupio novog bijelog jugu i sada ga vozi...zato sto je bio posten, i sto je se borio protiv ratnog profiterstva i sklonjen je...

pozdrav milieod,
trazio sam u Derventi te knijge nisu imali, samo moze naruciti nevrijedi
moje adrese tamo vise nema i nisam narucio. Neznam mislim da naredba
govori dovoljno o stanju koje je zavladalo, bez zakonje i zakon jaceg.
De mi reci ako nije tajna na kojem si bio podrucju? Derventa? Bos. Brod?
ili gdje vec.