Je li ''civilizirani svijet'' samo iluzija?

[mantisa]

DreamShadow kaže:

Što se tvog drugog paragrafa tiče, točno. 100% konsenzus je potreban za donošenje ''generalnog zakona'' jer ako je on sam po sebi ''generalan'', znači za sve, moraju ga svi prihvatiti da bi bio ''generalan''. Ako ga svi ne prihvate, irelevantan je za apliciranje. Reći ću ti samo nešto što se trenutno provodi u ''civiliziranom svijetu'', a što negira slobodu i određuje kako je misao ZA jedne individue jače i vrijednije iz nekog razloga od misli PROTIV druge individue što je kontradiktorno slobodi života u punom smislu riječi. Ljudi kada biraju predsjednika države, obično dobiju predsjednika na temelju 30-40-50% glasova. Što je s onim ostatkom? Ostalih 70-60-50% koji žive u istoj državi primorani/prisiljeni su trpiti čovjeka na čelu svoje države i njegove odluke iako nisu za njega. I taj čovjek ih predstavlja u svijetu iako oni to ne žele te oni nemaju izbor i moraju mijenjati vlastitu slobodu života naspram ostalih individua koji su im bez prava nametnuli tog čovjeka.

.

koja je druga mogućnost? nedpostojanje zakona
kako zamišljaš da bi to funkcioniralo, misliš da bi bilo bolje?

[Jednostavko]

@DreamShadow

Je li ovo sloboda?

[Jednostavko]

Neograničena sloboda začas će izroditi tiraniju i diktaturu a velika većina ljudi će postati poslušne ostrigane ovce. Neograničena sloboda vodi ravno u ropstvo.

[cestar]

mantisa kaže:

možda još imaš mogućnost otić živjet negdje u izolaciju

To bi bila konkretna empirijska provjera vrijednosti svog stava...

To mnogi naprave, imam svako poštovanje za takve ljude... ali ne i za one koji gnjave sa svojim pravom koje ne koriste, već žele, što zapravo... ?
"Drž'te me da ne odem nekud!... ali prije toga napravite plan kako bih tamo živio život dostojan čovjeka..."

[DreamShadow]

Jednostavko kaže:

Neograničena sloboda začas će izroditi tiraniju i diktaturu a velika većina ljudi će postati poslušne ostrigane ovce. Neograničena sloboda vodi ravno u ropstvo.

Pa apsolutno. Ali to je moja poanta iz prvog posta. Ljudi kao rasa nisu ''civilizirani''. Ljudi kao rasa, tj. čovjek kao individua nije predodređen slušati drugog čovjeka. Čovjek kao takav nema ni želju ni volju slušati drugog, tj. biti pod autoritetom. Zato sam i rekao da je ''civilizirani svijet'' iluzija, odnosno skriveni/prerušeni teror i ropstvo te na kraju i pretvaranje ljudi da im to odgovara. Nema razlike. Pitanje je samo zašto se svatko od nas kao individua pretvara da mu ''civilizirani svijet'' odgovara kada ga u sebi preziremo jer nam to nije u prirodi?

Ljudi koji su živjeli davno su imali sreću da su mogli eto izmisliti ''zakone'' i ''pravila'' kojima su osigurali da će uvijek, do kraja čovječanstva vjerojatno, jedan dio populacije svijeta vladati drugim dijelom kako bi se neutralizirala mogućnost da svatko bude za sebe. Samo to je već dokaz terora i ropstva, ali onog na koji su ljudi nesvjesno pristali. Obrnuta psihologija. Ja kontroliram svojim životom, ali ima dalje - ja kontroliram svojim životom samo unutar granica koje su mi drugi postavili. To je tragedija ''civiliziranog svijeta'' koji ni ne nosi svoj smisao.

[servantes]

DreamShadow kaže:

Pa apsolutno. Ali to je moja poanta iz prvog posta. Ljudi kao rasa nisu ''civilizirani''. Ljudi kao rasa, tj. čovjek kao individua nije predodređen slušati drugog čovjeka. Čovjek kao takav nema ni želju ni volju slušati drugog, tj. biti pod autoritetom. Zato sam i rekao da je ''civilizirani svijet'' iluzija, odnosno skriveni/prerušeni teror i ropstvo te na kraju i pretvaranje ljudi da im to odgovara. Nema razlike. Pitanje je samo zašto se svatko od nas kao individua pretvara da mu ''civilizirani svijet'' odgovara kada ga u sebi preziremo jer nam to nije u prirodi

Problem je što si sveo čovjeka na pojedinca i iz toga počeo izvoditi zaključke o slobodi. Probaj krenuti s druge strane. Ljudi su društvena bića i ponašaju se u skladu s psihologijom grupe. Upravo zato mnogi pojedinci u grupi ne da imaju želju za autoritetom već imaju i potrebu za istim. Za njih je poslušnost sloboda.

[DreamShadow]

servantes kaže:

Problem je što si sveo čovjeka na pojedinca i iz toga počeo izvoditi zaključke o slobodi. Probaj krenuti s druge strane. Ljudi su društvena bića i ponašaju se u skladu s psihologijom grupe. Upravo zato mnogi pojedinci u grupi ne da imaju želju za autoritetom već imaju i potrebu za istim. Za njih je poslušnost sloboda.

O tome se i radi. Zato sam rekao da je to obrnuta psihologija.

Ti o kojima ti pričaš su samo podložni ''zakonima'' i ''pravilima'' koji su pred njih stavljeni jer su primorani. Oni se možda osjećaju ''slobodno'', međutim, to je razlog zašto sam nazvao iluzijom.

To ionako ne mijenja činjenicu da pojam slobode kao takve u punom smislu riječi nije ono što ona predstavlja za sudionike ''civiliziranog svijeta'', nego je izvrnuto obrnutom psihologijom da bi ljudi mislili da je bitnije imati nekakav dojam koji nije stvarnost. Nije sve kako se čini. Moraš se zapitati, ljudi o kojima ti pričaš, ''potreba'' za autoritetom samo zbog psihologije grupe, kako bi oni funkcionirali da im ti izmišljeni ''zakoni'' i ''pravila'' nisu postavljeni i da im za njih nikad nije rečeno. Ne bi imali potrebu za ikakvim autoritetom koji ih ko' fol vodi ''sigurno'' kroz sve te ''zakone'' i ''pravila''.

[omen4k]

DreamShadow kaže:

Je li današnje društvo, odnosno takozvani ''civilizirani svijet'' samo iluzija (u prenesenom značenju)?

Civilizirano drustvo nije iluzija.
Iluzija je interpretacija superiornosti ove civilizacije i drustva u raspadu.

DreamShadow kaže:

Glavni razlog zašto je takozvan današnji ''civilizirani svijet'' toliko disfunkcionalan upravo je činjenica da ljudi kao rasa nisu predodređeni za ''civiliziranost'', ljudi jednostavno to nisu.

To nije nikakav razlog, to je tvoje pogadjanje temeljeno na tvojoj pretpostavci da si ti prokljuvio za sto su ljudi predodredjeni.

DreamShadow kaže:

Niti jedan čovjek ne može biti iznad ili ispod drugog, pa samim time otvaram sljedeći bitan segment/konflikt ove rasprave, a to je da ne mogu podnijeti činjenicu

Za tebe niti jedan A ne moze biti B pa otvaras segment rasprave o tome sto tebe smeta kada nije tako.
S obzirom da neki A jesu B, neovisno o tome sto to tebe smeta, rasprava o tome ne vodi predaleko.

DreamShadow kaže:

da mi drugi čovjek ima pravo suditi (sudac, policajac, odvjetnik, profesor i slični).

Sudac sudi, policajac odrzava red, profesor poducava.
Ukoliko govoris u kontekstu generalnog donosenja sudova o ljudima, problematika je ovisna o karakteru ljudi.

DreamShadow kaže:

Ni jedan čovjek ne smije biti iznad drugih, a kamoli odlučivati o sudbini drugog upravo zbog jednakosti.

U tom slucaju nemas nista protiv da bilo koji putnik upravlja brodom ili avionom.

DreamShadow kaže:

Zašto bi jedan sudac koji je ništa više nego što sam ja, a to je ljudsko biće, znači čovjek, odlučivao o mojoj sudbini, o mojem životu?

O svojoj sudbini odlucujes sam a sudac donosi presudu na temelju zakona, ako se ti svojim odabirom dovedes u situaciju gdje je za dobrobit okoline nuzno odluciti za tebe jer ti nisi bio dovoljno sposoban.

DreamShadow kaže:

Zakon jednog čovjeka ili male grupe generalno prenesen na sve ostale ljude ne bi trebao biti važeći i štoviše, ne bi smio biti nametnut kao nešto što su ostali primorani/prisiljeni prihvatiti da bi živjeli jer to nije uvjet samog života koji smo dobili.

Brkas zakone Prirode i one zdravog i uredjenog drustva sa autokracijom.

DreamShadow kaže:

''Zakoni'' i ''pravila'' ne postoje. Čovjek je dio rase, ljudske rase i kao takvom mu se ''zakoni'' i ''pravila'' ne pribrajaju.

Da nema pravila Covjek ne bi ni postojao.

DreamShadow kaže:

Isto kao i ''civilizirani svijet'', ''zakoni'' i ''pravila'' su iluzije koje ljudi slijepo prate nizašto.

Sazrijevanjem ta percepcija se mijenja.

DreamShadow kaže:

Za naše rođenje odgovorni su naši roditelji, a to povlači pitanje za svakog od nas - zašto bih ja pratio/poštivao ''zakone'' i ''pravila'' na ovom svijetu ako nije bila moja odluka doći na njega uopće?

Zato jer zivis u svijetu koji pociva na pravilima.

Ne naucis hodati, gravitacija te zalijepi za pod.
Ne jedes, umres od gladi.

DreamShadow kaže:

Taj takozvani današnji ''civilizirani svijet'' je tlaka, teror i ropstvo prerušen u tu iluziju koju zovemo ''civilizirani svijet''.

Ako vidis nesto sto se moze bolje imas priliku promijeniti ga na bolje.

DreamShadow kaže:

Zašto ljudi dopuštaju da se njima vlada

Zato jer nisu u stanju zavladati sami sobom.

DreamShadow kaže:

Zašto se ljudi pretvaraju, prate i rade nešto što im je nametnutno ako ne žele?

Isti odgovor kao i prosli.

[DreamShadow]

omen4k kaže:

Za tebe niti jedan A ne moze biti B pa otvaras segment rasprave o tome sto tebe smeta kada nije tako.
S obzirom da neki A jesu B, neovisno o tome sto to tebe smeta, rasprava o tome ne vodi predaleko.

Molio bih te da objasniš ovo što si rekao jer ne vidim kakve to veze ima s činjenicom da s obzirom da smo svi isti, svi smo ljudi stvoreni na isti način, nitko od nas nema pravo djelovati na način da se podiže iznad drugih.

omen4k kaže:

Sudac sudi, policajac odrzava red, profesor poducava. Ukoliko govoris u kontekstu generalnog donosenja sudova u ljudima, problematika je ovisna o karakteru ljudi.

Ti ne razumiješ poantu onoga što sam ja rekao. Po čemu jedan ''sudac'' ima pravo biti sudac na svijetu na kojem smo svi isti? Po čemu jedan ''policajac'' ima pravo na temelju svoje procjene ili na temelju izmišljenog ''zakona'' koji je pasao samo jednom dijelu čovječanstva provoditi taj red i nametati ga meni, kontaminirati mene, ograničavati mene ili bilo kog drugog osim sebe samoga? Već sam rekao, mi kao ljudsko biće imamo pravo samo sebe kontrolirati/ograničavati/kontaminirati, nikog drugog jer u tom slučaju postajemo opresori, a u opresiji prva stvar na popisu onog čega nema je sloboda kao takva. Životom kao takvim u punom smislu riječi se ne može generalizirati.

omen4k kaže:

O svojoj sudbini odlucujes sam a sudac donosi presudu na temelju zakona ako se ti svojim odabirom dovedes u situaciju gdje je nuzno odluciti za tebe jer ti nisi bio dovoljno sposoban.

Vidi gore. Po čemu sudac ima pravo meni donositi presudu na temelju svoje procjene i svojeg viđenja situacije? Po čemu bilo tko ima pravo odlučivati za mene osim mene samog? Nitko nema pravo odlučivati ni za koga osim za sebe samoga.

omen4k kaže:

Brkas zakone Prirode i one zdravog i uredjenog drustva sa autokracijom.

Ponovno, autokracija je izmišljen čin od strane čovjeka. Čovjek kao takav u punom smislu riječi, u životu koji mu je dan ne poznaje autokraciju. To je izmišljen čin kojeg je jedan postotak čovječanstva prihvatio (apsolutno ili relativno), a ostatak je primoran prihvatiti i taj čin i posljedice onog što to nosi iako život individue kao takav kakav nam je dan nema takav uvjet. Taj uvjet je postavljen od strane čovjeka drugom čovjeku bez prava jer smo svi jednaki.

omen4k kaže:

Da nema zakona i pravila ti ne bi postojao.

Po kojoj osnovi ovo zaključuješ? Štoviše, volio bih da objasniš mehaniku ovog što si rekao.

omen4k kaže:

Sazrijevanjem ta percepcija se mijenja.

Netočno. Mijenja se percepcija zasnovana na iluziji sukladno onome ''u što'' smo rođeni, odnosno sva percepcija koju čovjek stvara od svog rođenja pa do smrti je posredno sugestirana onim što ga okružuje, a to su iluzije stvorene od strane čovjeka/ljudi koji su živjeli davno prije današnjeg ''civiliziranog svijeta''. I samim time je to poziv na činjenicu da nešto ne štima. Današnje društvo to odbija vidjeti.

omen4k kaže:

Zato jer zivis u svijetu koji pociva na pravilima..

I tu si se ponovno vratio na moju tvrdnju, a to je da su ta ''pravila'' o kojima ti pričaš stvorena od strane čovjeka i od rođenja smo osuđeni na poštivanje pravila ljudi koji su imali sreću biti rođeni tisuće godina prije nas te po čijim su se ondašnjim pravilima radile preinake tisuće godina u budućnost, pa do danas, ovisno o tome kako su naraštaji mislili da će pasati bez apsolutnog pristanka svog čovječanstva. S kojim pravom su se usvajala ta ''pravila'' i ''zakoni'' ako ih nisu prihvatili svi? Zakon ''nas je više koji smo prihvatili'' = ljudi su zvjeri, a ne civilizirana bića kao što se pretvaramo.

To dovodi do zaključka da je jedino bitno bilo roditi se tisućama godina unazad da bi imao priliku biti prvi naraštaj ''pravila'' koja će obavijati svakog čovjeka unutar svakog slijedećeg naraštaja. Isto tako, ne samo da su tada izmišljena ''pravila'', nego to znači da je netko drugi bio na njihovom mjestu, ta pravila bi bila potpuno drugačija što dovodi do zaključka da bi današnje društvo bilo drugačije samo na temelju toga. Nadasve još bitnije, ne samo da je taj prvi naraštaj bez ikakvog prava bio toliko sebičan da je uveo ta ''pravila'' koja će se kroz budućnost samo ''uređivati'' s obzirom na naraštaje, nego nisu bili u stanju shvatiti da ostalo čovječanstvo koje dolazi možda ne želi živjeti život, koji nam je svima po istoj osnovi dan, prema ''pravilima''.

omen4k kaže:

Ako vidis nesto sto se moze bolje imas priliku promijeniti ga na bolje.

Netočno, odnosno nepotpuno, a vrlo bitno si izostavio - ''..promijeniti ga na bolje unutar ''zakona'' i ''pravila'' koji mi to dopuštaju, odnosno primoran sam/ograničen unutar onog što je postavljeno.''

omen4k kaže:

Zato jer nisu u stanju zavladati sami sobom.

Pod uvjetom da se ima na umu da svaka osoba različito percipira termin ''vladanje samim sobom''. Netko može ubiti troje ljudi umjesto desetoro i to je također vladanje samim sobom. Nema nitko pravo određivati što je ''vladanje samim sobom'' i postavljati granice do kojih to seže. Svi smo individue. Život sam po sebi kao takav nije kolektivna radnja jer je svatko individua. Onaj tko želi da se njime vlada, taj će to pustiti, ali takvih koji svojevoljno, svjesno i željom to rade u današnjem svijetu je vrlo vrlo malo. Ovi ostali to rade jer su primorani s obzirom na strah od posljedica koje im je drugi čovjek nametnuo bez ikakvih prava.

[staro gunđalo]

U svemu ovome ključni problem je trajni nedostatak, barem koliko-toliko, unutarnje slobode. Kreirane društvene norme, pisane i one nepisane, koje jesu po svom nastanku i formi iluzorne i uzrok su spomenutog problema (ranije prihvaćene/usvojene), stvaraju u sadašnjosti (izvana) dodatni osjećaj pritiska na pripadnike nekog društva. Ponajviše na one koji su kritički raspoloženi, shodno tome svjesniji situacije u kojoj se nalaze.

Premda i oni koji se naočigled slažu s onim što im se nudi i nameće zasigurno imaju povremenu slutnju/spontani uvid da ipak nešto hoda kako treba.

U ovako skučenim i hipokritičkim društvima prepunim frustracija, u kojima se pojedinci i grupe sve se više pretvaraju u tempirane bombe, mogućnost nekakvog anarhičnog uređenja praktički nije ostvariva (na što možda autor teme aludira).

Sve u svemu ono što je najbitnije jest ostvarivanje/ostvarenje unutarnje slobode (vlastitoga bića) koju ne narušava/sve manje narušava vanjski utjecaj, raznorazno bučno, vizualno i drugo zagađenje.

[servantes]

DreamShadow kaže:

Ti o kojima ti pričaš su samo podložni ''zakonima'' i ''pravilima'' koji su pred njih stavljeni jer su primorani. Oni se možda osjećaju ''slobodno'', međutim, to je razlog zašto sam nazvao iluzijom.

Zakoni i pravila su kulturološki pojmovi povijesno proizašli iz običajnih i religijskih pojmova.
Ali dobro. Tko je to primoran da se pokorava zakonima i pravilima, i tko je to koji primorava da se toga drži? I kakve to ima veze sa slobodom pojedinca?
Pojedinac ima mogućnost da se ne drži ni jednog zakona ni pravila, međutim tada ne može biti član zajednice. Svaka zajednica je kompromis gdje dio svoje slobode žrtvujemo u cilju sveukupnog dobitka koje članstvo u zajednici donosi.

[Šabović Adis]

Imal' nekog, osim nene, da nije u disparitetu sa zakonom?

[Jednostavko]

DreamShadow kaže:

Ja kontroliram svojim životom, ali ima dalje - ja kontroliram svojim životom samo unutar granica koje su mi drugi postavili. To je tragedija ''civiliziranog svijeta'' koji ni ne nosi svoj smisao.

Naravno da moraš živjeti unutar nekakvih granica, i priroda i ti postavlja granice, ne samo ljudska zajednica u kojoj si se našao. Zašto bi to bila tragedija? Tragedija bi bila kad ne bi bilo nikakvog reda i kad bi svatko ovisio samo o sebi. Slažem se da zakoni i pravila koja su nam nametnuta mogu biti loša i zato ih treba mijenjati, ali ne tako svaki pojedinac bude zadovoljan nego tako da se kao društvo što više približimo idealu "slobode, jednakosti i solidarnosti". Kad bi ti određivao zakone i pravila sigurno ne bi mislio samo na sebe i one koje osobno poznaješ. Iako ima i takvih.

[mantisa]

Ja na smisao zakona gledam kao na nesto sto stvara red, sigurnost i organizira suzivot. Naravno da ima onih koji ce to zloupotrijebit.
Al mislim da bi bilo naporno i ruzno zivjet u drustvu u kom se ne bi kaznjavalo one koji kradu, ubijaju....

[Nostrađurus]

DreamShadow kaže:

Nitko nema pravo postavljati granice. Ljudi to kao da ne razumiju.

Želio bih čuti vaša mišljenja, gledišta, osvrte na ovu temu, pitanja i temelje svega što je rečeno. Nadam se dobroj raspravi.

Ovdje kao da se pokušava prodati slobodarska utopija kao ideologija. Čak i sam malo logike se može zaključiti da nije sve tako. Svijetom vlada pravilo jačeg, a ne pravilo stečenog prava. Da bi se zaštitili od jačih, ljudi se organiziraju u zaštiti svojeg jedinog prava koje imaju. A ono je: Svatko ima pravo da se izbori za svoje pravo. Npr. što je privatno vlasništvo? To je privilegija dana od društva. Što se dogodi sa privatnim vlasništvom kada to društvo bude vojno poraženo? Teoretski, ta porobljen zajednica više nema vlasništvo jer zakone piše nova vlast prema svojim potrebama. Apsolutna sloboda je neodrživa u zajednici jer zajednica nema beskonačne resurse. Onaj tko okupira proporcionalno previše resursa može to smatrati slobodom, ali će drugi to možda smatrati stvaranjem nejednakosti. Više sam o slobodi napisao u tekstu Sloboda i društvo blagostanja.

[seronjaa]

svi smo jednaki? otkad to? ne sjećam se perioda mog života ili dijela povijesti u kojem se veća grupa ljudi smatrala jednakima. kad si dijete- mal si, pa ne smiješ radit šta hoćeš.. kad si star, onda si ludi starac i nemaš ti pojma šta je dobro za tebe. ako se rodiš u krivo doba na krivom mjestu- ko te jebe..bit ćeš rob, stradat ćeš u ratu, neko će te prodat ili ćeš se rodit bogataš i bit postavljen šef. jer su te tako naučili, jer se nikad nisi pito zašto, nego je tako kako je. i ako si se pito zašto, vidio si kad tad, da je tako kako je i da se sam ne možeš borit protiv toga niti pobjeć na mars i izolirat se od društva. nije društvo tamo neka osoba, svi smo mi društvo. svi smo stoljećima i tisućljećima donijeli i smislili neka pravila ponašanja i sl. neka zakone i gluposti- zašto? jer su ljudi naučili bit sebični, borit se za sebe, makar i čineći zlo drugima. zašto? ne znam, bilo je tu puno ratova u prošlosti. najbliže prirodnom životu i stanju je život u plemenu. ima divnih plemena, od čije životne filozofije bi se svako mogo rasplakat i divit joj se i vidit kako bi čovjek trebao živiti..a isto tako ima kanibala i ratobornih plemena, u kojima isto tako nisu svi jednaki.. a čak i u ovim "veselim" miroljubivim zajednicama imaš uloge- žene čuvaju djecu, muški love i donose odluke. i nisu jednaki, ali im je ipak dobro. i niko se nikad nije pitao zašto žene nebi smjele donjet odluke (ili nisu ništa učinili protiv toga, jer im je dobro).. linija manjeg otopra- tak je to. živiš kako ti je lagodno, a ne kako je logično. prava sloboda ne postoji, ni u mislima ni u djelima. ko te brate pito šta se tebi sviđa ili ne? šta ti smatraš dobrim ili ne? bačen si na zemlju da vidiš malo kak je, umreš i ponovo dođeš i vidiš malo kak je, bit čovjek u ovo ili ono doba, na ovom ili onom mjestu.

[radical change]

DreamShadow kaže:

Želio bih čuti vaša mišljenja, gledišta, osvrte na ovu temu, pitanja i temelje svega što je rečeno. Nadam se dobroj raspravi.

Sve ovo stoji, nešto u teoriji nešto u praksi..
Činjenica je da ljudi nikad nisu ili mogli ili znali donositi odluke za sebe. Dok su vladali ratovi i strogi vladari ljudi su se borili da prežive, ni danas se ništa nije promjenilo, ljudi se bore da prežive a igra na vrhu je podla i jebena kakva je oduvjek bila. Sad ako si na vrhu super ti je, ako si na dnu jebi ga, sudbina ali ima i gorih od tvoje..

Zakoni su osmišljeni da društvo funkcionira civilizirana o na blagostanje sviju, u teoriji i u razvijenijim društvima bliže istini u nerazvijenom svijetu daleko od istine.
Obzirom da si svjestan kako svijet funkcionira, nakon prvotnog šoka ravnog onom kada djete sazna da je nastalo tako što je tata stavio kurac u mamu, mama te rodila kroz pišu i da Djed Božićnjak ne postoji (šok je bio jel da) sada sljedi ljutnja, jer si svjestan u kakvom cirkusu živiš... nakon toga sljedit će brutalno prihvaćanje istine, svijet je ružno mjesto i oslonjen si samo na sebe. Zaobiđi zakon gdje god možeš jer je država i zakon kreiran za budale. Pronađi rupe svugdje gdje možeš i svojim radom, znanjem, sposobnostima, snalažljivošću okreni život na bolje, imaj više, uživaj više, iskoristi vrijeme bolje... danas to možeš, svatko može uspjeti..
Znanje je moć, to znanje bez obzira koliko neugodno bilo okreni u svoju korist, pobrini se za sebe...ne traži ravnopravnost, istinu, pravdu i poštenje jer ih nikad ama baš nikad nije ni bilo