Jabuke

[teta-elza]

samo ručno. nakon lipanjskog opadanja, naravno. startamo tamo oko 20.06. sorte koje su mi zadavale glavobolju sam počupala, primjerice elstar. najviše posla imam na breanburnu, royal gali i pink. one baš ne vole konkurenciju pa se njima posebice moram zabavljati. inače, prorjeđivanje me izluđuje, naročito kad vidim koliko ploda moram baciti. ove godine će biti malo drugačije

[goldcup]

pozdrav svima voćarima! može li neka preporuka za sortiment jabuka koje zahtjevaju što manje prskanja, znači ovaj noviji sortiment i na nekoj manje bujnoj podlozi, posadio bih nekih 50-ak komada u jesen, i dali ima kod nas tog sortimenta po izboru ili čekati ulazak Hr u Eu i onda tamo nabavljati sadnice koje kod nas još nisu na sortnim listama

[teta-elza]

minimalnu zaštitu zahtijevaju sorte topaz, gold rush i pinova. samo........meni te jabuke ne valjaju. topaz ajde de, ima neki okus, gold rush je kao da jedeš blato a pinova je neki klon gold rusha i pitaj boga čega. uglavnom, koliko vidim tržište ih ignorira, neki naivci ( ja) su ih zasadili pa poslije počupali.

savjet; guglajte malo temu koja se zove integrirana proizvodnja jabuka pa se javite. tada ćemo pričati koliko god želite.

[Ego]

teta-elza kaže:

minimalnu zaštitu zahtijevaju sorte topaz, gold rush i pinova. samo........meni te jabuke ne valjaju. topaz ajde de, ima neki okus, gold rush je kao da jedeš blato a pinova je neki klon gold rusha i pitaj boga čega. uglavnom, koliko vidim tržište ih ignorira, neki naivci ( ja) su ih zasadili pa poslije počupali.

savjet; guglajte malo temu koja se zove integrirana proizvodnja jabuka pa se javite. tada ćemo pričati koliko god želite.

Dakle, uglavnom što je jabuka nama finija, to je finija i parazitima, ha?

[goldcup]

hvala teta-elza...pročitat ću temu koju ste naveli, nešto sam slično čuo od voćara koji imaju komercijalne nasade sa punom zaštitom, a eto malo sam želio da i ovdje čujem šta se govori o tome, mislim da nije to naivno bilo sađeno, jer ipak puno znači kad treba u kemiju manje sredstava uložiti i još kad nemoraš poslije svake jače kiše misliti da treba u zaštitu, sad druga je stvar što je ispalo da te jabuke nemaju baš nekoga okusa

[teta-elza]

ego, dragi moj prijatelju

pa barem nas dvoje klepećemo o zaštiti, proizvodnji i svemu i djelimo isto mišljenje.

da, u pravu si. uzmi stršljena. napada najcrvenije ili najžutije ( zlatn idelišes koji je na vrhu pa požutio) jabuke. uvuče se u plod, pojede meso, ostane netaknuta kora. bereš, misliš da je jabuka ok i zgrabiš stršljena koji se sćućurio unutra. nikad se nije zeznuo pa navalio na topaz a gold rush obilazi u širokom luku.

nisu ni nametnici šašavi.

goldcup, jabučni savijač morate tamaniti, čađavu krastavost ( fuzikladij) morate tamaniti, miner lisnih mina morate tamaniti jer uništava list, list hrani plod baš kao i crveni voćni pauk. ako ne vjerujete meni, kkolega ego je savršeno dobro potkovan po pitanju kemijskih sredstava i zaštite općenito. popričajte s njim.

mi voćari koristimo feromonske mamce, brojimo ulov nametnika i ne prskamo bez veze jer su zaštite skupe.

još jedan zlatni savjet; rijetko koji voćar će vam reći istinu o zaštiti, urodu, podbačajima, pogreškama. vjerujte mi. i zaboravite ekološku prouzvodnju kad su jabuke u pitanju. ako je list vlažan dulje od 6 sati, ako je palo puno kiše, ako se još k tome posloži suma temperatura, nema te sorte koja će odoljeti fuzikladiju. ako su ljeta vruća i sušna-eto pauka. eto krvave uši. eto uši šiškarice, eto zelene uši, eto svega. a to sve skupa voda u koju ste namočili koprivu neće riješiti.

još kad u cvatnji padne kiša pa se pojavi ervinia koja je prisutna u svim voćnjacima a voćari se kunu bogom i djecom da je kod njih nema-dojam sreće je potpun.

[goldcup]

teta-elza jasno mi je da je ekološka proizvodnja jabuka teška sa trenutnim sotrimentom, imam desetak starih sorata jabuka i to su velika i stara stabla, ali većina opade zbog savijača a i ono što ostane teško je sačuvati bez hladnjače, kako se ponašaju ove sorte što ste mi nabrojali u čuvanju izvan hladnjače, i šta mislite o sadnji jabuka na iskrčeni voćnjak, znači najesen bih počupao neka stabla i tu bih za nekoliko dana sadio nove sadnice

[teta-elza]

goldcup,što mislim? ništa. pa tako radim i ja. poberem jabuke, pokupim dečke, uzmemo motorke i skrešemo grane dolje. stablo se izreže na metražu, kasnije služi za ogrjev, uzme se lanac, zaveže oko debla,hidraulika odradi svoje. iščupaš korjen, ako je velik otpiliš dio debla kod samog korjena, korjenje izbaciš, grane izmalčiraš. zatim fino navezeš odležani stari stajski gnoj, uzmeš plug jednobražnjak i udri dobro oranje. kasnije na scenu stupa sjetvospremač, izravnaš zemljište, isplaniraš redove, dovučeš svrdlo za bušenje rupa.... tada se bilježe redovi, ja sadim na 3.5 m razmak međureda, stup ide na svakih 8 metara. izbušiš rupe, pobacaš unutra stupove, zatrpaš, napneš žicu i čekaj polovicu studenoga za sadnju. posadiš što planiraš, postaviš mamce za voluharice da ti ne naprave tijekom zime cirkus, posađene voćke pokapčiš kapčama i to je to.

[goldcup]

jako lijepo opisani svi radovi teta-elza ali ja nekako nebih vadio sve voćke iz reda, pa sam onda mislio dali bi moglo bez obrade tla, znači izvadim iz reda one koje nerađaju ili su bolesne i loš sortiment, pa malo okolo te rupe uredim zemlju i dodam gnojiva pa onda tu sadnja, kakav je odgovor na skladištenje bez hladnjače, ono pitanje iz prethodnog posta, vidim da ste vi oko toga najupućeniji, pa se nadam da nisam naporan sa pitanjima

[teta-elza]

može i takav vid sadnje, tak se igram i ja sa sadnicama

kaj se skladištenja tiče, hm. imate valjda kakav betonirani podrum? prostoriju u kojoj nema neugodnih mirisa i pod nije zemljan? temperatura ne smije biti u minusu. ja čuvam jabukuma 1 stupanj celzijusa.najvažnije od svega vam je vlaga. vlaga u zraku mora biti oko 98 %. meni vlažnost recitira komjuter. ako imate betonirani pod, stavite obične palete, na njih složite gajbe sa jabukama a na pod izlijte običnu vodu. kad voda ispari ponoviti postupak. jabuka treba vlagu jer inače dehidrira. i kalira. dakle, vode nikad previše. može je biti premalo. ne dozvoliti temperaturni minus ali ni plus. eto. i još nesto. ne skladištiti jabuku sa krumpirom, lukom, paprikom i kaj ja znam čime jer će upiti mirise i smrditi. a smrdljiva jabuka ne treba nikome. ako se sjetim još nećega napisat ću.

ima još pitanja?

[goldcup]

uvijek ima pitanja teta-elza pogotovo kad ima nekoga ko zna stručno i kvalitetno odgovoriti, dali vam je poznato ima li u EU novijeg sortimenta jabuka, znači dali saditi sada nešto od ovoga što je ponuđeno u našim rasadnicima, ili čekatu ulazak u EU i onda nabavljati nešto od tog novijeg sortimenta, naravno opet tražiti sorte otpornije na neke bitnije bolesti jabuka

[teta-elza]

koliko znam od ljudi koji putuju vani po voćnjacima, manje-više imamo sav sortiment koji ima i evropa. ja sam probala eksperimentirati sa svim i svačim, na kraju sma ispala bedak koji ima previše novaca za pokuse. kad poželim nešto novo, kupim 10 sadnica i pričekam da rode. ono što se pokaže dobrim, mislim prvenstveno na plod, ozgled i vrlo važnu stavku-čuvanje, odnesem u lanance, ostavim im za degustaciju i čelam obavijest-saditi ili ne.

a vi sad kako želite, sve sam vam napisala u par rečenica.

[panorama]

Imam u malom voćnjaku 6 jabuka starih sorti. Dopale su mi se Summered, Gravenstein i London pepping pa me zanima je li moguće cijepiti navedene vrste na slaborastuću podlogu da bude lakše za branje, tj. da budu visine kao što su u plantažnim jabučnjacima. Postojeće voćke su prilično visoke, naporno je brati i obrezivati.

[teta-elza]

samared nije stara sorta. ja sam ju izbacila jer, ako sam ju jako prorijedila, popucala mi je. druga stvar, plodovi su mi bili sitni u od nosu na ostale sorte pa mi se to nije dopalo. i treće, obožavali su ju stršljani. okusom je izvanredna. kak bi se ponasala ako ju cijepite na navedenu podlogu ne znam. savjet-probajte. nemojte me pitati gdje kupiti podloge, to ne znam jer mi nisu trebale. nabacite podloge, pocijepite i uživajte. eto.

[panorama]

teta-elza kaže:

samared nije stara sorta. ja sam ju izbacila jer, ako sam ju jako prorijedila, popucala mi je. druga stvar, plodovi su mi bili sitni u od nosu na ostale sorte pa mi se to nije dopalo. i treće, obožavali su ju stršljani. okusom je izvanredna. kak bi se ponasala ako ju cijepite na navedenu podlogu ne znam. savjet-probajte. nemojte me pitati gdje kupiti podloge, to ne znam jer mi nisu trebale. nabacite podloge, pocijepite i uživajte. eto.

Hvala na savjetu. Nadam se da si probala London pepping...
Bez ikakve zaštite, bez kemijanja prije čuvanja, hladni i vlažni podrum , još ih je par komada doma u hladnjaku i još su fine za jesti.

[Đuro Japaric]

teta-elza kaže:

samo ručno. nakon lipanjskog opadanja, naravno. startamo tamo oko 20.06. sorte koje su mi zadavale glavobolju sam počupala, primjerice elstar. najviše posla imam na breanburnu, royal gali i pink. one baš ne vole konkurenciju pa se njima posebice moram zabavljati. inače, prorjeđivanje me izluđuje, naročito kad vidim koliko ploda moram baciti. ove godine će biti malo drugačije

teta - elza navodite imena stranih sorti ! dvije strane sorte sam i ja posadio ,a da mi nitko nije rekao da bolest napada list i plod i da morate stalno biti sa prskalicom u voćnjaku !
Kada sam vidio što su strane selekcije , riješio sam problem i traktorom ih počupao !

Pitanje ; da li netko u Hrvatskoj radi na selekciji u smislu da se uzgoje naše sadnice , sa manjim prskanjem ? Osobno imam dio starih sorti !

[teta-elza]

đuro, kaj ste zasadili? pa sve kaj ja imam je izmišljeno vani. očito vam je jabuku napala čađava krastavost/fuzikladij. koliko ste, čime i kada prskali?

[goldcup]

teta-elza jedno pitanje u vezi dodavanja kalcija jabukama folijarno, dosada to nisam radio, pa ako mi možete preporučiti neko sredstvo i dali se može mješati sa redovnom zaštitom ili prskanje ide zasebno

[Đuro Japaric]

teta-elza kaže:

đuro, kaj ste zasadili? pa sve kaj ja imam je izmišljeno vani. očito vam je jabuku napala čađava krastavost/fuzikladij. koliko ste, čime i kada prskali?

Crveni i zlatni delišes ! Zaštitu sam riješio čupanjem sa traktorom ! Vinograd je majka za uzdržavanje prema američkim jabukama !

Svima amaterima preporučam , da ne kupuju strane sorte , većina nema okusa ni mirisa ,a traže puno prskanja !
Postoji po starim voćnjacima sorte koje su otpornog lista na bolesti ( osim lisnih ušiju koje idu na sve vrste jabuka ) , a neke bolesti ne napada ni plod !

_ Fuzikladij , o kojem piše teta - elza , je bolest lista i ploda koja ima pun izražaj na američkim sortama , borba počinje već u fazi pupoljka ! Te sam se borbe oslobodio , sa drugim sortama za vlastitu potrošnju ! Još ću nekoliko vrsta sam nakalemiti iduće godine !

[teta-elza]

fuzikladij kreće pucanjem aspospora. vlaga u zraku+toplina+vlaga lista+kiša+svašta nešto. i borba s njim kreće od 2. polovice ožujka i traje otprilike ( zavisno od suma temperatura) do 1. polovice lipnja. tada prestaju primarne infekcije, prestaje se sa tretmanima sa sistemicima u kombinaciji s a kontaktnim pripravcima ( sistemik ide kurativno,ukoliko je došlo do 100%-ne infekcije, ništa broždati sistemik kak ti padne na pamet), uz put se borimo sa savijačem,raznoraznim ušima, erviniom, osicom i ostalim divotama. voluharice ne bih spominjala, njih naprosto obožavam, naročito kad se naseru u mladi nasad i požderu hrpu korjenja a sadnice se osuše.

nakon primarnih infekcija fuzikladija kreću sekundarne, njih se ne bojim. njih rješava preventivac bez pol frke. i moraš dodavati kalcij. ja ga dala već 4. puta. 5 kg/ha. s tim da se vodi računa o karencama. zadnje zaštite idu na granny smyth,pink i breanburn. i 7 dana prije berbe tretman belissem radi čuvanja. e pa ti prijatelju moj vidi proizvodnju. i kontrola od savjetodavne službe svaki tjedan. ajmo knjigu zaštite na sunce, ajmo malo u skladište, ajmo malo vidjet ovo, ajmo malo vidjet ono. bez toga nema ozbiljne proizvodnje. sorry.