Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Pogledaj rezultate ankete: Kakav je Biblijski Bog?
Dobar 37 39.78%
Zao 45 48.39%
neodređeno 11 11.83%
Glasovatelji: 93. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.08.2017., 06:04   #501
Ne bijesno prostačiti.
Nije li dokaz to što ne odgovaraš da sam u pravu?

Što bi rekao jedan bi.sex.orgman na tvoj postupak?

Vjerovatno bi pljunuo u pod, iznevjerio si ih a postavio si se kao njihov zaštitnik.
__________________
Evo, pobijedi Lav iz plemena Judina, Korijen Davidov, on će otvoriti knjigu i sedam pečata njezinih
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 11:56   #502
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Koja je pouka priče o Kainu i Abelu?

„Jahve milostivo pogleda na Abela i njegovu žrtvu, a na Kajina i žrtvu njegovu ni pogleda ne svrati.“

Jedan je na žrtveniku prinio svome Bogu od usjeva, koje je mukotrpno uzgajao, a drugi od stoke. Bog je prihvatio miris pečena janjećeg mesa od Abela, ali zafrknuo nosom na dim od bilja od Kaina.
Kain, u ispadu bijesa religijske ljubomore, zakolje si brata Abela.

Otada se Bogu kolje i spaljuje stoka, te njezinom krvlju oplakuje žrtvenik u Hramu, a ne prinosi jabuke, pšenica, grah i salata.

Zemljoradnik Kain ispao žedan bratove stočareve krvi.... wtf?

http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/long.html
Pouka je ne umoriti svog brata zbog vlastite neodgovornosti u poslu kojeg si prihvatio obaviti.
Bog je prihvatio Havelov prinos jer je ovaj dao od srca svu najbolju prvinu od stoke. a Kajin pokupio od žita što je ležalo na zemlji ne birajući puno.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 13:37   #503
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Pouka je ne umoriti svog brata zbog vlastite neodgovornosti u poslu kojeg si prihvatio obaviti.
Ne bismo znali da nije OK zaklati svoga rođenog brata radi banalnosti?
Treba nam Biblija za to?

Quote:
Bog je prihvatio Havelov prinos jer je ovaj dao od srca svu najbolju prvinu od stoke. a Kajin pokupio od žita što je ležalo na zemlji ne birajući puno.
Izmišljaš što nigdje u Bibliji ne piše. Prije će biti da je hirovitom Bogu Jahvi draža prolivena krv zaklanih životinja, nego miris sijena.

*****

" Neka zatim zakolje junca pred Jahvom. A Aronovi sinovi, svećenici, neka prinesu krv. Neka njome zapljusnu sve strane žrtvenika koji stoji pred ulazom u Šator sastanka. "



Bogu JHVH je po Bibliji najdraže da se prikolje kakva zdrava životinja (nekad i ljudi), i njezinom toplom svježom krvlju pošprica cijeli oltar, a onda uživa u mirisu pečena spaljena mesa na žrtveniku. Kakav je to krvožedan krvolok od Demona?

" Ako bi htio prinijeti Jahvi ptice kao žrtvu paljenicu, neka onda prinese grlicu ili golubića. Neka ga svećenik prinese k žrtveniku i, zavrnuvši mu vratom, otkine glavu i na žrtveniku sažeže. Zatim neka mu krv iscijedi žrtveniku sa strane. Neka ga raspori
---- Jahvi na ugodan miris."
Lev 1,15



"Ako tko prinosi žrtvu pričesnicu te ako prinosi goveče - žensko ili muško - neka je bez mane što prinosi pred Jahvom. Neka stavi svoju ruku na glavu svoje žrtve i zakolje je na ulazu u Šator sastanka. Neka zatim Aronovi sinovi, svećenici, zapljusnu krvlju sve strane žrtvenika. "
Svećenici se mažu krvlju:

" Sad ovna zakolji; uzmi mu krvi i njome namaži resicu desnoga Aronova uha, resicu desnog uha njegovim sinovima, palac na njihovoj desnoj ruci pa palac na njihovoj desnoj nozi. Ostatkom krvi zapljusni žrtvenik naokolo. Uzmi onda krvi što je ostala na žrtveniku i ulja za pomazanje i poškropi Arona i njegovo odijelo, njegove sinove i njihova odijela."
Izl 29,20

Svakodnevna žrtva paljenica
"A ovo treba da prinosiš na žrtveniku: dva janjca godinu dana stara, svaki dan bez prijekida. Jedno janje žrtvuj ujutro, a drugo uvečer - na ugodan miris, žrtvu u čast Jahvi paljenu.

Klanje prvorođenaca stoke je spomen na klanje egipatske djece koje je obavio Jahve Bog

Kolji stoku kao spomen na Jahvino klanje ljudske novorođenčadi:

(11) "A kada te Jahve dovede u zemlju Kanaanaca - kako vam se zakle, tebi i tvojim ocima - i kada ti je preda, (12) ustupajte Jahvi prvorođence materinjega krila, a tako i sve prvine što ih tvoja stoka dade - svako muško pripada Jahvi! (13) Svaku prvinu magaradi otkupi janjetom ili jaretom. Ako je ne otkupiš, slomi joj vrat. A svakoga prvorođenca između svoje djece otkupi. (14) Kad te sin tvoj sutra zapita: Što znači to? - odgovori mu: Rukom jakom izvede nas Jahve iz Egipta, iz kuće ropstva. (15) Kako je faraon postao tvrdokoran pa nas nije htio pustiti, Jahve je poubijao sve prvorođence u zemlji egipatskoj: prvorođence ljudi i prvine stoke. Eto zato Jahvi žrtvujem svaku mušku prvinu materinjega krila, a svakoga prvorođenca od svojih sinova otkupljujem.

Isus Krist nastavlja s tim običajem - i preporučuje ga.

Štoviše, on ga ponavlja i podupire u Novom Zavjetu:
"Ako dakle prinosiš dar na žrtvenik pa se ondje sjetiš da tvoj brat ima nešto protiv tebe, (24) ostavi dar ondje pred žrtvenikom, idi i najprije se izmiri s bratom, a onda dođi i prinesi dar."

"Slijepci! Ta što je veće: dar ili žrtvenik što dar posvećuje? Tko se dakle zakune žrtvenikom, kune se njime i svime što je na njemu. "

Prvoga dana Beskvasnih kruhova, kad se žrtvovala pasha, upitaju učenici Isusa: "Gdje hoćeš blagovati pashu, da odemo i pripravimo?"

Kad se navršilo osam dana da bude obrezan, nadjenuše mu ime Isus, kako ga je bio prozvao anđeo prije njegova začeća. ...poniješe ga u Jeruzalem da ga prikažu Gospodinu - ... i da prinesu žrtvu ... : dvije grlice ili dva golubića.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 17:29   #504
Slučajno naišao na ovu temu...
Pa o čemu Vi pričate?
Što ste prespavali zadnjih par godina ili je pranje mozga od malih nogu uzelo maha?

Evo za one koji još ne znaju ili odbijaju povjerovati jer se to kosi sa svime što su im dosadašnji odgoj, škola i društvo usadili u glavu:

1 - sve ukazuje da BOG postoji i da je to biće stvorilo svemir i sve u njemu, direktno ili indirektno

2 - biće koje se u Bibliji spominje kao Jahve nije Bog, i na sreću što nije jer po svemu onome što možemo pročitati u Bibliji to biće nije bilo baš dobronamjerno prema ljudima

3 - Biblija je sastavljena od raznih starih spisa, grčkih, židovskih i ko zna još kojih i svaka POD-Religija uzima jedan broj tih spisa i stavlja ih u Bibliju a dio izostavlja, npr protestanti, katolici, židovi, pravoslavci... svi oni uzimaju od tih starih "svezaka" djelove koji im odgovaraju, neki uzimaju 37, neki 42, neki 31 itd...

4 - Nakon što odaberu dijelove i "sveske" koji su "prigodni" da ih uvrste u svoju vjeru pristupa se subjektivnom tumačenju tih spisa koje u preko 50% materijala rezultira izvrtanjem originalnog teksta i njegovo "prilagođavanje" dotićnoj crkvi i vjeri.
___________

U zadnjih desetak godina javili su se mnogi prevodioci Biblije koji nisu htjeli prevoditi na način koji su im teolozi određene crkve naredili.

Neki od njih danas pokušavaju dati izričiti nefalsificirani prijevod tih spisa od kojih se proizvodi Biblija a njihov rad i javna djelatnost pokušava biti zataškana što je više moguće od strane vjerskih institucija.

Jedan od poznatijih sa ovih prostora je talijanski prevoditelj Mauro Biglino i o njemu ima dosta dokumentaraca:

Mauro Biglino - Biblija nije sveta knjiga, 1.dio

Na rubu znanosti - SKRIVENA STRANA STAROZAVJETNIH PRIČA

P.S. vjernici nemojte zamjeriti, Bog i dalje postoji ali Jahve nema puno zajedničko s njim, ja i sam se smatram vjernikom ali ne mogu vjerovati da On poziva na ubijanje i etničko čiščenje kao što Jahve poziva u Bibliji!
Otvorite um ali bez predrasuda i povežite dva i dva, pokušajte... nije teško!
__________________
Ovaj narod ima vlast kakvu i zaslužuje, što narodu gore "domoljubi" sve popularniji
Matst is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 17:31   #505
Smile

Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Pouka je ne umoriti svog brata zbog vlastite neodgovornosti u poslu kojeg si prihvatio obaviti.
Bog je prihvatio Havelov prinos jer je ovaj dao od srca svu najbolju prvinu od stoke. a Kajin pokupio od žita što je ležalo na zemlji ne birajući puno.

Citat iz Postanka 4:1-8

Čovjek pozna svoju ženu Evu, a ona zače i rodi Kajina, pa reče: "Muško sam čedo stekla pomoću Jahve!" 2Poslije rodi Abela, brata Kajinova; Abel postane stočar, a Kajin zemljoradnik. 3I jednoga dana Kajin prinese Jahvi žrtvu od zemaljskih plodova. 4A prinese i Abel od prvine svoje stoke, sve po izbor pretilinu. Jahve milostivo pogleda na Abela i njegovu žrtvu, 5a na Kajina i žrtvu njegovu ni pogleda ne svrati. Stoga se Kajin veoma razljuti i lice mu se namrgodi. 6I Jahve reče Kajinu: "Zašto si ljut? Zašto ti je lice namrgođeno? 7Jer ako pravo radiš, vedrinom odsijevaš. A ne radiš li pravo, grijeh ti je kao zvijerna pragu što na te vreba; još mu se možeš oduprijeti." 8Kajin pak reče svome bratu Abelu: "Hajdemo van!" I našavši se na polju, Kajin skoči na brata Abela te ga ubi.


Iz ovoga je jasno da Bog ne samo da zna kako će tko reagirati (i upozorava na to) - nego i daje Kajinu za pravo, govori da nek bude zadovoljan ako pravo radi. Dakle pohvaljuje ga, ali Kajin ne shvaća poantu testa i obuzet mržnjom ipak ubija Abela.
__________________
"Čitam stare knjige - jer radije učim od onih koji su izgradili civilizaciju nego od onih koji ju uništavaju."
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 18:10   #506
svemirci i UFO-logija

Quote:
Matst kaže: Pogledaj post
1 - sve ukazuje da BOG postoji i da je to biće stvorilo svemir i sve u njemu, direktno ili indirektno
Bog, Univerzum stvarnost, kakogod. Ali to ne čini stvari koje pišu po Bibliji, Kur'anu, Vedama ili Knjizi Mormona, nego ne haje za nas (ako prema nama krene kakav asteroid, neće nam pomoći).

Quote:
Jedan od poznatijih sa ovih prostora je talijanski prevoditelj Mauro Biglino i o njemu ima dosta dokumentaraca:
UFO-log....

Quote:
P.S. vjernici nemojte zamjeriti, Bog i dalje postoji ali Jahve nema puno zajedničko s njim, ja i sam se smatram vjernikom ali ne mogu vjerovati da On poziva na ubijanje i etničko čiščenje kao što Jahve poziva u Bibliji!
Ali poziva po Bibliji, prevodi kako god hoćeš, jer baš tako piše, a Isus prijeti vječnim škrgutom zubima u paklu za neistomišljenike. Kao i Muhamed kasnije koji je sve nevješto kopirao.

Quote:
Otvorite um ali bez predrasuda i povežite dva i dva, pokušajte... nije teško!
Ovom prevoditelju Mauro Biglino je našalost ispao "um" od silne "otvorenosti" na pod, s njegovim teorijama o drevnim svemircima i UFO-logiji.
Tip je spaljen skroz.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 18:16   #507
I Nikola Tesla je smatrao da je Bog dobar.

""Teslin prijatelj, američki pjesnik Johnson, zamolio ga je da sažeto izloži svoju životnu filozofiju.

Tesla je prihvatio ponudu i napisao divan esej o tome kako je čitavog života, od najranijeg djetinjstva, tragao za pitanjem povećanja ljudske energije. On navodi kako je bio duboko začuđen i oduševljen kada je poslije mnogo godina i desetljeća traganja konačno našao odgovor, koji se sve vrijeme nalazio tu pored njega – u kršćanstvu i to baš u molitvi Oče naš kao najboljem generatoru ljudske energije
.""
Rorion is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 18:23   #508
Kainov znak

Bog ispada zlobni komedijaš, koji se sprda s ljudima, međusobno ih zavadi ljubomorom, i onda gleda kako Kain zapravo žrtvuje Bogu brata Abela.

Parafraziram:
Kain kaže Bogu: "Odbijaš moju žrtvu od prinosa koje kao zemjoradnik uzgajam? A ti si mi jedino ufanje i vjera! Zašto si me odbacio, a bratovu životinjsku žrtvu prihvatio? Ja nemam stoke za žrtvovanje!
Ti Bože voliš više krv stoke moga brata, nego moj izraz ljubavi prema tebi o Bože?
Evo ti onda krvi koju toliko voliš - BRATOVE!"

I tako Kain ubi Abela, Bogu iz ljubavi.

Bogu se svidi ta krvna žrtva, i On, iako ga je prokleo da u muci obrađuje svoju zemlju, Bog odredi da se Kaina ne smije dirat.
GOSPOD mu reče: «Pa, dobro! Ubije li tko Kaina, on će biti osvećen sedam puta.« GOSPOD stavi jedan znak na Kaina da ga nitko, susrevši ga, ne ubije.
Zašto je Bog zaštitio bratoubojicu i stavio na njega svojom svemogućom rukom zaštitni Znak? Zašto je odbio njegovu prvu žrtvu? Je li prihvatio drugu? I Abrahama je naveo da u svome srcu već zakolje svojega sinčića.
Kakav je to monstrum?

Hiroviti nepredvidljivi demon.
Kad bi te priče bile nešto drugo osim brutalnih bajki.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 18:31   #509
Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
I Nikola Tesla je smatrao da je Bog dobar.

""Teslin prijatelj, američki pjesnik Johnson, zamolio ga je da sažeto izloži svoju životnu filozofiju.

Tesla je prihvatio ponudu i napisao divan esej o tome kako je čitavog života, od najranijeg djetinjstva, tragao za pitanjem povećanja ljudske energije. On navodi kako je bio duboko začuđen i oduševljen kada je poslije mnogo godina i desetljeća traganja konačno našao odgovor, koji se sve vrijeme nalazio tu pored njega – u kršćanstvu i to baš u molitvi Oče naš kao najboljem generatoru ljudske energije
.""
Izvor? Oko Tesle (I Einsteina i Buddhe itd) se vrhi citavo more citata i tvrdnji koji nemaju bas povijesnog uporista i vjerojatno su izmisljeni pa treba uzeti sa rezervom prije provjere (iako sa iskustvom covjek moze vec po sardzaju navode tvrdnje imati dobre sanse pogoditi je li vjerodostojno).

Ne da je t bito naravno, tesla je imao dosta sumanutih ideja, a i da nije argument autoriteta nije bas nesto.
__________________
SMISAO ZIVOTA !!!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 18:50   #510
Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
I Nikola Tesla je smatrao da je Bog dobar.

""Teslin prijatelj, američki pjesnik Johnson, zamolio ga je da sažeto izloži svoju životnu filozofiju.

Tesla je prihvatio ponudu i napisao divan esej o tome kako je čitavog života, od najranijeg djetinjstva, tragao za pitanjem povećanja ljudske energije. On navodi kako je bio duboko začuđen i oduševljen kada je poslije mnogo godina i desetljeća traganja konačno našao odgovor, koji se sve vrijeme nalazio tu pored njega – u kršćanstvu i to baš u molitvi Oče naš kao najboljem generatoru ljudske energije
.""
Gdje je taj "predivan esej"? Da nije izmišljotina, kao i mnogo drugih sličnih tekstova o Tesli i Bibliji i Bogu, koji kolaju internetom?

Tesla je bio ateist ili agnostik, a ne vjernik, i prezirao je praznovjerice.

Ovo ne možemo uzeti kao istinito, nema navoda izvora iz:

http://www.dnevno.hr/vjera/duhovnost...e-nas-1028180/

dnevno.hr * klero-desničarski kriptoustaški sajt koji plasira laži

******************
dnevno veli:
"Tesla je prihvatio ponudu i napisao divan esej o tome kako je čitavog života, od najranijeg djetinjstva, tragao za pitanjem povećanja ljudske energije. On navodi kako je bio duboko začuđen i oduševljen kada je poslije mnogo godina i desetljeća traganja konačno našao odgovor, koji se sve vrijeme nalazio tu pored njega – u kršćanstvu i to baš u molitvi Oče naš kao najboljem generatoru ljudske energije."



THE PROBLEM OF INCEREASING HUMAN ENERGY.

To se odnosi na esej u am. magazinu, "Stoljeće":


In the June 1900 issue, Nikola Tesla contributed a long article on "the problem of increasing human energy."


U časopisu Century, nalazi se jedan Teslin članak - niš o Bogu i Bibliji niti duši niti OČENAŠU:

Tu je taj članak online. Može se skinuti besplatno u PDF-u.

http://www.unz.org/Pub/Century-1900jun-00175


Merciless is the law of nature, and
rapidly and irresistibly we are drawn to our
doom. Lord Kelvin, in his profound meditations,
allows us only a short span of life,
something like six million years, after which
time the sun's bright light will have ceased
to shine, and its life-giving heat will have
ebbed away, and our own earth will be a lump
of ice, hurrying on through the eternal
night. But do not let us despair. There
will still be left on it a glimmering spark of
life, and there will be a chance to kindle a
new fire on some distant star.

http://www.unz.org/Pub/Century-1900jun-00175

Bit morala on vidi u međusobnoj povezanosti živih bića - prirodnoj humanosti a ne Bogu:

These ties we cannot see, but we can feel
them. I cut myself in the finger, and it
pains me: this finger is a part of me. I see
a friend hurt, and it hurts me, too: my friend
and I are one. And now I see stricken down
an enemy, a lump of matter which, of all the
lumps of matter in the universe, I care least
for, and still it grieves me. Does this not
prove that each of us is only a part of a
whole?

The Buddhist expresses
it in one way, the Christian in another,
but both say the same: We are all
one. Science, too, recognizes this connectedness of separate
individuals,

*********

Tesla je bio agnostik.

Zadnje uređivanje Nepoznati : 22.08.2017. at 19:11.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.08.2017., 12:19   #511
[QUOTE=Nepoznati;65142519]
Quote:
Ne bismo znali da nije OK zaklati svoga rođenog brata radi banalnosti?
Treba nam Biblija za to?
Quote:
Izmišljaš što nigdje u Bibliji ne piše. Prije će biti da je hirovitom Bogu Jahvi draža prolivena krv zaklanih životinja, nego miris sijena.
O piše, piše samo neki ne znaju čitati.
Bog je Kajinu rekao da se ne bi trebao srditi ako je dobro uradio a to znači da nije dobro radio. I vidi se to u odnosu na njegovog brata koliko se potrudio dati sve najbolje od svoje prvine.
Kajin se namrgodio jer je shvatio kako nije dobro prinio ali nije si htio priznati nego je taj bijes na brata prenio.
Umjesto da si prizna svoju neodgovornost (teško je priznati svoju krivicu) on je taj bijes nosio i ubio brata. Iz zla u gore.
Kad ga je Bog pitao gdje mu je brat on je već moralno pao tako duboko da mu nije bilo jasno kako brat treba čuvat brata.
Zato ga je Bog otjerao s te zemlje gdje je prolio krv bratovu.
Shvativšti da je Bog okrenuo svoje lice od njega pobojao se za život.
Ali Bog ga je označio da svatko tko ga sretne ne ubije. Po jednom midrašu ubio ga je nehotice njegov potomak Lemeh u lovu.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.

Zadnje uređivanje shaganappi : 23.08.2017. at 12:35. Reason: z
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.08.2017., 13:09   #512
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

O piše, piše samo neki ne znaju čitati.
Bog je Kajinu rekao da se ne bi trebao srditi ako je dobro uradio a to znači da nije dobro radio. I vidi se to u odnosu na njegovog brata koliko se potrudio dati sve najbolje od svoje prvine.
Kajin se namrgodio jer je shvatio kako nije dobro prinio ali nije si htio priznati nego je taj bijes na brata prenio.
Umjesto da si prizna svoju neodgovornost (teško je priznati svoju krivicu) on je taj bijes nosio i ubio brata. Iz zla u gore.
Kad ga je Bog pitao gdje mu je brat on je već moralno pao tako duboko da mu nije bilo jasno kako brat treba čuvat brata.
Zato ga je Bog otjerao s te zemlje gdje je prolio krv bratovu.
Shvativšti da je Bog okrenuo svoje lice od njega pobojao se za život.
Ali Bog ga je označio da svatko tko ga sretne ne ubije. Po jednom midrašu ubio ga je nehotice njegov potomak Lemeh u lovu.
Ma nije baš tako sve super cool kako si ti obranio Jahvea a popljuvao Kaina. Kain je isto štovao Jahvea i obavio sveto žrtvovanje njemu u čast, ali Jahve je prdnuo na njegov žrtveni prinos, jer je željan krvi i mirisa spaljenih životinja, a ne sijena i mrkve.
Bogami i mnogo ljudske krvi, po cijeloj Bibliji.

Kad je Kain konačno mu prinio krv (bratovu), Jahve ga zaštićuje specijalnim znakom da ga nitko ne ubije. Biblija je otvorena za mnogo interpretacija, pa što ne bi i moju.

Nije li i mitski Mojsije prinio mnogo djevica Jahvi na oltaru kao žrtvu, nakon onoga užasnoga genocida mitskih Midjanaca? Nije li naredio da se pokolju sva djeca, trudnice i ostali zarobljenici osvojenih mitoloških gradova kao herem?
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.08.2017., 11:47   #513
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ma nije baš tako sve super cool kako si ti obranio Jahvea a popljuvao Kaina. Kain je isto štovao Jahvea i obavio sveto žrtvovanje njemu u čast, ali Jahve je prdnuo na njegov žrtveni prinos, jer je željan krvi i mirisa spaljenih životinja, a ne sijena i mrkve.
Bogami i mnogo ljudske krvi, po cijeloj Bibliji.

Kad je Kain konačno mu prinio krv (bratovu), Jahve ga zaštićuje specijalnim znakom da ga nitko ne ubije. Biblija je otvorena za mnogo interpretacija, pa što ne bi i moju.

Nije li i mitski Mojsije prinio mnogo djevica Jahvi na oltaru kao žrtvu, nakon onoga užasnoga genocida mitskih Midjanaca? Nije li naredio da se pokolju sva djeca, trudnice i ostali zarobljenici osvojenih mitoloških gradova kao herem?
Nisam ja Božji pravobranitelj, nemam diplomu.
Ali znam da Bog nije naslađivač opojnih mirisa pečenih živina i njihove krvi.
Takvi opisi u Tanah-u su mamac za neznabošce. Hvataju se na to k'o mušice na vino.
Riječ žrtvovanje koji je prijevod hebrejske riječi korban je kriva. Ona doslovno znaći približavanje u smislu kad te nešto vuče prići bliže.
Bog je dao tu zapovijed za približavanje Njemu kroz nesebično davanje svojih prvoplodina, bilo stoke, ptica ili poljskih plodova.
Koncept je u davanju. Davanje od materijalnog za dobitak u duhovnom.
Postoji slična zapovijed u davanju 10% svojih prihoda u dobrotvorne svrhe. To je iz Tanah-a.

Tvoja interpretacije nije valjana jer izuzima iz obzira ono najbitnije: Boga.
I tako su sve neznabožačke interpretacije nevaljane jer bi objašnjavali srž stvari bez njene srži.
Koji je opis čovjeka: skup slučajno nakupljenih atoma i molekula.
Daje li taj opis doista pravi kredit svemu onomu u ljudskom ponašanaju?
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 02:37   #514
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Izmišljaš što nigdje u Bibliji ne piše. Prije će biti da je hirovitom Bogu Jahvi draža prolivena krv zaklanih životinja, nego miris sijena.
O piše, piše samo neki ne znaju čitati.
O čemu ti? Pa na toliko mjesta piše da je Jahve Bog naređivao žrtvovanje životinja u Hramu, i spaljivanje njihovih trupala Njemu Bogu na ugodan miris.
I prskanje svježom prolivenom krvlju tih životinja. Čak Mu Mojsije žrtvuje neke djevice....

I sad ti veliš da "neki ne znaju čitat"?
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 03:38   #515
Quote:
shaganappi kaže: Pogledaj post
Nisam ja Božji pravobranitelj, nemam diplomu.
Ti si Božji pravobranitelj (tj. apologet prastarih spisa), BEZ diplome.

Quote:
Ali znam da Bog nije naslađivač opojnih mirisa pečenih živina i njihove krvi.
Iako baš tako piše na mnogo mjesta u Bibliji - "Jahvi na ugodan miris". Klanje stoke na žrtveniku... i mladih djevica.

Quote:
Takvi opisi u Tanah-u su mamac za neznabošce. Hvataju se na to k'o mušice na vino.
Neznabožac? Jesi li ti to? Ja nisam. Jesi progutao mamac nepogrješive Biblije? Ja ne.
Kakvi opisi? O čemu ti pričaš?

Quote:
Riječ žrtvovanje koji je prijevod hebrejske riječi korban je kriva. Ona doslovno znaći približavanje u smislu kad te nešto vuče prići bliže.

Vučeš ovna bliže i zakolješ. Jahvi na ugodan miris.

Quote:
Bog je dao tu zapovijed za približavanje Njemu kroz nesebično davanje svojih prvoplodina, bilo stoke, ptica ili poljskih plodova.
Baš je stvoritelj svih galaksija išao tražiti zaklane ovce od ljudi. lol

Quote:
Koncept je u davanju. Davanje od materijalnog za dobitak u duhovnom.
"Koncept" je u klanju i prskanju s krvlju svećenstva...

Quote:
Postoji slična zapovijed u davanju 10% svojih prihoda u dobrotvorne svrhe. To je iz Tanah-a.
Odlaziš u apstrakcije. Dio humanog ponašanja je davanje/nesebičnost. To i majmuni rade, a mi smo nastali od njihovih predaka evolucijom. Ali ti si kreacionist, tako da badava ja pričam išta....

Quote:
Tvoja interpretacije nije valjana jer izuzima iz obzira ono najbitnije: Boga.
?
Univerzum ne haje za nas.

Quote:
I tako su sve neznabožačke interpretacije nevaljane jer bi objašnjavali srž stvari bez njene srži.
A tvoje su za mene "neznabožačke" interpretacije. Ja znam za "Boga", a to je Univerzum. Tvoj Bog ubija bebe po Bibliji i čini neviđena čudesa, ali ništa dobroga, i nagoni te na kreacionizam. To je po meni "neznaboštvo" i neznanje općenito.

Quote:
Koji je opis čovjeka: skup slučajno nakupljenih atoma i molekula.
To su kreacionistička prenemaganja a ne opis ičega.

Quote:
Daje li taj opis doista pravi kredit svemu onomu u ljudskom ponašanaju?
Ne. Zato ga je glupo koristiti. Što su to atomi/molekule? Kakav je njihov kreativni potencijal da su došli do složenosti organiziranja kao što smo mi? Ne podcjenjuj prah iz kojega si nastao i u koji ćeš se vratiti.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 11:39   #516
[QUOTE=Nepoznati;65186277]
Quote:
O čemu ti?
O nekima koji ne znaju čitat. A ti?
Quote:
Pa na toliko mjesta piše da je Jahve Bog naređivao žrtvovanje životinja u Hramu, i spaljivanje njihovih trupala Njemu Bogu na ugodan miris.
Da, ali Bog nema nos za mirisanje.
Quote:
I prskanje svježom prolivenom krvlju tih životinja.
Da, u žvotinjskoj krvi je njihova duša. Da životinje mogu govoriti rekle bi hvala Bogu za našu dušu.
To su pažljivo odabrane životinje koje ne smiju imati nikakav defekt na tijelu.
Ak si ikada s prodavačima životinja na pijaci znaš kako kupci gledaju svaku sitnicu kojom bi smanjili cijenu. To iziskuje veliku brigu kod uzgoja.
Zato je svaki stočar u Izraelu jako pazio i brinuo oko svojih životinja.
Uviđuješ postupak približanja Bogu?
Quote:
Čak Mu Mojsije žrtvuje neke djevice....
Aha. To mu je bio hobi sa strane.
Quote:
I sad ti veliš da "neki ne znaju čitat"?
I sad i opet ako treba.
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.

Zadnje uređivanje shaganappi : 25.08.2017. at 11:41. Reason: a
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 12:28   #517
[QUOTE=Nepoznati;65186403]
Quote:
Ti si Božji pravobranitelj (tj. apologet prastarih spisa), BEZ diplome.
Ma jok.
Quote:
Iako baš tako piše na mnogo mjesta u Bibliji - "Jahvi na ugodan miris". Klanje stoke na žrtveniku... i mladih djevica.
Da, al treba razumijet proćitano.
Quote:
Baš je stvoritelj svih galaksija išao tražiti zaklane ovce od ljudi
Baš je. I ne od svih, samo od Izraelaca.

Quote:
"Koncept" je u klanju i prskanju s krvlju svećenstva...
To bi bio glup koncept. Neznabošcima očito razumljiv.
Quote:
Dio humanog ponašanja je davanje/nesebičnost.
To i majmuni rade, a mi smo nastali od njihovih predaka evolucijom.
Majmuni ne poznaju nesebičnost, oni to rade radi preživljavanja vrste. Instinktivno, kao i sve životinje.
Quote:
Ali ti si kreacionist, tako da badava ja pričam išta....
Nije badava, samo ti pričaj. Volim čuti neznabožačka mišljenja.

Quote:
Univerzum ne haje za nas.
Što će ti onda takav bog koji ne mari za te...

Quote:
A tvoje su za mene "neznabožačke" interpretacije. Ja znam za "Boga", a to je Univerzum. Tvoj Bog ubija bebe po Bibliji i čini neviđena čudesa, ali ništa dobroga, i nagoni te na kreacionizam. To je po meni "neznaboštvo" i neznanje općenito.
Bog Universum. Rodio se sam od sebe prije 15 bilijuna godina. I ne mari ni za koga. A njegovi mu podanici predviđaju smrt već odavno.
Smješno.


Quote:
To su kreacionistička prenemaganja a ne opis ičega.
Ne, to sam čitao od drugih neznabožaca koji pljuju po Bogu i njegovoj knjizi.

Quote:
Što su to atomi/molekule?
Što, zar ne znaš?
Quote:
Kakav je njihov kreativni potencijal da su došli do složenosti organiziranja kao što smo mi?
Nastao si od njih kao i tvoj bog.
Quote:
Ne podcjenjuj prah iz kojega si nastao i u koji ćeš se vratiti.
Tijelo se vraća u prah, duša ne. Ali ti ne znaš što je duša jer ju tvoj Bog Univerzum nema. Ne "haje za tebe."
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.
shaganappi is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 14:52   #518

Dovoljno apstraktnih apologetika i prijeđimo na kokretnog nasilnog i zlog Boga Biblije Jahvea:

Kakav je to bog Jahve, Otac Isusov?
Evo ga na djelu.
Dok je Izrael boravio u Šitimu, narod se upusti u blud s Moapkama.
Zar ćemo zamjeriti iscrpljenim Izraelcima da su u predahu stalnih ratovanja, malo potražili utjehu u naručju strankinja?
One pozivahu narod na žrtvovanje svojim bogovima, a narod sudjelovaše u njihovim gozbama i klanjaše se njihovim bogovima.
Bio bi red poštivati tuđe običaje i rituale (ne, nisu morali klati i peći malu djecu kako bi nas to željeli uvjeriti neznabožački bibliolatri).
Tako se Izrael osramoti s Baalom peorskim.
To je valjda bilo njihov Bog kojega su štovali preko svoje vjere.
I Jahve planu gnjevom na Izraela.
Jahve je ljubomoran, bijesan i lako plane na narod.
"Pokupi sve narodne glavare", reče Jahve Mojsiju. "Objesi ih Jahvi usred bijela dana da se Jahvin gnjev odvrati od Izraela."
Pjeneći se od bijesa, monstrum Jahve je poželio uništiti one iz naroda koji su se drznuli pobožno i s poštovanjem pokloniti (ili prikloniti) nekom drugom Bogu (vjerska tolerancija i poštivnaje tuđih vjerskih vrjednota). Da totalno ne pokolje CIJELI NAROD, Jahve traži odštetu svojeg povrijeđenog EGA u vidu vješanja svih narodnih glavara.
(5) Onda Mojsije rekne izraelskim sucima: "Neka svatko pobije one svoje ljude koji su se osramotili s Baalom peorskim."
Mojsije odmah naređuje pogubljenje na osnovu glasa za koji je mislio da je njegov Bog Jahve.
Baš tada neki Izraelac dođe i dovede k svojoj braći jednu Midjanku naočigled Mojsija i naočigled sve izraelske zajednice koja zaplaka na ulazu u Šator sastanka. Kad to opazi Pinhas, sin Eleazara, sina svećenika Arona, ustade ispred zajednice: uze koplje u ruku i pođe za Izraelcem u odaje i probode ih oboje, Izraelca i ženu; nju kroza slabine.
Svećenik je kopljem zaklao ljubavnike zatečene na djelu (sjetimo se da je i Mojsije imao za ženu midjanku Siporu, pa ju je otjerao zajedno s djecom). Pitam se hoće li to odobriti "Dobri Bog".
Tako pomor Izraelaca prestade. A onih koji su od pomora pomrli bilo je dvadeset i četiri tisuće (24.000).
To znači da je Jahve pobio već 24.000 ljudi "radi bluda" (riječ "blud" često označava ne samo seks, nego i štovanje nekog opisa Boga koji nije opis Boga Jahveta, nakana je izazvati krajnju nasilnu odvratnost prema vjerskom štovanju nekog drugog Boga). Da su narodne poglavare i to dvoje zaljubljenih zaklali i objesili prije, bilo bi par tisuća manje pomorenih.
(10) Jahve reče Mojsiju: (11) "Pinhas, sin Eleazara, sina svećenika Arona, odvratio je moj gnjev od Izraelaca, obuzet među njima mojim revnovanjem. Zato u svome revnovanju nisam istrijebio izraelskoga naroda.
Dakle, Jahve je oduševljen klanjem dvoje mladih i vješanjem poglavara. Njihova prolivane krv je stišala Njegov bijes, pa je poštedio preostali Izraelski narod od totalnog uništenja/genocida. Opio se ljudske krvi.

Zar vjernici na ovom mjestu uzviknu: Alleluja, Hosana u visini, Vječna je ljubav Njegova?
Jer ovako govori Jahve Gospod: 'Neka se protiv njih zbor sazove da ih izvrgnem zlostavljanju i pljački. Zbor neka ih kamenuje i mačevima raskomada; sinove i kćeri neka im pokolje, a domove ognjem spali.
Baruh 23, 46
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 10:36   #519
Beljki
Quote:
Izvor?
https://www.google.hr/amp/croative.n...i-oce-nas/amp/
http://www.hrvatskipravoslavci.com/i...nevnika-Nikole
Quote:
Oko Tesle (I Einsteina i Buddhe itd) se vrhi citavo more citata i tvrdnji koji nemaju bas povijesnog uporista i vjerojatno su izmisljeni pa treba uzeti sa rezervom prije provjere (iako sa iskustvom covjek moze vec po sardzaju navode tvrdnje imati dobre sanse pogoditi je li vjerodostojno).
Kako provjeriti ?
Povijesne knjige golgetera krivotvorina bečkoga dvora su pune istina ?
Kao i npr. ove izreke;

" Znanost bez religije je hroma, religija bez znanosti je slijepa." Albert Enstein

" Zadivljujuci poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemocnom i premudrom Bicu. Ovo uzviseno bice upravlja svijetom ne kao njegova bit, vec kao Gospodar svega! Zbog te svoje vlasti Gospodin Bog se naziva svemocnim i sveopcim Gospodarem. Pravi Bog je zivi, premudri i sveobuhvatni Bog. On je iznad svega i bezgranicno savrsen." Isaac Newton

" U srcu svakog covjeka postoji vakum, koji jedino Bog moze ispuniti! " Blaise Pascal

" Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" Robert Boyle

" U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga." Johannes Kepler

" Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" E.L. Kesel

" Nasa znanost, otkrivajuci nam cuda prirode, treba nas nadahnuti divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." Michael Faraday
Quote:
Ne da je t bito naravno, tesla je imao dosta sumanutih ideja, a i da nije argument autoriteta nije bas nesto.
Osim što tvrdiš da je sumanut ;
A da je argument autoriteta, tada bi bilo validno, vjerodostojno, jedino istinito i objeručke prihvaćeno sa veseljem ?
Tesla je bio genijalac, njegov rad nije bitan?
Po djelima se ljudi ne vrednuju?
Njegova su djela zanemariva ?
Rorion is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 11:17   #520
ateist Tesla

Kakvi su to besmisleni postovi bez reda, smisla i izvora i off topic od Roriona?

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
I Nikola Tesla je smatrao da je Bog dobar.

""Teslin prijatelj, američki pjesnik Johnson, zamolio ga je da sažeto izloži svoju životnu filozofiju.

Tesla je prihvatio ponudu i napisao divan esej o tome kako je čitavog života, od najranijeg djetinjstva, tragao za pitanjem povećanja ljudske energije. On navodi kako je bio duboko začuđen i oduševljen kada je poslije mnogo godina i desetljeća traganja konačno našao odgovor, koji se sve vrijeme nalazio tu pored njega – u kršćanstvu i to baš u molitvi Oče naš kao najboljem generatoru ljudske energije
.""
Ovo sam pobio u prethodnom postu. Iako autor teksta ne spominje link na izvor o tom hvalospjevu kršćanstva, ipak spominje Teslin esej o "Povećanju ljudske energije" a to je bilo u magazinu Stoljeće. Tamo nema ništa o Bogu i Očenašu, kao sam i jasno dokazao.

Zapravo nigdje nema da Tesla priča o Bogu ili Isusu ili Bibliji. Osim u podvali onih Rusa, koji su krivotvorili Teslinu Autobiografiju i ubacili na nekoliko mjesta rečenice kojima Tesla slavi Bibliju i Isusa - a nikada nije.

Ovo je samo link s kojega si prekopirao to o Tesli i Očenašu.
Bez navoda odakle klerikalcima sajta ta izmišljotina.

Quote:
Izvor: oaza znanja


Quote:
NIKOLA TESLA: ‘Sva filozofija života sazdana je u molitvi – OČE NAŠ!’
Filozofiranje oko Očenaša nije od Telse nego od ovoga tipa koji je obradio Rudolfa Steinera:

Quote:
Dušan Ninić, pisac i istraživač o kome smo već pisali, napravio je analizu najpoznatije hrišćanske molitve „Oče naš“ predstavljajući je iz više uglova i otkrivajući podudarnosti koje postoje između nje i univerzalnih zakona. Predavanje koje je Dušan održao pod nazivom „Dva viđenja molitve Oče naš“ izazvalo je veliku pažnju u javnosti i kod domaćeg sveštenstva. Kroz prizmu dva različita ugla gledanja – pravoslavnu teologiju Vladike Nikolaja Velimirovića i teozofski pogled Rudolfa Steinera (Rudolfa Štajnera), Dušan Ninić prikazao je slojevitost koja se krije iza ove bazične hrišćanske molitve.
Quote:
Kao i npr. ove izreke;
Totalno offtopic.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:01.