Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo > Prekršajno i kazneno pravo

Prekršajno i kazneno pravo Prometni prekršaji, istrage, pretrage i pregledi, zatvor, novčane kazne i dr.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.02.2012., 22:22   #61
Do onog momenta dok dotični zakon ne stupi na snagu, vrijedi stari zakon...

Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Sad će morat pazit što radi a ionako će sud reći svoje.Dok ne dira djecu ne vidim da ne dobije uvjetno.
Dok ne dira djecu, i dok nije aktivni proizvođač dječje pornografije (jer proizvođači su najčešće sami silovatelji djce ili netko njima blizak) sve ostalo je kažnjavanje ljudi zbog ugrožavanja nečije slike pogledom i "nepoćudnih" misli

Quote:
Kurtzius Kuro kaže: Pogledaj post
Već sam naveo da je Traci Lords porniće počela snimati s 15, pune tri godine nitko nije uspio skužiti da ima manje od 18:
Kak je krenulo dušebrižničko "sprečavanje zaraze po širokoj osnovi", uskoro bi se moglo dogodit i da knjiga "lolita" postane ilegalna, a pričanje "pedofilskih" viceva bude proglašeno verbalnim deliktom...

Quote:
ex_1 kaže: Pogledaj post
Hm nek netko nadje sto znaci pedofilija jer je nas narod tup i glup
Pedofilija je seksualna sklonost prema pretpubertetskoj djeci - tj. osobama koje nisu razvila sekundarna spolna obilježja (grudi, dlake na spolovilu...). Samo je idiotima to teško upamtit....

Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Kakva korist od oslobađajuće presude nakon izvrgavanja javnom linču (i "curenja" imena u novine)?
Ako iscuri ime u novine, a pokaže se da si nedužan, onda se fino digne tužbu protiv novina koja su objavila ime, traži se javna ispriku preko novina i odšteta od par miljona kuna na teret duševnih boli (za to naravno, nać dobrog advokata koji radi na postotak). I još ak počnu stizat anonimne prijetnje... dobiju se novci, legalno promjeni ime i odseli.

Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Na primjer, Brooke Shields rođena je 1965. godine, a 1980. godine izdan je film "Plava laguna" (dakle, snimala ga je u dobi 14-15 godina). Slično tome, Milla Jovovich rođena je (krajem) 1975. godine, a 1991. godine izašao je film "Povratak u Plavu lagunu" (i ona je u vrijeme snimanja imala 14-15 godina). Brooke Shields je prije toga snimila film "Pretty Baby" (izašao 1978. godine) u kojem glumi 12-ogodišnju prostitutku (i u kojem navodno ima scena u kojima je gola).
Postoji čak i serija fotografija gole Brooke Shields (u dobi od 11-12 godina koje su snimljene uz pristanak njene majke, no koja se kasnije "predomislila" i izbila oko tih fotografija i fotografa velika strka...

Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Kad sam (osamdesetih) bio klinac, nikad nisam niti čuo za pedofiliju. Imali smo nekakvu mutnu predodžbu o pederima (u mom gradiću pričalo se i o jednome koji su volio preodijevati u ženu, nikad ga nisam vidio ), ali za pedofile nismo niti čuli. Danas se o tome kokodače svakodnevno i veliko je pitanje donosi li to korist ili štetu.
I tada je to postojalo ali su tada bili aktualni protivnici režima, "kontrarevolucionari" i njima slični... onda je toga nestalo, pojavili se nekakvi "dječju pravobranitelji", uzdigli (na račun emocija i majčinskih instinkata) djecu na pijedestal nedodirljivog božanstva i onda je počelo "sprečavanje zaraze po širokoj osnovi"...

A to stalno razvlačenje pedofilije po novinama donosi štetu jer više nitko ne znači što taj pojam uopće znači, a kad se o nečemu ne zna dovljno dobiješ masovnu paranoju.... Pa nedavno je bilo u novinama da je neka starleta-missica-modeluša-štoveć od dvadeset i nešto godina starosti nazvala lika od 60, a koji ju je kakti napastovao, pedofilom...
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2012., 22:43   #62
meni to nista ne drzi vodu. kao prvo sam da se prestane kopirati sadrzaj. drugo da se kreira internet ID s kojim dokazujes vlasnistvo svog filea i onog sto si kliknuo. mogu bit dva sustava trusted i ne trusted. na tebi je...

ako slika nije tvoja a tvoj pretrazivac ili hard disk je ima. cemu si ti krivac? ako je slika kriminalna, krivac je onaj koji je kreirao... ili prodao.

i to s maloljetnicama povise 16g je postalo smjesno. zvali ih vi djeca ili svoja kcerka... u danasnje doba svaka od tih godina se upusta u ljubavne skandale i tog ce sve biti vise i vise. da odgoj tu pomaze vec bi bio do sad pomogao ali nije.

to prije 10g nikog nije briga a sad odjednom internet pun lova na muskarce koji vole pogledat golotinju pa nalete i na zabranjenu janjetinu. pocnimo od ovog foruma, nitko nije dokazao svoje godine. nitko nije potpisao ja necu pricati s odredenim osobama.

ja isto znam jednog koji je prosao uzasnu proceduru sto je pricao i vjerovatno djelio slike s maljoljetnicama. vjerujem da je jedan od roditelja to vidio i prijavio. meni samo smeta to zbog cega je on toliko uzasnu proceduru morao proci a nije nista napravio osim dopisivanja i vjerovatno slika u kojima je on ili ona sama

---Ako iscuri ime u novine, a pokaže se da si nedužan, onda se fino digne tužbu protiv novina koja su objavila ime, traži se javna ispriku preko novina i odšteta od par miljona kuna na teret duševnih boli (za to naravno, nać dobrog advokata koji radi na postotak). I još ak počnu stizat anonimne prijetnje... dobiju se novci, legalno promjeni ime i odseli.---

ovaj je zavrsio u novinama odma ujutro.
MillionMan is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2012., 15:15   #63
zaboravio sam reci da lik nikad nije kaznjavan i da je curu upoznao na nasim sajtovima za upoznavanje. lik nije prodavao slike, tek ima internet par godina.. ne zna se sluzit s njime jos kako treba.

ja bi se upitao jel on moze sudit taj site za upoznavanje koji mu ne pruza zastitu s kim ce se dopisivati?

da gledamo ovaj slucaj kao stvaran, ne virtualalan. 80 posto cura mladih od 18 koje zatrudne. nitko nista nema za rec. dogodilo se on je otac... ah ona je malda bla bla i tako se to zaboravi...

drugi slucaj. otac s kim si bila, opali joj samar zakljuca je u sobu i pozove policiju. lik je pedofil ili silovatelj. ja bi vas pitao kako vi to sudite?

ne pricam o napadanju djece po parkovima, itd... druga tema
MillionMan is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.03.2012., 15:40   #64
Pitanje u vezi optuženog djeteta

Prvo da se predstavim, zovem se Damir, 24 godine. Pa imam jedno pitanje u vezi bratića koji je napravio glupost na facebook-u. Inače on je 7. razred osnovne škole i znate kako djecu ponesu gluposti i onda stavljaju svakakve slike na fejs. Inače to njegovo društvo je na internetu naišlo na nekakvu sliku od gole curice i on je postavio tu sliku nažalost na fejs ne razmišljajući da takvo šta nije dozvoljeno. Jedan od roditelja njegovog prijatelja čim je vidio sliku kod djeteta je poslao prijavu policiji. Oni su počeli tretirati kao da se on time bavi, mislim to je još ipak dijete i takvim nečim se sigurno ne može baviti pošto je i on sam još djete. Zapljenili su mu računalo i vidjeli da normalno nema nikakvih drugih takvih sadržaja, to je bila slika samo sa neke druge stranice. Po mojem mišljenju krivica je onih ljudi također koji tu sliku nisu vidjeli prije, današnje je drušvo pa i djeca nažalost u takvom svijetu gdje su važni samo internet i računala i to nije sigurno bilo teško naći. Rekli su mu da će biti najvjerojatnije kažnjen za to, pa zna li netko da li postoji način kako bi se od ovoga moglo obraniti. Jer prvo pitanje je što bi se po meni trebalo ovdje postaviti da li se djete može baviti dječijom pornografijom? :S

E sad još jedno pitanje vezano uz to, naravno da nema legalne windose, i sad će mu naravno i tu optužnicu dati. U današnjem društvu rijetko tko da ima orginalne windowse, nemaju ni sve tvrtke a kamoli obični korisnici. Ako netko skine windowse za osobne potrebe (drugo je da se prodaje dalje) da li ga za to mogu optužiti, jer su mu rekli i da će za to dobiti kaznu?


Pa ako ima netko da se je možda susreo sa sličnim slučajem pa da zna što raditi sada molio bih Vas da napišete par savjeta.

HVALA
Damir04 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2012., 02:14   #65
Quote:
Damir04 kaže: Pogledaj post
....
Prvo je pitanje što točno slika na sebi prikazuje. Golo djete samo po sebi nije nužno i pornografija. Da bi po trenutno važećem zakonu neka slika mogla biti smatrana pornografijom, ona mora prikazivati ili djete u seksualnoj aktivnosti ili pak biti fokusirana na spolne organe.

Druga stvar je, ukoliko je policijskom pretragom nađena samo ta jedna slika, i ako je doista pornografska (a ne nekakva "golišava" slika skinta iz nečijeg on-line obiteljskog albuma), obrana se može pozivati na tzv. beznačajno kazneno dijelo. (odvjetnici će znati više, o ovome no stvar postoji u kaznenom zakonu).

Nadalje, ako se radi o tome da je tu sliku na svoj profil stavio dečko koji ide u 7. razred osnovne, što će reći da ima cca 13-14 godina, onda, ako se ne varam on nije kazneno odgovoran. (neka me netko isprabi ako sam u krivu)

Po pitanju nelegalnih windowsa, teško pitanje, no može se očekivati da će pasti optužba za nezakonito korištenje autorskoga dijela.
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2012., 02:52   #66
Slika je bila neka što sam i sam primjetio je jako kružila po internetu među tom djecom. Neka sestra normalno obučena i pokraj nje je stajalo golo dijete i onda je bio kao nekakav natpis samo, ali to je netko drugi napravio. On je samo postavio link te slike na fejs.

Policijskom pretragom na računalu nije ništa nađeno, pa čak ni ta slika. Nego je u pitanju bilo samo to što je postavio taj link. Inače ja sam njima savjetovao da si probaju naći nekakvog odvjetnika jer po meni je optužba bezazlena.

Oni su sad inače kada su izvršili pretragu rekli da će mu pisati nekakvo gospodarsko kazneno djelo
Damir04 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2012., 09:21   #67
Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post
ako se ne varam on nije kazneno odgovoran. (neka me netko isprabi ako sam u krivu)
Ne odgovara kazneno do 14. godine.
Katrin is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2012., 11:43   #68
Quote:
Damir04 kaže: Pogledaj post
... Neka sestra normalno obučena i pokraj nje je stajalo golo dijete i onda je bio kao nekakav natpis samo, ali to je netko drugi napravio...
Kao što je fotomatik ispravno napisao, ta slika nije pornografska (ako je tako kao što si opisao), ali znaš li što piše na njoj?


Quote:
Damir04 kaže: Pogledaj post
... Oni su sad inače kada su izvršili pretragu rekli da će mu pisati nekakvo gospodarsko kazneno djelo...
A korištenje ilegalno pribavljenih programa spada u domenu gospodarskog kriminaliteta, tj. po tome postupaju te grupe policajaca.
drot13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2012., 03:35   #69
Quote:
drot13 kaže: Pogledaj post
Kao što je fotomatik ispravno napisao, ta slika nije pornografska (ako je tako kao što si opisao), ali znaš li što piše na njoj?
Općenito je problem da ljudi, po pitanju djece automatski čim vide golod jete izjednačavaju to sa pronografijom. Još je veći problem što ponekad gledaju samo kontekst u kojem se slika pojavljuje, a ne samu sliku. Evo imao sam priliku na jednom foto-sajtu naići na normalne slike djece (iz nečijeg obiteljskog albuma), a ispod perverznih komentara da se zbljuješ...

Inače, bio je prije par godina slučaj da su jednog domačeg fotografa istraživali zbog neke golišave fotke iz obiteljskog albuma, navodno C/B slika kak klinac gol stoji nasred sobe sa buketom cvijeća u rukama... uglavnom digla se velika strka oko toga, jer se kao dječja pravobraniteljica uzbudila da kao "takve slike potiču ljude na pedofilska ponašanja"...

Quote:
drot13 kaže: Pogledaj post
A korištenje ilegalno pribavljenih programa spada u domenu gospodarskog kriminaliteta, tj. po tome postupaju te grupe policajaca.
Praktički jedino što policiju zanima kod takvih slučajeva jest da li imaš legalne windowse. Ako imaš, nikome ništa, ali ako nemaš, pišu kazeneu prijavu za nelegalni software...
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2012., 10:25   #70
Quote:
Katrin kaže: Pogledaj post
Ne odgovara kazneno do 14. godine.
samo da dopunim..

unatoč tome, nakon izvida, šalje se posebno izvješće DO, uključuje se i CZSS..
zuba is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 14:32   #71
Kad se malo bolje prouči ovaj novi zakon, to je naprosto strašno. Sve bajke suvremenoga društva o poštivanju ljudskih prava u legislativi su zapravo perverzno izokrenute. Apsolutno po tom pitanju nema nikakve razlike između zatucanoga talibanskoga režima i ovoga kvaziliberalnoga.

Ajmo malo pobliže pogledati članke novoga zakona: ako sam dobro shvatio, a neka me se ispravi ako nisam, jedina po meni pozitivna stvar je ta da se izjednačila dopuštena dob za stupanje u seksualne odnose i nekažnjiva internet-pornografija. Dakle, više nije kažnjivo ako na netu gledate ili spremate (a moram priznati da nisam našao ni ako proizvodite) materijal s osobama starijim od 15 godina (dosad je ta granica bila punoljetnost, tj. 18).

Ali s druge strane povisila se dob dokle se pravno netko smatra djetetom s 14 na 15 godina. Riječ je o velikoj podvali, jer se ne smije smetnuti s uma da je zapravo (pravno) riječ o tome da se napravila nova definicija pedofilije, odnosno, da se ona proširila na nešto što pedofilija nije. Iako se de iure nigdje ne spominje pedofilija, navodi se dječja pornografija, što je de facto isto. U biološkom i tjelesnom smislu osobe od 14-15 godina nisu djeca. Čak ni psihijatrijski to nije pedofilija, jer (uglavnom) imaju razvijena sekundarna spolna obilježja, čak ponekad i već vrlo izrazito. Možemo raspravljati s koliko bi bilo godina poželjno ulaziti u spolne odnose - i povišenje te dobi samo po sebi ne bi bilo skandalozno da to nije izjednačeno s pedofilijom, što je posve imbecilno.

Ali to je samo prvi korak, najskandaloznije je ipak nešto drugo. To su dijelovi stavaka 1 članka 159. i stavka 6 članka 162.

članak 163. stavak 1 veli:

"(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko neovlašteno snima, proizvodi, nudi, čini dostupnim, distribuira, širi, uvozi, izvozi, pribavlja za sebe ili drugoga, prodaje, daje, prikazuje ili posjeduje dječju pornografiju ili joj svjesno pristupa putem informacijsko komunikacijskih tehnologija."[]

U boldanom dijelu riječ je pravno potpuno skandaloznoj odredbi (jer ako se na netu mogu gledati ubojstva, mučenja i sve što na ovom svijetu postoji), a ne smije se pedofilija, a do sada niti maloljetnici u seksualno eksplicitinim pozama. E, ako je ovo bilo kršenje zdrave pameti, što je ovo sada - ništa drugo doli čisti debilizam. Što to znači svjesno - možemo samo zamisliti praksu koja sucima ostavlja slobodne ruke da po svom nahođenju tumači to svjesno.

A sam sadržaj regulira stavak 6 istoga članka:

"(6) Dječja pornografija je materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje pravo dijete ili realno prikazano nepostojeće dijete ili osobu koja izgleda kao dijete, u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe djece u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski, znanstveni, informativni ili sličan značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka."

Eto, ako boldano nije izvan svakoga zdravoga razuma onda ne znam što je. Dakle, više se neće morati ni utvrđivati dob, nego ako će se sucu činiti, da jer riječ o nekom tko bi mogao biti "dijete" (dakle, tko bi mogao imati do 15 godina) pravo u ćuzu. A da ne govorim o ovome - realno prikazano nepostojeće dijete - što uključuje i animirane filmove. Što ćemo s japanskom animiranom pornografijom gdje ženski likovi često imaju dječja lica, ali odrasla tijela?

Zapriječena kazna je od 1-8 godina. Za što? Za to što je netko slučajno ili namjerno kliknuo ili pogledao npr. japanski pornografski film koji po mišljenju suca uključuje "djecu".

Bolesno. Mislim da su i talibanski zakoni mila majka spram ovoga.


Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post

Pedofilija je seksualna sklonost prema pretpubertetskoj djeci - tj. osobama koje nisu razvila sekundarna spolna obilježja (grudi, dlake na spolovilu...). Samo je idiotima to teško upamtit....

Pa nedavno je bilo u novinama da je neka starleta-missica-modeluša-štoveć od dvadeset i nešto godina starosti nazvala lika od 60, a koji ju je kakti napastovao, pedofilom...
Ili idiotima ili zlonamjernicima. Čisto sumnjam da se ovo sve događa slučajno.

Bila je to neka glupača od dvadesetak godina koju je pokušao povaliti Vladimir Kraljević, vlasnik licence za miss. A može bit da ona sebe smatra djetetom.
Kurtzius Kuro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 15:58   #72
Quote:
Kurtzius Kuro kaže: Pogledaj post
........Bolesno. Mislim da su i talibanski zakoni mila majka spram ovoga.
Kažnjavanje nekoga "jer je nešto vidio" već spada u fašističke metode.... pod tom istom isprikom bi se moglo sve one koji gledaju prave slike ubojstva i mrtvaca trpat u zatvor kao "ubojice".

Što se animacija tiče, kriminaliziranje istih je idiotizam, jer u samom stvaranju animacije nije nitko zlostavljan. No, dušebrižništvo koje se gura progurati takve zakone ima jedini cilj što više ljudi kriminalizirati, da bi se dobio dojam nekakave lažne sigurnosti.

Inače, ovaj zakon stupa na snagu 1.7.2013. Imam blagi dojam da će se nakon tog datuma dogoditi nagli porast "pedofila"...
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 16:21   #73
Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post

Inače, ovaj zakon stupa na snagu 1.7.2013. Imam blagi dojam da će se nakon tog datuma dogoditi nagli porast "pedofila"...

Mala ispravka, novi kazneni zakon stupa na snagu 01.01.2013.
antet is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 16:42   #74
Porast se već dogodio, najjače je kad je bila ona akcija prije par godina, kad je u Njemačkoj uhičeno 60 pedofila, u Hrvatskoj ih je uhičeno 300.

Šalu na stranu to kazneno djelo jest u porastu, svake godine se povećava broj uhvaćenih, sve za statistiku!

Ipak, da ostanemo na pravu, čisto me zanima kako će funkcionirati ovo s petnaestogodišnjacima i pristankom?
JohnDoe-25 is online now  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 16:43   #75
Quote:
antet kaže: Pogledaj post
Mala ispravka, novi kazneni zakon stupa na snagu 01.01.2013.
A je... sad vidim. Moja greška. Očito sam imao krivu informaciju da stupa na snagu ulaskom hrvatske u EU 1.7.2013....
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 16:53   #76
Quote:
JohnDoe-25 kaže: Pogledaj post
Porast se već dogodio, najjače je kad je bila ona akcija prije par godina, kad je u Njemačkoj uhičeno 60 pedofila, u Hrvatskoj ih je uhičeno 300.
To ti je ono po sistemu obrnute proporcionalnosti - što manja granica kojom se nešto smatra ilegalnim, to je više "počinitelja". A velike brojke su savršene kad treba nešto proglasiti velikim problemom. Ne znam je li tko gledao službenu policijsku statistiku, no sva kaznena djela su odijeljena prema vrsti, dok su jedno ona koja se tiču djece "svedena pod zajednički nazivnik" (KD na štetu djece) i uz tu stavku stoji veća brojka od zbroja svih ostalih kaznenih djela. Savršeno za stvaranje panike...

Quote:
JohnDoe-25 kaže: Pogledaj post
Šalu na stranu to kazneno djelo jest u porastu, svake godine se povećava broj uhvaćenih, sve za statistiku!
Problem je što ljudi brkaju pojmove - jedno je broj osumnjičenih, drugoj je broj osuđenih. Ovo kad u novinama piše "uhvaćeno toliko i toliko pedofila" radi se o osumnjičenim osobama. Druga stvar da u novinama piše da je N.N. osuđen zbog posjedoanja. No takav napis češ rijetko vidjet u našim novinama. Inače, dovoljno da u par navrata naletiš na neku nepoćudnu web stranicu (ko onda kad su ljudi otvorili stranicu nekog astronomskog društva i umjesto vremenske prognoze i podataka o kretanju planeta ugledali boleštine s djecom), i da se se zabilježi IP adresa, pa da ti policija dođe doma i odnese kompjuter.

Quote:
JohnDoe-25 kaže: Pogledaj post
Ipak, da ostanemo na pravu, čisto me zanima kako će funkcionirati ovo s petnaestogodišnjacima i pristankom?
Vjerojatno će trebat pismeni pristanak u četiri primjerka ovjeren kod javnog bilježnika...
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 17:03   #77
Quote:
Kurtzius Kuro kaže: Pogledaj post
Ali s druge strane povisila se dob dokle se pravno netko smatra djetetom s 14 na 15 godina. Riječ je o velikoj podvali, jer se ne smije smetnuti s uma da je zapravo (pravno) riječ o tome da se napravila nova definicija pedofilije, odnosno, da se ona proširila na nešto što pedofilija nije. Iako se de iure nigdje ne spominje pedofilija, navodi se dječja pornografija, što je de facto isto. U biološkom i tjelesnom smislu osobe od 14-15 godina nisu djeca. Čak ni psihijatrijski to nije pedofilija, jer (uglavnom) imaju razvijena sekundarna spolna obilježja, čak ponekad i već vrlo izrazito. Možemo raspravljati s koliko bi bilo godina poželjno ulaziti u spolne odnose - i povišenje te dobi samo po sebi ne bi bilo skandalozno da to nije izjednačeno s pedofilijom, što je posve imbecilno.
Koliko je meni poznato, pedofilija nije uopće pravni termin u ovom kontekstu. Ne kažnjava se pedofilija nego seks s djetetom/dječija pornografija.

S ostatkom se slažem da je pomalo nedorečeno.
__________________
Zli zeleni kefir
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 18:23   #78
Quote:
JohnDoe-25 kaže: Pogledaj post
Ipak, da ostanemo na pravu, čisto me zanima kako će funkcionirati ovo s petnaestogodišnjacima i pristankom?
Na što misliš? Pa ako osoba ima više od 15 godina nije kažnjivo.

Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
Koliko je meni poznato, pedofilija nije uopće pravni termin u ovom kontekstu. Ne kažnjava se pedofilija nego seks s djetetom/dječija pornografija.

S ostatkom se slažem da je pomalo nedorečeno.
Nije kokot nego je pijevac.

Šalu na stranu, upravo sam to i napisao: ali, iako se ne spominje pedofilija, spominje se seks s djetetom; de iure se ne kažnjava pedofilija, ali de facto se kažnjava kao pedofilija ono što pedofilija nije pod forumulacijom seks s djetetom.

Stvar je vrlo jednostavna - psihijatrijski pedofilija je parafilija koja označava seksualnu sklonost ka djeci (a pod djecom se misli na tjelesne, biološke karakteristike djetinjstva poput neizraženih sekundarnih spolnih obilježja). Ovdje se spominje dječja pornografija (do 15 godina) i seks s djetetom mlađim od 15 godina. To je glupost van svake pameti! Netko tko ima 13, 14 ili 15 godina nije više dijete u tjelesnom smislu (pogotovo ne djevojčice koje se počnu prije razvijati). Možemo govoriti o maloljetnim osobama i slično, o nedopuštenoj maloljetničkoj pornografiji i slično, ali u takvim slučajevima ne o dječjoj pornografiji. Možemo raspravljati s koliko godina dopustiti ulazak u spolne odnose i na koji način sankcionirati prekršitelje i slično. Ali ovo je naprosto manipulacija i proizvod ili potpuno diletantskoga ili krajnje opakoga i zlonamjernoga uma.

De facto se pomiče granica "pedofilije" jer se izjednačava odnos s nekim tko ima 5 godina, i koji jest u svakom pogledu dijete, s nekim tko ima 14 godina i tko tjelesno više nije dijete.

Hajde, budimo ozbiljni, kako doći do prave pedofilije ne internetu? Pa nije to samo ukucati sex with children i eto ga, bingo. Internet nije preplavljen pedofilijom kako nas putraju mediji, na internetu je zapravo uopće ni nema, odnosno, toliko je dobro skrivena da netko tko nije jako dobar i povjerljiv član takve zajednice šanse da na nešto takvo naiđe nikakve su.

Ali po novom zakonu pod pedofilijom tj. dječjom pornografijom se smatraju i materijali s maloljetnim osobama - a to je već druga priča. Toga već ima koliko ti srce želi. I to je siva zona idealna za nekom smjestit "pedofiliju".

S time da u prijašnjem (još uvijek važećem zakonu) to nije bilo trpano pod "dječju pornografiju" jer nazivati nekoga od 17 godina djetetom može samo... stavite sami naziv koji želite... nego je formulacija bila "osobe mlađe od 18 godina". Naravno, svatko tko je znao da je dopuštena dob za spolne odnose bila 14, mogao se samo nasmijati na takvu budalaštinu. Dakle, legalno se moglo jebati sve starije od 14, ali ako je netko recimo spremio u komp fotke gole 17-ogodišnjakinje, on je za medije bio "pedofil", a za sud prekrišitelj zakona. Logika za popizdit.

A sada je stvar otišla još i korak dalje u ludilo. To da bude kažnjivo gledanje animiranih filmova - to je zbilja valjda imao samo talibanski režim. Ili osoba koje izgledaju kao da imaju 15, a imaju recimo 19. To je već prava farsa.
Kurtzius Kuro is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 19:44   #79
Quote:
Kurtzius Kuro kaže: Pogledaj post
Hajde, budimo ozbiljni, kako doći do prave pedofilije ne internetu? Pa nije to samo ukucati sex with children i eto ga, bingo. Internet nije preplavljen pedofilijom kako nas putraju mediji, na internetu je zapravo uopće ni nema, odnosno, toliko je dobro skrivena da netko tko nije jako dobar i povjerljiv član takve zajednice šanse da na nešto takvo naiđe nikakve su.
Zapravo nisi sasvim u pravu.... Iako se materijali sa dječjom prnografijom uglavnom razmjenjuju preko peer-to-peer alata, torrenta i sličnih servisa za dijeljenje fajlova (rapdshare, megaupload itd), na njih se može i slučajno naletjeti. Postoje tzv. imageboardovi, koji omogućavaju svakome da na njih kelji slike kakve god hoće. Ponekad se zna dogoditi da neki slabo posjećeni i relativno neaktivni imageboard "nanjuše" i zaposjednu pedofili i doslvno preko noći na njega zakelje na tone perverznih slika. Skriveni iza proxija, kriptiranih konkcija ili susjedovog wireless LAN-a. I njih se nikad ne otkrije. No onda se dogodi da netko, preko otvorene veze, ništa ne sluteći otvori dotični imageboard, i umjesto npr. slika cvijeća i drveća naleti na slike gole djece. No server zabilježi njegovu IP adresu, i nakon nekog vremena mu policija pokuca na vrata.

Inače famozni Pedobear je nastao upravo na jednom imageboardu (4chan) jer su se tamo pojavljivale pedofilske fotke, no dotični admini su to brzo riješili...

Quote:
Kurtzius Kuro kaže: Pogledaj post
Ali po novom zakonu pod pedofilijom tj. dječjom pornografijom se smatraju i materijali s maloljetnim osobama - a to je već druga priča. Toga već ima koliko ti srce želi. I to je siva zona idealna za nekom smjestit "pedofiliju".
Ne samo to nego i osobe koje izgledaju ko maloljetnici - dovoljno da porno zvijezda ima male sise i bude odijevena u školsku uniformu...
__________________
"Nulta tolerancija" je je klasična isprika ljudi bez mozga koji imaju potrebu primjenjivati fašističke metode.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2012., 20:27   #80
Ček, pa ja sam na stranicama (tipa xxnx, redtube i slično) vidio reklame sa strane tipa "babysitter" blablabla, gdje su bile prikazane cure koje izgledaju mlađe od 18. Šta će sad lovit sve koji posjećuju redtube, zato što će sud ustvrditi da je ta osoba izgledala kao da ima manje od 18? Super, mogu odmah cijeli svijet uhapsit.

Uostalom, što je s lolicon/shotacon (za one koji ne znaju, to je žanr mangi/anime-a ekvivalent pedofiliji). Svatko tko je pogledao 10 anime-a će shvatit da je lolicon jako popularan u Japanu. Iako anime naravno ne mora biti pornografija (pokemon je anime) u puno emisija postoji neki lik/likinja koji je shota/loli koji upada u mnogo smiješnih situacija koje se mogu protumačiti seksualno (ne vide se organi i to, nema odnosa, ali jbga, tko će naći granicu). Šta sad, više nitko neće smjet gledat 50% animea?


Uostalom, mnogo anime likova su maloljetni, tipa 15-16 godina, i što sad, više se neće smjeti zbivati seksualne šale na njihov račun?

Što ako neka hentai stranica sadrži loli/shota? To nije svugdje u svijetu protuzakonito, a sad ti odeš na tu stranicu i voila, u zatvor.

Ovo su samo neki od problema ovog zakona. Šta fali onome što je prije bilo? Ako imaš slike gole djece ili si ih stalno gledao na netu, policija dođe i na sud. Kaj sad, ako ja nacrtam s olovkom par crta, netko može protumačit da je to pedofilija i strpat me u zatvor? Ako netko kaže da je cura u porno videu izgledala maloljetno, u zatvor. Ako netko kaže da je cura u animeu premlada i da je dovedena u situacije koje se mogu seksualno protumačiti, u zatvor.

Kad smo već kod toga, mogli bi palit vještice na trgovima
Neo The Anomaly is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:10.