Maloljetnička "internet" pornografija...

[Kurtzius Kuro]

fotomatik kaže:

Zapravo nisi sasvim u pravu.... Iako se materijali sa dječjom prnografijom uglavnom razmjenjuju preko peer-to-peer alata, torrenta i sličnih servisa za dijeljenje fajlova (rapdshare, megaupload itd), na njih se može i slučajno naletjeti.

Ne samo to nego i osobe koje izgledaju ko maloljetnici - dovoljno da porno zvijezda ima male sise i bude odijevena u školsku uniformu...

Naravno, može se i slučajno naletjeti, kao što je bio slučaj sa stranicom Hrvatskog astronomskog društva, koju je vjerojatno hakirao neki haker i namjerno tamo postavio takve fotke da bi pokazao svu besmislenost ove hajke. Tu ni po novom zakonu ne mogu dokazati namjeru, a inače u tom su slučaju pametnjakovići išli provjeravati je li netko skinuo i spremio što od tih fotki koje su bile postavljene tamo. Pretpostavljam upad u stan s nalogom, pretraga, oduzimanje valjda svih diskova, stickova, kompjutera, eksternih hard-diskova - zamisli sada da ti oduzmu poslovne stvari, da si ne znam koliko bez kompjutera dok to oni ne provjere - pa govorkanja susjeda, pa incijali u novinama - strašno!

Ja sam govorio da netko sada želi onak, u pet minuta pronaći takve fotke.

Što se druge stvari tiče, osoba ne smije izgledati poput djeteta (a djetetom se definira svaka osoba mlađa od 15 godina); niti smije biti realno prikazano dijete.

"(6) Dječja pornografija je materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje pravo dijete ili realno prikazano nepostojeće dijete ili osobu koja izgleda kao dijete, u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe djece u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski, znanstveni, informativni ili sličan značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka."

Nigdje se više ne spominje formulacija maloljetne osobe, ili osobe mlađe od 18. Po starom zakonu posve legalno mogao si jebavati 14-godišnjakinju, ali nisi smio imati na kompu sliku npr. 17-godišnjakinje golih grudi - "mana" staroga zakona bila je ta da su se morale moći dokazati godine, a to je uglavnom bilo neprovedivo. Sada će biti dovoljno da oštrooki sudac ili sutkinja procjeni da osoba na slici/snimci nema više od recimo, 14-15. Onako, odoka.

Uza svu nepouzdanost i promjenu percepcije u različitih medija, što zna svatko tko se njima bavi. Nitko godinama nije mogao skužiti koliko godina ima Traci Lords, pa će sad baš netko skužiti razliku između nekoga tko ima 14 i 16-17. Da, kako da ne.

Baš bih volio znati tko je pisao ovaj zakon, imenom i prezimenom da upoznam tog genijalca ili genijalku.

Neo The Anomaly kaže:

Uostalom, što je s lolicon/shotacon (za one koji ne znaju, to je žanr mangi/anime-a ekvivalent pedofiliji). Svatko tko je pogledao 10 anime-a će shvatit da je lolicon jako popularan u Japanu.

U tom slučaju preostaju ti tvrditi da je to umjetnost.

[fotomatik]

Kurtzius Kuro kaže:

Pretpostavljam upad u stan s nalogom, pretraga, oduzimanje valjda svih diskova, stickova, kompjutera, eksternih hard-diskova - zamisli sada da ti oduzmu poslovne stvari, da si ne znam koliko bez kompjutera dok to oni ne provjere - pa govorkanja susjeda, pa incijali u novinama - strašno!

To kad je bio slučaj s astronomskim društvom, ak me pamćenje dobro služi, čak su mislim i neku apoteku pretražili... A što se tiče govorkanja, dovoljno da jedan dan susjed vidi kak netko iz kuće odnosi kompjuter, a drugi dan u vjestima bude kak traje akcija lova na "pedofile"...

Kurtzius Kuro kaže:

Nitko godinama nije mogao skužiti koliko godina ima Traci Lords, pa će sad baš netko skužiti razliku između nekoga tko ima 14 i 16-17. Da, kako da ne.

Traci Lords je porniće počela snimat s 15 godina, a tvrdila je da ima 18. Kad se to otkrilo, svi njeni filmovi koje je snimila prije 18. godine su preko noći postali ilegalni...

Kurtzius Kuro kaže:

Baš bih volio znati tko je pisao ovaj zakon, imenom i prezimenom da upoznam tog genijalca ili genijalku.

Taj zakon je pisao čitav tim "stručnjaka", pravnika (čitaj fah-idiota)... no umjesto da konkretiziraju članke zakona, išlo se samo za time da se zadovolje prohtjevi EU, i tako su postigli samo to da su ga pretvorili u još veću sivu zonu. Ima čak jedan biser u novom zakonu da ak maloljetnici snime pornić, ali to bude za njihovu privatnu upotrebu, sve ok,... ali kaj ak netko drugi to vidi? Odmah postaje pedofil? ...

[riche]

Budući kazneni zakon puno bolje regulira to područje nego trenutno važeći ( i biti će još izmjena tog kaznenog zakona prije nego on stupi na snagu 2013)
Što se tiče dobi, trenutno je kazneno djelo ako netko s 14 godina ima seksualni odnos s nekim od 13 godina, dok istovremeno je legalno da netko od 50 godina ima seksualni odnos s nekim od 14 godina. Budući kazneni zakon to puno bolje regulira. Podizanje granice s 14 godina na 15 je napravljeno na prijedlog stručnjaka i to je još uvijek jedna od nižih dobnih granica u odnosu na druge zemlje.
Pomak je i što se tiče dječje pornografije. Kao što je navedeno prema sadašnjem kaznenom zakonu svako snimanje ili posjedovanje snimaka maloljetnika u seksualno eksciplitnom ponašanju je kazneno djelo, pa makar taj snimak napravili i sami maloljetnici koji legalno mogu imati seksualne odnose. Budući zakon osim što se više ne odnosi na sve maloljetnike, nego samo na djecu mlađu od 15 godina, dopušta i osobne snimke djece mlađe od 15 godina ako prikazuju dijete i njegovog partnera za osobnu upotrebu i uz obostrani pristanak.
Budući Zakon puno bolje i jasnije regulira tu tematiku i ne treba pojedine članke shvaćati pregrubo. Nitko neće biti osuđen ako mu se dogodi da mu na interentu iskoči stranica s zabranjenim sadržajem a on je onda ugasi.

[sivkić]

Kurtzius Kuro kaže:

Zapriječena kazna je od 1-8 godina. Za što? Za to što je netko slučajno ili namjerno kliknuo ili pogledao npr. japanski pornografski film koji po mišljenju suca uključuje "djecu".

Kurtzius Kuro kaže:

Pretpostavljam upad u stan s nalogom, pretraga, oduzimanje valjda svih diskova, stickova, kompjutera, eksternih hard-diskova - zamisli sada da ti oduzmu poslovne stvari, da si ne znam koliko bez kompjutera dok to oni ne provjere - pa govorkanja susjeda, pa incijali u novinama - strašno!

Kad bi bilo koja policija išla za onima koji bace pogled na japanski crtani filmić ili nešto slično ni oni ni sud ne bi radili ništa drugo godinama.Ide se prvenstveno za sprečavanje pedofilije a ono drugo se otkrije u toku istrage.To što polupismeni novinari nabace svega i svačega pa od muhe naprave slona je nešto drugo.

A i nalozi se ne dobivaju samo jer netko misli da netko u svom kompu ima nešto.Oni koji rade takve stvari obavješteni su o stranicama koje sadrže pedofiliju i prema takvima i postupaju kao i što razmjenjuju podatke između sebe bez obzira kojoj službi i državi pripadaju.

[fotomatik]

Dovoljno da tvoj IP ispliva u moru svih IP adresa posjetitelja neke nepoćudne stranice, bez obzira iz kojeg razloga bio na takvoj stranici (bilo namjerno zbog perverznih sklonosti, puke znatiželje ili nekog trećeg razloga, ili pak slučajno jer te neki link ili java-skriprta bacila tamo) i za par mjeseci eto policije na vrata...

[fotomatik]

Inače, postoji li mjesto gdje se u Hrvatskoj može prijaviti "nepoćudne" web stranice ako netko naleti na njih? Kakav on-line sevis ili e-mail adresa?

[babunovich]

sivkić kaže:

Kad bi bilo koja policija išla za onima koji bace pogled na japanski crtani filmić ili nešto slično ni oni ni sud ne bi radili ništa drugo godinama.

Osim dokaza protiv uhićenog znanstvenika, policajci su kod još jedne osobe u Hrvatskoj pronašli računalnu animaciju koja prikazuje djecu u spolno eksplicitnom ponašanju. Zanimljivo je da posjedovanje takvog sadržaja predstavlja kazneno djelo iskorištavanja djece za pornografiju, koje je ušlo u Kazneni zakon izmjenama od 1. siječnja.

http://www.jutarnji.hr/zbog-djecje-p...vica-/1042366/

[Bricstix]

Danas mi je skoro srce iskocilo kada sam kliknuo na takav jedan link.
"Lajkao" sam jednu grupu na faceu, koja je podosta ispunjena crnim humorom, u granici "morala", ali dobro, tu i tamo me nasmije.
Uglavnom, na toj stranici je bilo link od neme mim slike, koju su kliknuli dosta ljudi, lajkali, komentirali itd. Isao sam vidit sta je to, i tamo su bile smjernice za neku web stranicu.
Moj engleski nije najbolji ali sam isao vidjeti o cemu se radi, mislio sam jos crnog humora.

Uglavnom, kada sam sve upisao/kluknuo kako treba, dosla mi je stranica sa upozorenjem, da ovaj sadrzaj ima djece pornografije, da mi je IP upisan.


Sada, ja neznam kako to funkcionira, nisam u zivotu isao na takvu stranicu niti imam iskustva s time, ali znam kolko takve stvari mogu biti gadne. Srce mi je skoro stalo kada sam vidio na sta sam kliknuo, hvala bogu nije bilo nikakvih slika osim upozorenja. Ali sada me je ful strah da necu biti kaznjeno gonjen ili zavrisit u zatvoru zbog ovakve stvari, koja bi i trebala biti opravdana u jednu ruku, jer djecja pornografija je nesto za bolesne ljude.
Znam da je internet pun ovakvih zamki, i sam sam kriv sto vjerujem takvim stranicama, ali sada sam dosta u strahu jer neznam kako te stvari funkioniraju. Nebih bas volio imati kazneni postupak niti ic iza resetki zbog random linka kojeg sam kliknuo.

Mozda pretjerujem, mozda je to sve samo "patka", ali nije mi svejedno. Moze li mi itko reci sta ocekivati od ovoga, ili kakav je proces, zakon o linkovima, kakve su posljedice, i dali se uopce imam za sta brinuti, buduci da je ovaj link dostupan cak i na facebooku?

[sivkić]

Neće ti se ništa dogodit.Ili poboljšaj engleski ili ne otvaraj svašta.

[fotomatik]

Bricstix, najgore što ti se može dogoditi je da ti policija dođe s nalogom i odnese kompjuter, cd-ove i ostale sprave za pohranu podataka (mem.kartice, smartphone. fotoaparate i slično), i onda čekaš par dana da to pregledaju. Jest da je to poprilična jebada i neugodna situacija, al ak nemaš takvih slika na kompu miran si. (obavezno čisti "Temporary internet files" i "history").

Inače, za utjehu, 2008. godine bila je bombastično u medijima rastrubljena akcija kak je naša policija obrađivala nekih 180 "pedofila", a zapravo se radio o 180 ljudi koji su isto tako jednom kliknuli na stranicu nekakvog astronomskog društva gdje je netko hakerskim napadom postavio takve slike. (Možeš si misliti šoka za te ljude - idšli gledat podatke o mjesečevim mjenama i položajima planeta, a dočekale ih slike gole djece, a onda im par mjeseci iza toga došla policija na vrata.), a na kraju kod većine od tih 180 ljudi nije nađeno ništa...

Općenito je prpoblem svih linkova taj da ti zapravo često ne vidiš što je iza linka dok ne klikneš na njega... pogotovo facebook linkova i linkova koji budu provučeni kroz neki servis za skraćivanje linkova, kao što je npr. TinyURL....

[sivkić]

fotomatik kaže:

Inače, za utjehu, 2008. godine bila je bombastično u medijima rastrubljena akcija kak je naša policija obrađivala nekih 180 "pedofila", a zapravo se radio o 180 ljudi koji su isto tako jednom kliknuli na stranicu nekakvog astronomskog društva gdje je netko hakerskim napadom postavio takve slike.

Morali su dat do znanja da imaju odjel za takve stvari i opravdat nabavu nove opreme za sve i svakoga.Kad bi se bavili slučajnim kliktanjem ne bi ni jednoga više nitko vidio na cesti jer bi svi bili zauzeti i opet ne bi sve "pohvatali".

[Jack Hammer]

Mene zanima kako i gdje da prijavim ako naiđem na takve stranice.
Gledao sam na stranicama MUP-a i INterpola, ali nisam našao nijedan link.
Jedino što sam našao o online prijavi je na stranicama od britanskog IWF i INHOPE, ali tamo na listi nema Hrvatske, već Bih i Slovenija.
Možda Drot ima neki savjet.

[sivkić]

Mail na Odsjek za kompjuterski kriminalitet i zaštitu intelektualnog vlasništva.

[Jack Hammer]

sivkić kaže:

Mail na Odsjek za kompjuterski kriminalitet i zaštitu intelektualnog vlasništva.

Hvala!

[fotomatik]

A zbog čega se kod nas ne uspostavi neka stranica za prijavu ilegalnih sadržaja? Puno jednostavnije nego slat mailove...

[drot13]

Tko zna, možda i bude. Slobodno im pošalješ prijedlog.

[fotomatik]

drot13 kaže:

Tko zna, možda i bude. Slobodno im pošalješ prijedlog.

Kome? A osim toga , zar je toliki problem napravit web stranicu sa obicnom java skriptom?

[sivkić]

Javi onima gornjima da to učine.

[ZgSash]

fotomatik kaže:

Kome? A osim toga , zar je toliki problem napravit web stranicu sa obicnom java skriptom?

a ti stvarno mislis da to nekoga zanima?
ovako je ispunjena forma, nesto se i nekad napravi i to je to

[drot13]

fotomatik kaže:

Kome?...

Mail MUP-u. Sve se čita i otvoreni su za sve savjete.

ZgSash kaže:

a ti stvarno mislis da to nekoga zanima?...

Itekako zanima. Neshvatljivo je da se toliko kasni, ali konačno su počeli pomaci na informatizaciji.