Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 02.06.2016., 01:11   #1
Izbor državnih odvjetnika na izborima

Što mislite bi li trebalo birati državne odvjetnike na slobodnim općim izborima, na kojima svatko može birati i biti biran? To ima neke prednosti i nedostatke, a prednosti su vjerojatno u tome da državni odvjetnik izabran na izborima ima manje šanse da bude umrežen s političkom elitom, a time i s mafijom.
Papapapagenije is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2016., 02:17   #2
Quote:
Papapapagenije kaže: Pogledaj post
Što mislite bi li trebalo birati državne odvjetnike na slobodnim općim izborima, na kojima svatko može birati i biti biran? To ima neke prednosti i nedostatke, a prednosti su vjerojatno u tome da državni odvjetnik izabran na izborima ima manje šanse da bude umrežen s političkom elitom, a time i s mafijom.
Misliš li samo na glavnog državnog odvjetnike, županijskog i općinskog državnog odvjetnika ili i na njihove zamjenike? Ako misliš i na njihove zamjenike, bojim se da za to nemamo novca u ovim okolnostima, osim ako se ne iskoristi sustav e-građani pa da ljudi za takve dužnosnike glasaju isključivo elektroničkim putem, a time se i sama procedura izbora pojednostavljuje, a ekonomske uštede su nemjerljive.
Zanima me kako bi izgledala javna kampanja mogućih kandidata na izborima, nadam se da nebi obilazili društvene i vatrogasne domove po selima i kleli se kako će baš oni uvesti reda i kazniti onoga tko ih je pokrao na gradnji njihove seoske kanalizacije jer to spada u jeftinu demagogiju.
Budimo realni, ne postoji niti šansa da se Vlada odrekne sadašnjeg prava kojeg ima oko kadroviranja Glavnog državnog odvjetnika. Vlast uvijek voli imati barem tužiteljstvo blizu sebe i pod kontrolom pošto ne mogu imati sudstvo, odnosno nebi smjeli imati. Tužiteljstvo svakoj vlasti služi da "velike igrače" drži na lancu i po potrebi steže taj lanac ako se oni otimaju, odnosno ako druge metode ne pokažu učinak (novčane kazne, razne inspekcije, itd.).
index01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2016., 08:05   #3
ne. ljudi nisu stručni za ocjenu kandidata za DO
juanpablom is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2016., 08:18   #4
Quote:
Papapapagenije kaže: Pogledaj post
Što mislite bi li trebalo birati državne odvjetnike na slobodnim općim izborima, na kojima svatko može birati i biti biran? To ima neke prednosti i nedostatke, a prednosti su vjerojatno u tome da državni odvjetnik izabran na izborima ima manje šanse da bude umrežen s političkom elitom, a time i s mafijom.
Mislim da je to glupost. Građani biraju na političke funkcije, državni odvjetnik je radno mjesto koje zahtijeva točno određenu struku i radno iskustvo. Dakle ne može se svatko kandidirati na takvu poziciju niti svatko može biti izabran na takvo radno mjesto. Tom logikom onda možemo provoditi izbore i za liječnike, suce, profesore, inženjere i sva druga zanimanja.
__________________
Sainz on Perez: "The stewards should have a look at that. He was intimidating me a lot.”.
FranKrsto is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2016., 09:51   #5
Quote:
index01 kaže: Pogledaj post
Misliš li samo na glavnog državnog odvjetnike, županijskog i općinskog državnog odvjetnika ili i na njihove zamjenike? Ako misliš i na njihove zamjenike, bojim se da za to nemamo novca u ovim okolnostima, osim ako se ne iskoristi sustav e-građani pa da ljudi za takve dužnosnike glasaju isključivo elektroničkim putem, a time se i sama procedura izbora pojednostavljuje, a ekonomske uštede su nemjerljive.
Zanima me kako bi izgledala javna kampanja mogućih kandidata na izborima, nadam se da nebi obilazili društvene i vatrogasne domove po selima i kleli se kako će baš oni uvesti reda i kazniti onoga tko ih je pokrao na gradnji njihove seoske kanalizacije jer to spada u jeftinu demagogiju.
Budimo realni, ne postoji niti šansa da se Vlada odrekne sadašnjeg prava kojeg ima oko kadroviranja Glavnog državnog odvjetnika. Vlast uvijek voli imati barem tužiteljstvo blizu sebe i pod kontrolom pošto ne mogu imati sudstvo, odnosno nebi smjeli imati. Tužiteljstvo svakoj vlasti služi da "velike igrače" drži na lancu i po potrebi steže taj lanac ako se oni otimaju, odnosno ako druge metode ne pokažu učinak (novčane kazne, razne inspekcije, itd.).
Jasno, lobirali bi u svojoj 'bazi'. No, ipak bi to morali biti pravni stručnjaci, kao i sada. Vidimo da ni sada ne moraju ispunjavati sve zakonske uvjete (staž u pravosuđu), jer se nađe Ustavni sud koji presudi da ustavni sudac ispunjava sve uvjete, iako - ne ispunjava. U SAD-u je izbor državnih odvjetnika na izborima normalna stvar. Ljudi su nagrađeni ili kažnjeni jer rade dobro svoj posao ili ga ne rade, a taj posao je ipak po naravi - politički. Liječnik neće nekoga odbiti liječiti zato što je iz SDP-a, ali bi državni odvjetnik mogao odbiti pokrenuti postupak protiv tajkuna bliskog SDP-u ako je na vlasti SDP. Na primjer Nada Čavlović iz porezne je štitila onog Biloša, Linić svoje u predstečajnima, a državni odvjetnik se pravio lud, sve dok Milanović ili netko nije rekao - dosta. To je priličan problem. Obična korupcija je već problem, ali ovako se ljudi moraju bojati i da ne budu smijenjeni ako se nekome zamjere tko je dobar s njihovim šefom, a korupciju je teško dokazati. Jedna druga opcija je možda da ih se može opozivati svakih par godina ako ne rade dobro posao ili u sklopu redovnih izbora. Možda ni to ne bi bilo loše.
Papapapagenije is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2016., 17:56   #6
nikako izborima birati državne odvjetnike. zašto? pogledajmo samo kakvi su oni koje biramo izborima. bez obzira na sve povike na naše pravosuđe, a mnogi prigovori su opravdani, ipak nam je pravosudni aparat u puno boljem stanju nego politički.
antinjo is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2016., 22:04   #7
Quote:
antinjo kaže: Pogledaj post
nikako izborima birati državne odvjetnike. zašto? pogledajmo samo kakvi su oni koje biramo izborima. bez obzira na sve povike na naše pravosuđe, a mnogi prigovori su opravdani, ipak nam je pravosudni aparat u puno boljem stanju nego politički.
Ovo je jako dvojbena tvrdnja. Teško je zapravo reći što je u lošijem stanju.
gigapop is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2016., 22:14   #8
Quote:
FranKrsto kaže: Pogledaj post
Mislim da je to glupost. Građani biraju na političke funkcije, državni odvjetnik je radno mjesto koje zahtijeva točno određenu struku i radno iskustvo. Dakle ne može se svatko kandidirati na takvu poziciju niti svatko može biti izabran na takvo radno mjesto. Tom logikom onda možemo provoditi izbore i za liječnike, suce, profesore, inženjere i sva druga zanimanja.
Ja se kladim kako bi građani glasovanjem izabrali bolji sastav Ustavnog suda nego saborski zastupnici političkom trgovinom.
A ti?

Rekavši to, podržavam ideju da se državni odvjetnik bira na izborima.
Načelno su građani uvijek pametniji od političara a ako pogriješe za 4-5 godina su ionako novi izbori.
Istranin is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2016., 07:53   #9
Quote:
Istranin kaže: Pogledaj post
Ja se kladim kako bi građani glasovanjem izabrali bolji sastav Ustavnog suda nego saborski zastupnici političkom trgovinom.
A ti?

Rekavši to, podržavam ideju da se državni odvjetnik bira na izborima.
Načelno su građani uvijek pametniji od političara a ako pogriješe za 4-5 godina su ionako novi izbori.
Davorin Mlakar AKA Damir Dolović... čovjek koji se lažno predstavljao u Hypo banci gdje je došao dogovoriti primanje mita. Stvarno ne vidim kako bi mogao biti izabran, osim da to politika dogovori mimo građana.
Papapapagenije is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2016., 08:27   #10
Quote:
Istranin kaže: Pogledaj post
Ja se kladim kako bi građani glasovanjem izabrali bolji sastav Ustavnog suda nego saborski zastupnici političkom trgovinom.
A ti?
Usporedba ti nema smisla jer razgovaramo o državnom odvjetništvu, njih ne bira Sabor, osim glavnog državnog odvjetnika, a što je prihvatljivo jer DORH zastupa državu.

A to što ovakav odabir sudaca Ustavnog suda očito ne daje mogućnost kvalitetnim pravnicima da uđu u sud ne znači da bi ljudi birali bolje, takva tvrdnja uopće nema smisla jer su ljudi odabrali te neodgovorne političare kojima je bitnije da u sudu sjede njihovi pa makar i nestručni. A ljudi političare biraju po raznim kriterijima, percepcija nečije stručnosti je samo fragment.

Za Ustavni sud bi bilo dovoljno da struka ima puno više utjecaja na izbor a da političari onda samo mogu potvrditi kandidate koji su preostali nakon selekcije stručne skupine i već bi se time puno postiglo.
__________________
Sainz on Perez: "The stewards should have a look at that. He was intimidating me a lot.”.
FranKrsto is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2016., 14:26   #11
Quote:
FranKrsto kaže: Pogledaj post
Usporedba ti nema smisla jer razgovaramo o državnom odvjetništvu, njih ne bira Sabor, osim glavnog državnog odvjetnika, a što je prihvatljivo jer DORH zastupa državu.

A to što ovakav odabir sudaca Ustavnog suda očito ne daje mogućnost kvalitetnim pravnicima da uđu u sud ne znači da bi ljudi birali bolje, takva tvrdnja uopće nema smisla jer su ljudi odabrali te neodgovorne političare kojima je bitnije da u sudu sjede njihovi pa makar i nestručni. A ljudi političare biraju po raznim kriterijima, percepcija nečije stručnosti je samo fragment.

Za Ustavni sud bi bilo dovoljno da struka ima puno više utjecaja na izbor a da političari onda samo mogu potvrditi kandidate koji su preostali nakon selekcije stručne skupine i već bi se time puno postiglo.
Ako bi suci vodili kampanju i mogli uvjeriti ljude da nešto vrijede, možda bi ljudi odabrali bolje. Ovako u struci podmažu svoje kolege i izaberu najveće lopove. Na primjer Mislav Kolakušić bi prošao na nekim izborima, ali ne i kod svojih kolega.
Papapapagenije is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.07.2016., 21:34   #12
Quote:
Papapapagenije kaže: Pogledaj post
na kojima svatko može birati i biti biran?
Ne može svatko bit biran.

Quote:
Istranin kaže: Pogledaj post
Ja se kladim kako bi građani glasovanjem izabrali bolji sastav Ustavnog suda nego saborski zastupnici političkom trgovinom.
I izgubio bi.Narod nema pojma ni što je demokracija a kamoli da zna koji je sudac sposoban a koji nije.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:24.