Kakvu vojsku Hrvatska treba?

[klapac]

u prolazu kaže:

Postoji jedna lijepa poslovica koja kaže da se sve vojske svijeta pripremaju za prošle ratove.

Mislim da bi HV ipak trebao izači iz te šprance i početi razmišljati o budučim ratovima. Kakvi če oni biti?..tko če nam biti neprijatelj?..tko če nam biti saveznik?

Odgovori na ovakva pitanja mogu pripomoći odgovoru na gorepostavljeno pitanje. Osobno mislim da su budući ratovi HV-a zapravo učestvovanje u raznim zapadnim koalicijama po raznim kriznim žarištima diljem svijeta. Na takva mjesta ne treba slati masu ročnika naoružanih krunicom i kalašnjikovom več isključivo male skupine vrhunski opremljenih i izvježbanih profesionalaca.

Strategija je napisana i objavljena. U njoj je stavljeno na javnu raspravu kako ce hrvatska vojska izglwedati za par godina. www.morh.rh
Sve ono o cemu raspravljate je vec stavljeno u pogon, a ova rasprava ipak malo kasni, jedna par miseci, cini mi se...

[Koko Bill]

klapac kaže:

Strategija je napisana i objavljena. U njoj je stavljeno na javnu raspravu kako ce hrvatska vojska izglwedati za par godina. www.morh.rh
Sve ono o cemu raspravljate je vec stavljeno u pogon, a ova rasprava ipak malo kasni, jedna par miseci, cini mi se...

Koja je to po redu "strategija"? Svaki ministar dodje sa svojom strategijom? Blago nama. Nemaju legitimitet raditi strategije temeljene na konceptu euro-atlanskih ili zapadno-balkanskih integracija prije no sto su ti koncepti i ta strateska politicka usmjerenja prosla refendum. U stvari, svatko ima pravo pisat po papiru sta hoce pa tako i oni. Problem je samo sto za to uzimaju pare iz proracuna.

[el Duderino]

Rat ne dolazi preko noći. Treba biti svjestan potencijalnih prijetnji, treba imati dobru obavještajnu mrežu, treba znati što kako vojsta tako i politika susjednih država radi, u svakom trenutku. Ako se pokaže da se nešto događa - onda se može sprovest ograničena mobilizacija. pa će uz 10 000 profi pješaka bit i još 20-40 tisuća mobiliziranih. Ono da hrvatska može imat 25 tisuća profi pješaka je smijurija - tih para hrvatska danas nema.

Ako kakva ograničena akcija neprijatelja treba pripreme koje bi spazili tjednima unaprijed, totalni rat treba još i više. Dovoljno vremena za opću mobilizaciju - muški i žene.

A ne bi bilo naodmet imati periodičke vježbe i upoznavanje sa tehnikom, taktikom i inim stvarima za svaku osobu u državi. Nikakav vojni rok od par mjeseci nego dva tjedna u svakih deset ili najviše pet godina. Ključno je nikad nemati veliku stajaću vojsku - kako ročnu tako i profesionalnu, jer je to jednostavno preskupo.

Strateški gledano, hrvatska bi trebala dobro razmislit o tome tko ju može napasti, i kako se treba braniti od svakog pojedinog napadača. Npr, protiv srbije ne bi bilo naodmet imati i ofenzivne snage, ali protiv jedne italije se jednostavno ne možemo u tome natjecat i protiv italije bi trebalo ići defenzivnije, više gerilski. Tako gledajući, mornarica ne treba biti ofenzivna, te se treba koncentrirat na nadzor mora i krijumčara. Mobilni lanseri sa kopna/otoka su puno efektivniji nego brodovi u takovom jednom scenariju.

Zrakoplovstvo je valjda najskuplji rod, i upitno je koliko hrvatska danas može kupiti i uzdržavati flotu modernih zrakoplova. Mogla bi valjda imat 6 skupih aviona no to je smiješna brojka. Nek se dogodi neka nezgoda, ostajemo bez 20% snage. Da ne kažem da sva tehnika treba ići na redovne preglede i da nije realno očekivati da će u svakom trenutku svih 6 aviona biti spremno. Osim toga, hrv nije ni tako kompaktna, a jedan avion ne može bit na dva mjesta u isto vrijeme. Ukratko, trebalo bi opet gledati susjede. Hrv se neće moći natjecati u zraku s talijanima ali protiv jedne sadašnje srbije i avioni od kakvih 30ak milijuna dolara bi bili dovoljno efikasni. Ako se da sredit problematika sa osiguranjem komercijalnih letova, možda se može skroz izbacit zrakoplovstvo, i zračni prostor branit drugim sredstvima. Naravno, tu se onda gubi i ona ofenzivna mogućnost dubokih strateških udara. No u današnje vrijeme modernih protuzračnih raketa - osim ako nisi USAAF teško da ćeš moći bez problema izvršavati takove udare bez gubitaka.

[Bleki]

Da se mene pita ja bih ustrojio samo profesionalnu vojsku od najviše 10000 ljudi. Smanjio bih količinu vojne opreme koja i onako propada i tu kvantitetu bih zamjenio sa kvalitetom, tj. mislim da bih bolje bilo imati jednog novog kvalitetnog tenka nego 5 starih još iz Juge.

[danaye]

Bleki kaže:

Da se mene pita ja bih ustrojio samo profesionalnu vojsku od najviše 10000 ljudi. Smanjio bih količinu vojne opreme koja i onako propada i tu kvantitetu bih zamjenio sa kvalitetom, tj. mislim da bih bolje bilo imati jednog novog kvalitetnog tenka nego 5 starih još iz Juge.

10000 je ipak premalo.

[klapac]

Koko Bill kaže:

Koja je to po redu "strategija"? Svaki ministar dodje sa svojom strategijom? Blago nama. Nemaju legitimitet raditi strategije temeljene na konceptu euro-atlanskih ili zapadno-balkanskih integracija prije no sto su ti koncepti i ta strateska politicka usmjerenja prosla refendum. U stvari, svatko ima pravo pisat po papiru sta hoce pa tako i oni. Problem je samo sto za to uzimaju pare iz proracuna.

)) Svasta. U kojem ti to vrimenu zivis? Nema nitko pravo....pa tebe ni ostale nitko nista ni ne pita. Uostalom, narod nije ni zainteresiran za vojsku ni kako ce vojska izgledati u buducnosti. Sve je vec utemeljeno na atlanskim integracijama i do referenduma,a ko i dodje, sve ce biti spremno. Masa ce glasati onako kako politika oce.
Ova strategija je vec u pogonu i vec se provodi. Tako da to o cemu se navodno raspravlja je samo....eto, malo mazanje ociju javnosti.

[Koko Bill]

Klapac, u pravu si, na zalost.

[brale_st]

Hehe, koliko diletantizma i razgovora o stvarima o kojima pojma nemamo.

Prvo, kako nema pravo donosti strategije? Pa valjda je ta vlada od nekoga izabrana? S nekakvim programom? Nije li program HDZ-a bio ulazak Rvacke u NATO, između ostalog? Kako onda nisu dobili mandat?

Drugo, šta se teme topica tiče, veličina i organizacija vojske ovisi o više stvari. A jedna od njih jest savezništva koja zemlja ima.
Po meni logično je razmišljati na slijedeći način: ako smo članica NATO-a, onda možemo računati na pomoć saveza u slučaju buduće eventualne agresije, dakle vojska može biti manja, profesionalna, usmjerena prema operacijama u inozemstvu.
Ako nismo članica NATO-a i u slučaju agresije možemo se oslonit samo sami na sebe, onda triba imat veliku ročnu vojsku i veliku pričuvu, usmjerenu na obranu domaćeg teritorija. Primjericem Finska danas ima vojni rok u trajanju od godinu dana, oko 50.000 vojnika i oko 350.000 rezervista.

Treće, Ameri nikad nisu uvjetovali rvacki ulazak u NATO slanjem rvackih vojnika u Irak. Ni potpisivanjem članka 98. To su laži koje izmišljaju rvacki novinari iz meni nepoznatih razloga (mogu samo nagađat). Jer, NATO ne djeluje vojno u Iraku, NATO tek ima oko 300 ljudi u Bagdadu koji se bave obukom iračkih snaga sigurnosti. Ako se sjećate, Francuzi, Nijemci i Belgijanci su bili protiv iračkog rata i zato NATO nije ni djelova u Iraku. A što se tiče članka 98., Rvacka postupa po naputcima EU (od kojih su mnoge i članice NATO-a) i ne potpisuje ga.

I četvrto, danas je najveća prepreka rvacom ulasku u NATO to šta rvacka javnost ne podupire taj ulazak. NATO i članice su jasno rekle: ako vaši građani ne žele u NATO, onda i neće. Točka. Nema paranoja, nema teorija zavjere.

GrapeC kaže:

Greska. Talijani ce ti doci ovako ili onako; doci ce ti tako sto ce pokupovati nekretnine; kada kupe nekretnine, kupiti ce zamlju; kada kupe zemlju htjeti ce odlucivati o svom ziovtu (ko i svak drugi); kada pocnu odlucivati o svom zivotu (jer ce dobiti ovakva ili onakva prava) potegnuti ce se pitanje lobiranje Italije za njihova prava; i mic po mic, eto tebi Italije s ovu stranu Jadrana. Ne zaboravi da je njeih 50 milijuna, a nas niti 5.

I sta ces onda Vojky? Kada ti s epopnu na glavu, kada budu pokupovali sve sta vrijedi, kada te pocnu zajebavat, kada budes manjina u vlastitoj zemlji, mislis da ce oni vodit racuna o TVOJIM manjinskim pravima?

Mislis da izmisljam? Pa Englezi i Nijemci VEC imaju svoje stranke u Spanjolskoj! A Spanjolska je puno veca od Hrvatske, cak i u proporciji sa Italijom. Znaci sve ce u Hrvatskoj ici deset put abrze. Za dvadeset gdoinace primorje biti 40% talijansko, 25% njemacko/austrijsko, 10% englesko i 10% madjarsko/cesko kakvo god; ostatk ce biti blago popunjen ljudima koji su tu nekad zivjeli, a koji ce sada samo sa brda zeljno zagledati put mora. I bit ce konjusari, sluge, sobarice, konobari i kuhari. I da, tu ce biti Todoric, Rajic i jos par Hrvata.

I za koga ce onda ratovati tih 25.000 strasnih i super obucenih profi vojnika? Protiv pol mlijuna stranaca? Ilic e stitit NJIHVE interese kada se MI pocnemo buniti jer ce nam biti dosta strancima u vlastitoj zemlji? Izmisljam? POgledaj sudbinu Havajaca na Havajima. AMeri im pokupovali sve sta vrijedi blize obali, oni sami zive u slumovima iza brda i voze se krntijama na posao po sat vremena. TO je nasa sudbina.

I zato treba ustrajati na tome da svaki jebni gradjanin Hrvatske, ukljucjuci zene, bude obavezna na vrlo zajeban vojni rok. SVAKI ce duziti hrpu oruzja, eksploziva i opreme; i kada imas pred sobom 500.000 bijesnih ljudi, vicnih oruzju, koji te mrze i mogu te sjebati na svakom cosku, DOOOOBRO ces paziti sta radis.

Sa zaapdom se moze razgovarati samo na jedna nacin, a to je onaj koji je upotrijebio Tito. Sve ostalo - cile mile, pregovori, ugovori, nagovori, ustupci - vode Rapalsom Ugovrou, vode Rimskim Ugovorima. Nama treba samo jedan . Osimski. A on se ne postize lijepim rijecima, nego time da organiziras hrpu mitinga od Triglava do Djevdjelije, i napalis raju od koje njih 99% nikad nije ni culo za Trst niti ih boli uvo z anjega, ali su spremni ici "jebat mater fasistima".

A usput i nesto ukrast, jebga, znamo se, nijesmo od jucer

Plakat će se sa Titom, još kako.

[klapac]

Po meni, u cijeloj ovoj prici, samo je bitno oce li se profesionalna HV (Hv ce takva biti i tocka), odnaroditi od vlastitog naroda i za cije ce interese u buducnosti ratovati po svitu.
Naime, svima vamm je jasno da ce HV biti profesionalna i da je za koju godinu u NATO-u. Nikakve rasprave to nece sprijeciti. Hrvatski narod nije zainteresiran za situaciju u vojsci, a vecina njih je polupismena i ne kuzi kurca u citavoj toj stvari o vojsci. Mediji stoje uvijek na tzv lijevo-liberalnoj strani, a ta je da hrvatskoj vojska uopce ni ne triba, i da je to trosak koji je totalka nepotreban.
U takvoj situaciji, sa vojskom je vrlo lako raditi sto god hoces, samo je to potrebno zamotati u neke fraze (vise liberalne, proevropske, manje NaTOvske) i uspjeh jue zagarantiran.
Jednog dana, Hrvat ce se probuditi u drzavi u kojoj ce vojska biti profesionalna i vise placenicka, vecina snaga ce biti na stranim ratistima, njegovu sigurnost nitko nece moci jamciti jer dobrovoljaca nece biti (tko bi pametan isa uzeti oruzje nakon toga sto se dogodilo braniteljima iz DR i nacina na koji je drzava i gradjanstvo postupilo prema njima), pricuve nece biti jer nema para za njihovu obuku(uostalom, u medjuvremenu ce se ustanoviti da je stvaranje i tzv "modernizacija" HV-a bila jako skupa, pa se sad nema para za ostalo...a i angazman u NATO-u i UN-u kosta para).....a na kraju krajeva triba i mucati i cuvati posa koji imas, tu su krediti koje triba otplatiti, zena i dica koju triba prehranjivati i masa drugih stvari.
Jebes komunizam, ovo je prava diktatura....kad su ti usta i usi pune slobode a slobode ni za kurac....

[brale_st]

???

Rvacka neće bit prva zemlja na svitu sa profesionalnom vojskom. Uz SAD, Veliku Britaniju i još neke dalje zemlje, danas su tu Francuska, Belgija, Nizozemska, Španjolska, uskoro Italija, Slovenija itd itd.
Odavno su izumljeni i postoje mehanizmi demoratske kontrole oružanih snaga (koji usput budi rečeno u Rvackoj funkcioniraju već danas) tako da... Odnarođivanje?? Za čije interese??? Ja bi te da san profesionalni vojnik najradije posla u jednu stvar zato šta sumnjaš u moju etiku.

Na kraju krajeva, u profesionalnoj vojsci svi su dragovoljci. Znači ljudi koji znaju di su i zašto došli. Nikoga se nigdi ne tira. Kako onda nema slobode?
Po tvome Rvat profesionalni vojnik je slabiji domoljub od Rvata mobiliziranog/ročnika jere je u vojsci radi para a ne radi domoljublja.
Je'l to baš tako???

[Joe Tortura]

trebamo kupit 100 starih f-15 i nešto najmodernijih zrakoplova
imati 30000 vojnika naoružanih do zuba
dobru mornaricu jer smo pomorska zemlja a i lijepo izgleda
i kad Stipe kaže idemo na Moskvu da se to u 2 mjeseca obavi

[dakalo]

S obzirom da malo poznajem
vojnu strategiju i taktiku naveo bih da Hrvatska s vojno obrambenog gledista ima vrlo problematican teritorij, izduzen i tanak sa dugackim
granicama podlozan prekidima glavnih komunikacija zalozio bih se
za jaku i dobro placenu mobilnu profesionalnu vojsku koja bi u kratkom vremenu mogla prebacivat teziste i koncentraciju s jednog na drugi kraj domovine,to znaci brze transportne mogucnosti, poput transportnog zrakopolovstva ( helikopteri i zrakoplovi ) koje bi nad teritorijem RH bilo zasticeno sa suvremenom lovackom avijacijom ( 3-4 eskadrile suvremenih presretaca ) i prije svega suvremenim zracnim motrenjem i protuzracnom obranom. Obala koja je takodjer dugacka i razvedna treba imat
sposobnu i agilnu mornaricu sa suvremenom tehnologijom i znanjem.

Broj profesionalnih pripadnika po rodovima:

kopnena vojka: 14,000
mornarica: 7,000
zrakoplovstvo i protuzracna: 3,500
civilni zaposlenici i administracija: 2,000
---------------------------
TOTAL: 26,500

Sluzenje vojnog roka treba nastavit zbog obuke
gradjana za brzo upotpunjavanje profesionalnog sastava
u slucaju rata.
Sluzenje vojnog roka bi trebalo bit od 6 - 8 mjeseci.

Jos da napomenem da je Hrvatska kao turisticka
destinacija podlozna terorizmu koji je danas
globalna prijetnja no 1 i da bi Hrvatska trebala
imat visoko obucenu antiteroristicku jedinicu
sposobnu djelovat na teroristicke napade.
Ovo je nacionalni interes uzimajuci koliko
turisticka dobit sudjeluje u BDP-u RH.

Na kraju da dodam da profesionalna vojska treba imat suvremenu
opremu, to znaci da se u danasnje vrijeme brzog razvoja tehnologije
ratno oruzje i oprema treba amortizirat po principu:

IT: max 3 godine
komunikacije: 5 godina
laka kopnena vojska: 10 godina ( uz upgrade )
kopnena vojska ( oklopne i transportne postrojbe ): 20 godina ( uz upgrade )
zrakoplovstvo: 20 godina ( uz upgrade )
mornarica: 30 godina ( uz upgrade )

inace ce se visoko profesionalni ljudi opet svest na topovsko meso!

[brale_st]

Hehe, lipo je to, sve si ti to krasno obrazložija, ali ima u svemu tome jedan mali problemčić...

Ovo nije Civilisation3 ili Warcraft.
Rvacka ima ograničene resurse. Danas za obranu izdvaja oko 2% BDP-a, a za ovo šta ti zagovaraš tribalo bi izdvajat jedno 5-6% BDP-a. Proračun za obranu danas je 4 miljarde kuna, po tvome bi triba bit oko 10.
Mislin:
1. Da to nije potriba. Članstvom u NATO-u ostvarićemo još veću sigurnost bez povećanja ulaganja.
2. Da se rvacko društvo s tim ne bi složilo jer se smatra kako u društvu ima važnijih prioriteta od vojske.

[j.a.]

brale_st kaže:

Mislin:
1. Da to nije potriba. Članstvom u NATO-u ostvarićemo još veću sigurnost bez povećanja ulaganja.
2. Da se rvacko društvo s tim ne bi složilo jer se smatra kako u društvu ima važnijih prioriteta od vojske.

a jel bu nas nato stitio??? mos mislit!!! da hrvatsko drustvo misli da ima vaznijih prioriteta od vojske kao i svatko drustvo jer u kapitalizmu moras imat love da bi zivio normalno i to ti zauzima vecinu tvog vremena i razmisljanja al kad dode rat kaj onda??? joj pa bilo mi je bitno da si zaradim da imam ustedevinu neku kad odem u mirovinu i kad nas smrdljivi srbi (il ko god) opet napadne i opljacka bu si mirovinu mogo imat u snovima!!! POANTA VOJSKE JE DA ZASTITI GRADANE U SLUCAJU RATA!!!! nije ona ovdje kao ukras joj da imamo mi vojsku ( a to sta ta vojska ne,re kurac obranit nije bitno)!!! ak neamo vojsku sto nas moze obranit nemoramu ju ni imat zar ne??? i zas nebi veci postotak iso iz proracuna u vojsku?? ionako novac iz proracuna ide na tolko gluposti i takve stvari da ni sam bog nezna di ti novci nestaju (vjerojatno po dzepovima glavesina neki dio) pa moze i za vojsku!!! ja sam inace za profesionalnu vosjku i vojni rok od 6. mjeseci!!! ali samo da jos kazem ovaj rok koji trenutno postoji je govno totalno vjerojatno je tocno rekao netko ovdje da netko zeli da rok bude govno da ga mogu ukinut!!!

[Magor]

brale_st kaže:

Rvacka neće bit prva zemlja na svitu sa profesionalnom vojskom. Uz SAD, Veliku Britaniju i još neke dalje zemlje, danas su tu Francuska, Belgija, Nizozemska, Španjolska, uskoro Italija, Slovenija itd itd.

I Mađarska ima čistu profesionalnu vojsku (od 03.11.2004.) Od tada nema regrutacije.

Prema planu Ministarstva obrane, brojno stanje mađarske vojske treba da se smanji sa 9.000 na otprilike 26.500 vojnika do 2013. godine. Trenutno brojno stanje je 35.000 (zajedno sa radnicima Ministarstva obrane).

Inače, profesionalna vojska nije jeftinija od regrutne. Dapače! Pozitivna strana je da mladi odmah nakon završetka školovanja mogu raditi, što je višestruko korisno za mađarsko gospodarstvo.

Čista profesionalna vojska će biti iu Bugarskoj od 2008. godine.

[klapac]

brale_st kaže:

???

Rvacka neće bit prva zemlja na svitu sa profesionalnom vojskom. Uz SAD, Veliku Britaniju i još neke dalje zemlje, danas su tu Francuska, Belgija, Nizozemska, Španjolska, uskoro Italija, Slovenija itd itd.
Odavno su izumljeni i postoje mehanizmi demoratske kontrole oružanih snaga (koji usput budi rečeno u Rvackoj funkcioniraju već danas) tako da... Odnarođivanje?? Za čije interese??? Ja bi te da san profesionalni vojnik najradije posla u jednu stvar zato šta sumnjaš u moju etiku.

Na kraju krajeva, u profesionalnoj vojsci svi su dragovoljci. Znači ljudi koji znaju di su i zašto došli. Nikoga se nigdi ne tira. Kako onda nema slobode?
Po tvome Rvat profesionalni vojnik je slabiji domoljub od Rvata mobiliziranog/ročnika jere je u vojsci radi para a ne radi domoljublja.
Je'l to baš tako???

Italija vec i jest zemlja sa profesionalnom vojskom. Vise nemaju rocnike. Hrvatska ne bi bila prva sa profesionalnom vojskom. Istina je da bi smo bili medju zadnjim zemljama u evropi koje su uvele profesionalnu vojsku.

Indoktrinacijom u vojsci, koju je vrlo lako sprovesti, pogotovo ako ljude ucis da je vojska njihov zanat, i uz to ako imas ( a imacemo) kadar u vojsci koji ce dolaziti iz siromasnijih i slabije obrazovanih slojeva drustva, lako stvoris poslusnike i ljude koje je lako uvjeriti da je pucanje u vlastiti narod nesto sto se cini za dobrobit vlastita naroda ("Batina je iz raja izasla").
Ameri su jedan od primjera. Dosta sam se susrita s njima i mogu reci da spadaju medju vojnike kojima je vrlo lako objasniti da je crno zapravo bilo,, a bilo, zuto. Nemaju politicke komesare u vojsci, ali im oni niti ne tribaju. Ovi puse svaku spiku, samo im je dobro objasni na americki nacin.
Samom profesionalizacijom vojske se stvara jedna nova kasta. Zapovjedni kadar triba dobro platiti, a oni ce se pobrinuti da ce vojnici slusati. Vojnike, naravno, ne triba dobro placati.
Da se razumimo, kad kazem odnarodjivanje ne mislim samo na spremnost pucanja po vlastitom narodu.
Vecina zemalja koje si naveja, ima svoje vojnike u Iraku ili nekim drugim svojim ili tudjim bivsim kolonijama. Ovi koji su u Iraku, vjeruju da ratuju za interese svoje drzave i svojih gradjana, najvjerojatnije. A koji su to interesi? Cijena nafte ipak u tim zemljama raste, takodjer u drugim zemljama u kojima imaju svoje vojnike, ti isti vojnici stite samo interese pojedinih kompanija. Stanovnistvo u njihovim maticnim zemljama ne zivi nista bolje zbog njihovog angazmana u stranim zemljama, dapace, u nekim slucajevima je situacija u njihovim zemljama postala i gora. Pogotovo po pitanju sigurnosti.
To ti je odgovor na pitanje za cije interese.

O kakvim ti to mehanizmima demokratske kontrole u hrvatskoj pricas? Pa ko je u tim mehanizmima kontrole? Ti ljudi su u najboljem slucaju procitali polovicu zakona o oruzanim snagama. Koga ce oni kontrolirati? Ljude koji nemaju pravu informaciju ili nemaju pojma o stvari za koju su zaduzeni je vrlo lako uvjeriti da se oni o necemu ne bi trebali brinuti ili da je sve u najboljem redu. Pogledaj sad situaciju u hV-u. Ko se o tome sad brine? Prije par miseci su nam decki otisli u afganistan u uniformama iste kamuflazne boje kao sto su i americke. A zna se da su ameri svugdi prva meta. Vec se godinama govori kako bi se te boje tribale minjati. Pa jesu li se prominile? Nisu. Je li koga briga za to? Nije.
Uostalom, ti decki ionako tamo idu dobrovoljno, da bi zaradili koju paru, pa ako i popuse metak ko im je kriv, jelda? Nitko ih nije silija, pa slobodni su ljudi I uz to profesionalci.
Tko je slabiji ili bolji domoljub? Pa to nije ni bitno. Bitno je tko ce bolje slusati i bitno je da profesionalca mozes poslati di god oces i zapoviditi mu sto god hoces (on ce to napraviti, pa profesionalac je), a rocnika bas i ne mozes. To je najbitnije.
Usput, i u profesionalnim brigadama HV-a ima i ljudi (pored onih dobrovoljaca koji su dosli zbog domoljublja) koji su u doba rata dosli u te brigade, jer su im obecane vece place, rjesavanje stambenog pitanja, razne beneficije itd....Normalno da su dobili kurcinu.

[Koko Bill]

kakav vrhovnik takva i vojska.

[Joe Tortura]

klapac kaže:

Vecina zemalja koje si naveja, ima svoje vojnike u Iraku ili nekim drugim svojim ili tudjim bivsim kolonijama. Ovi koji su u Iraku, vjeruju da ratuju za interese svoje drzave i svojih gradjana, najvjerojatnije. A koji su to interesi? Cijena nafte ipak u tim zemljama raste, takodjer u drugim zemljama u kojima imaju svoje vojnike, ti isti vojnici stite samo interese pojedinih kompanija. Stanovnistvo u njihovim maticnim zemljama ne zivi nista bolje zbog njihovog angazmana u stranim zemljama, dapace, u nekim slucajevima je situacija u njihovim zemljama postala i gora. Pogotovo po pitanju sigurnosti.
To ti je odgovor na pitanje za cije interese.

šta su ljudi sve u stanju nadrobiti,stvarno me svaki put iznenadi
glavno da su velike kompanije u pitanju,profit,mali čovjek vječno stradava,elita se bogati..vjerojatno si zvučite pametno
kako vam ljudi ne dojadi takve gluposti stalno ponavljati

[Hugo_Chavez]

Ja sam za srednju opciju. I profi i dio rocnika.Tehnologija se prebrzo razvija, pa netko to mora pratiti, a s obzirom da to i ludjacki kosta, to bi bilo preskupo za ozbiljan broj vojnika.
Zato bi jedan dio solidno obucenih rocnika bio OK, za neke jednostavnije potrebe u slucaju potrebe.