Zašto neki svemu prigovaraju?

[cosanostra]

blue bird kaže:

@cosanostra
gle, mozda bi bilo bolje da navedes neki primjer 'prigovaranja'....jer ima razlicitih prigovora...u razlicitim okolnostima...glede raznoraznih stvari...
tako da sad ne znam na sto se to tocno odnosi.....

Da... Pa ovako: nikako ne podnosim one "bezvezne" prigovore, kada znam da ljudi ne znaju što bi rekli, pa prigovaraju... a ništa neće promijeniti. (npr. kada netko prigovara ljudima na ulici zbog odjeće, izgleda ili nečega potpuno banalnog. Naravno ti prigovori se zadržavaju za sebe, i nisu upućeni toj osobi.)

Ja više cijenim prigovore, tj. prijedlozi, kritike, (kako god) koji imaju cilj, promijeniti nešto na bolje.(npr. kada bi ta osoba nekom rekla u facu kaj joj se ne sviđa, ili mirnim putem predložila:
"čuj, možda bi bilo bolje kada bi . . .")

Kužiš što hoću reći?

[blue bird]

ma, kuzim kaj hoces reci...

ali isto tako - ne treba se previse uzrujavati oko 'prigovaraca iz sporta'...zapravo, mislim da hi je dobro suosciti s njihovim prigovorima i upitati ih kakav prijedlog imaju za njegovo rjesenje...

neki puta - mozda treba zagrliti prigovaraca i poljubiti ga u celo - puno ljudi se tada i posrami...ali sve je to ljudski..

[cosanostra]

blue bird kaže:

ma, kuzim kaj hoces reci...

ali isto tako - ne treba se previse uzrujavati oko 'prigovaraca iz sporta'...zapravo, mislim da hi je dobro suosciti s njihovim prigovorima i upitati ih kakav prijedlog imaju za njegovo rjesenje...

E, to i ja kažem!

blue bird kaže:

neki puta - mozda treba zagrliti prigovaraca i poljubiti ga u celo - puno ljudi se tada i posrami...ali sve je to ljudski..

Strašno, moram to probat!

[MonaLisaSmile]

Zen?

To bi ilo samosvladavanje, pa si veci od onog koji se ruga i prigovara svemu

no candles 'n stuff

[Krvnik]

blue bird kaže:

neki puta - mozda treba zagrliti prigovaraca i poljubiti ga u celo - puno ljudi se tada i posrami...ali sve je to ljudski..

nemoj se ljutiti, ali objektivno gledano ta tvoja metoda mi se čini neprikladnom.

razmislimo malo u tom smjeru (zapravo ja ne moram zamišljati ništa, osim kako bi to izgledalo kad bi primjenjivali ovu tvoju metodu).

zamisli nekog momka i njegovog prijatelja na piću u Princ Studentu.
sami su izašli van, jer im je treći prijatelj otkazao.
jedan je visok i ćelav.
drugi je malo niži i pun crne kose, markantan, dlakav, mrgodan i zbog njega i njegovog dosađivanja se i ide u Prnc student.
uglavnom, došli su tamo i počeli čavrljati.
kad je ponestalo tema mrgodni prijatelj se počeo žaliti.
ali ne na sebe i na to kako je on u kurcu, nego na sve ostale.
ovaj prijatelj je ovakav. onaj je onakav. pjevač pjeva preko kurca. nema nikoga u bircu pa nema kaj gledat. osim onog jednog lika koji svira air guitar. koji je ziher na nečemu. mora bit na nečemu da bi mu se svidjelo kako ovaj svira.
pa daj ga pogle kak se uživio. koji luđak.

i sad zamisli onog ćelavog momka kako se naginje preko stola, grli ga i daje mu poljubac u čelo.

da sam to stvarno napravio, on bi pomislio da sam poludio i ne bi se ni najmanje posramio, nego bi počeo misliti da sam uvrnut.
a da si ti to vidjela, što bi pomislila?
i da li bi to što bi pomislila išlo u ovom smjeru:

[Krvnik]

MonaLisaSmile kaže:

Zen?

To bi ilo samosvladavanje, pa si veci od onog koji se ruga i prigovara svemu

ne sviđa mi se taj tvoj zen.

recimo, ako se dobro sjećam onaj momak u klubu boraca je probao sa zenom.

ništa me se ne tiče.
sve je u redu.

sve je cool.
ja sam jako zen. ništa me ne može dotaknuti.
ali, kad je došlo do tarapane u klubu boraca, kad se mlatio sa Angel faceom onda je sve to što je držao u sebi izbilo na površinu i umlatio ga je ko svinju.

želio je uništiti nešto lijepo. ali zapravo je želio uništiti nešto savršeno. odnosno samog sebe savršenog.
a onaj koji je zen, taj je savršen. to više nisu ljudi.
čovjek je onaj koji nije zen. onaj koji je zen, taj je savršen, a tko ovdje želi biti savršen?
ja ne.
p.s. ja sam isto puno sjedio ispod drveća, i par puta mi je došlo nadahnuće i prosvjetljenje, ali sam se svaki put odupro i reko: NE prosvjetljenju!
to je za pasivne istočnjake koji su veći od svijeta, pa ga prihvaćaju.

ja nisam veći od svijeta i od drugih ljudi, nego sam majušna mrvica isto kao i svi ostali.
i ono što mi se upućuje s namjerom da me uvrijedi će me uvrijediti. i ja ću reagirati.

a i bacanje drvlja i kamenja na sve drugo će me isto uvrijediti. kao da nemamo pametnijih stvari za radit.
recimo, meni je uvijek draže da se šuti i pije (ako se više nema šta za reć), nego da se bezveze klepeće.

[ZgSash]

kotac koji cvili dobije mazivo

[Krvnik]

isprazni svoj čajnik.

[ZgSash]

lol , mislio sam na to kako prigovaraci i kenjkavci uglavnom uspiju postici sto zele , jer dopizde svima oko sebe
imam previse posla , po cijele dane rintam , prokleto bilo kad sam se rodio, sve mi smeta , sve se urotilo ...
mislim da smo svi culi bar nesto iz bogatog repertoara kuknjavaca i uglavnom cemo vidjeti da su ti ljudi ostavljeni na miru , dok se posao utrpa onima koji sute i rade

dakle , upornost se isplati

[Krvnik]

isprazni tuđi novčanik

[MonaLisaSmile]

Hm ne slažem se bas krvniče
Ako tebi samosvladavanje znači samo zatomljavanje tih stvari u sebi onda je to tvoj problem. Definicija je dama po sebi jasna i ne uključuje psihološke probleme pojedinaca

A i mislim da ne možeš baš generalizirati uzimajući lika iz Kluba boraca za primjer. ( Brad Pitt )

Ugl., bit je u tome da te ne bi trebalo dirati što takvi neandertalci govore o tebi, jer im je ionako cilj tebe rasp****** A pravi prijatelji ti ionako ne bi takvo što rekli tako da je uzrujavanje bespotrebno

Ti se slobodno tuci s njima i bacaj granje i kamenje

[Krvnik]

MonaLisaSmile kaže:

Ti se slobodno tuci s njima i bacaj granje i kamenje

Krvnik shvača.

Krvnik baca.

mumlj grrrrr mumlj mumlj grrrrrrrrr

[MonaLisaSmile]

Dobro si odlučio.

[blue bird]

ah....love not war....
u tom se smijeru kretalo moje promisljanje....
zasto antagonizirati -ako se nista time ne postize
i uostalom - ako ti netko toliko ide na zivce (a ocito ide - inace ga se ne bi tako zestoko osudivalo)-pa, jednostavno izbjegavas njegovo drustvo...
ako ti je frend - probas s njim o tome iskreno razgovarati...pa ako se radi o stvarno ucestaloj projekciji ( tako se kenjkanje strucno zove) pokusavas pomoc prijatelju....
sta ja znam - nisam ja odmah za zestoku osudu..
i kaj sad, ispada da smo mi svi drugi super..
mislim, najlakse se posvadat....


ak se oni mogu slozit:

[Krvnik]

kad pogledaš tu sliku, ne smiješ gledati samo nju, nego širu perskeptivu.

da li se pesi i mačke inače vole?

jok.

znaš li što bi tvoja analogija implicirala?

da se ljudi uglavnom ne mogu slagati, ali u iznimnim i zinimno rijetkim slučajevima je moguće da se slože.

recimo, stručnjakinja koju sam pitao o tom mi veli da se pesi i mačke slažu samo ako: nemaju prethodnih negativnih iskustava sa drugom vrstom i
ako odrastu skupa, pa se naviknu jedno na drugo.

inače pesi kolju mačke, a mačke grebu pese.

to je začarani krug i nema izlaza iz njega.
svaka mačka naleti bar na jednog žifčanog pesa. i svaki pes na jednu žifčanu mačku.
i onda si više ne vjeruju pa se kolju.

uglavnom, to su oni.
mi pričamo o ljudima koji prigovaraju.
uglavnom, nekad se nužno posvađati.
to je tzv. noga u guzicu (koja je zapravo samo snažan korak naprijed)
odnosno tough love.
najgore šta se može radit sa kvocavim drugovima je trpit njihovo kvocanje.

jer onda kvocaju sve više i više.
to su attention whores.

ali sam se od nedavno, prije nekih 8 godina našao u situaciji da su svi počeli postajat takvi.
bio sam neobično zbunjen tom činjenicom.
i pokušavao sam pomoć, ali kurac. s tim samo pogoršaš, jer pored toga kaj su nesposobni ispadaju i glupi jer se sami nisu sjetili rješenja.
ili te popljuju jer su se oni tog već sjetili, ali su se osim toga sjetili i pedeset razloga zašto to ne bi trebali napravit( koji se svi svode na to da je to teško napravit i da nemaju mooda to napravit)

ali, sad sam otišao previše u širinu.

pa ću sad odmah prestat.

[blue bird]

poanta slike - je i bila pod parolom 'sve je moguce'
odnosno - moguce je i kenjkavu osobu nekak dovest do
samosvijesti - o tome da ne treba biching okolo za svaku stvar

(inace je ova doktrina o pesima i mackama tocna)

neki put stvar dovede i do svade - ak zelis
ak ne zelis - kazes kaj mislis i onda nek se
doticni svada sam sa sobom

ako smatram da mi takva osoba unistava
svojim negativnim vibrama atmosferu
i ak je to tendencija - koja nema izglega [restat
u nekoj blizoj buducnosti - ja se odlucim ne bit
s takvom osobom...

[Krvnik]

blue bird kaže:

moguce je i kenjkavu osobu nekak dovest do
samosvijesti - o tome da ne treba biching okolo za svaku stvar

a misliš li ti da te osobe to ne znaju?

i da nisu toga svjesne?

naravno da su svjesne.

većina ljudi koji su se meni išli ispovjedati su uvijek rekli da znaju da me gnjave i da im je žao zbog toga, ALI!!!!...da mi moraju još samo ovo reći.

jer je uprav to detalj koji će mi u potpunosti objasniti svu gorčinu žuči koju moraju iskapiti.
ne radi se o osvještavanju toga da su cendravci.

nego o poticanju da problem riješe.

svatko potiče na svoj način.
ja sam prije mnogo energije i vremena trošio na lagano gurkanje u smjeru kojim žele ići. na ohrabrivanje.

ali, nedavno sam odustao od toga i prešao na nogu u guzicu.

još nisam siguran da je to bolja metoda.
nedovoljan broj uzoraka za donošenje konačnih zaključaka...

[*Domy*]

...........i ja često prigovaram.........

[Krvnik]

ti?

pa ti si upravo ono što je falilo na ovom topicu.

onda nam iz prve ruke možeš reći zašto prigovaraš.

i kako ljudi oko tebe to podnose?

ali, molim te, požuri s odgovorom jer ja gorim od znatiželje, a moram ubrzo ić...

[*Domy*]

............zato jer uživam drugima dizaat tlak.........