Izbori u Zagrebu i žičara na Sljeme

[BangOnACan]

Taj čoban mora letjeti na ovim izborima. Grad je totalno zakrčen automobilima, nema novih garaža, mostova, podvožnjaka, vizije, javni prijevoz je iz 19., a ne 21. stoljeća, pola grada je favela. Za europsku metropolu grad je totalno zapušten, a Bandićev domet je da je prijevoz smeća redovit.

[zgubydan]

BangOnACan kaže:

nema novih garaža, mostova, podvožnjaka, vizije,

Grad Zagreb, kojem se u 2015-toj počeo smanjivati broj stanovnika u naponu snage (25-55 godina starosti), a mladi kontigent (10-29) pada od popisa 2011, zapravo i ne bi trebao kretati u nove prometno-građevinske egzibicije, nego skupljati lovicu za povrat 200 milijuna eura duga po obveznicama koji dospijeva na naplatu za par godina.
Županije iz kojih se doseljavalo u Zagreb su sve praznije od stanovnika migratorne dobi. Dakle, doseljavanje ide kraju, a vlastiti fertilitet od 1,4 djeteta po ženi baca Zagreb prema višku infrastrukture.
Proširenje groblja u Markovom polju se dobro uklapa u viziju.
Iako ni to nije potrebno, dosta grobova ljudi prodaju zbog siromaštva i to ispod cijene gradnje..
Selidba nekih bolnica u Blato (pogotovo dnevnih i dječjih za ljude izvan Zagreba) uz prenamjenu onih na Mirogojskoj u hospicije isto tako.
Mislim da su to prioritetni projekti.

[Hlebyn]

zgubydan kaže:

... zapravo i ne bi trebao kretati u nove prometno-građevinske egzibicije...

Sljemenska žičara nije nikakava "nova prometno-građevinska egzibicija".

Zaista bi ju trebalo vratiti, zaista je sramota da više nemamo to što smo imali ranih šezdesetih.

[BangOnACan]

zgubydan kaže:

Grad Zagreb, kojem se u 2015-toj počeo smanjivati broj stanovnika u naponu snage (25-55 godina starosti), a mladi kontigent (10-29) pada od popisa 2011, zapravo i ne bi trebao kretati u nove prometno-građevinske egzibicije, nego skupljati lovicu za povrat 200 milijuna eura duga po obveznicama koji dospijeva na naplatu za par godina.

Grad neće tako skoro u drastičan pad broja stanovnika, a dotad se natalitet možda i promijeni. U trenutnim je okolnostima infrastrukture debelo premalo, čepovi su na svakom koraku, a javni prijevoz valjda je najlošiji od gradova usporedive veličine u Europi, rijetko gdje izdvojen iz prometa, spor i neintegriran, a relativno skup.

zgubydan kaže:

Selidba nekih bolnica u Blato (pogotovo dnevnih i dječjih za ljude izvan Zagreba) uz prenamjenu onih na Mirogojskoj u hospicije isto tako.

S ovim se slažem, no i za to je kriv naš vizionar jer nije proveo do kraja ono što se trebalo, nego je popustio kojekakvim interesima koji su sve prebacili na Kišpatićevu koja je odvratna lokacija za onakvog mastodonta kakav je Rebro.

[Kladi]

Hlebyn kaže:

Sljemenska žičara nije nikakava "nova prometno-građevinska egzibicija".

Zaista bi ju trebalo vratiti, zaista je sramota da više nemamo to što smo imali ranih šezdesetih.

točno, nije ni trebalo maknuti nego samo popraviti bez obzira na cijenu tada.
sada će to biti pravo gradiište i visoka cijena!

Banditinović

[zgubydan]

BangOnACan kaže:

Grad neće tako skoro u drastičan pad broja stanovnika, a dotad se natalitet možda i promijeni.

To je zbog porasta staračkog stanovništva iznad 65 godina, a naročito onog iznad 75 godina starosti. Oni su manje prometno aktivni, a mlađe dobne grupe padaju.

U trenutnim je okolnostima infrastrukture debelo premalo, čepovi su na svakom koraku

Zbog lošeg urbanizma, ljudi provode previše vremena u prometu. Nekad je npr urar stanovao iznad radnje, a danas putuje 50 minuta. Poznaniku preselili firmu negdje bogu iza nogu u turopolje i kratka vožnja od 5 minuta postala sat vremena volaniranja kroz cijeli grad.

[glosa]

Najmlađa generacija, tzv millenials, ima druge prioritete i više nije opsjednuta automobilima kao starije generacije, a osim toga kada god sam htio parkirati auto na Kaptolu, Langovom trgu, Tuškancu, pa čak i na Cvjetnom trgu bilo je mjesta. Dakle, više parkinga u Zagrebu nije potrebno.

Žičara je potrebna, ako za ništa drugo, da se zaštiti park prirode Medvednica od automobilskog prometa i sve negativno što s njim ruku pod ruku ide.

[BangOnACan]

Očito ne živimo u istom gradu ili vi ne morate putovati do posla duže od kilometar-dva. Grad je zakrčen automobilima, svako raskrižje od 3 do 6 na bitnim prometnicama je kolaps, nedostaju denivelacije i mostovi preko Save. Nedostaje, ponajprije, javni prijevoz izdvojen od ostatka prometa kako je u svakome civiliziranom gradu zapada i dok se on ne riješi čestito ljudi neće prestati koristiti automobile u ovoj mjeri, bili oni "millenialsi" ili ne.

[zgubydan]

BangOnACan kaže:

Grad je zakrčen automobilima, svako raskrižje od 3 do 6 na bitnim prometnicama je kolaps, nedostaju denivelacije i mostovi preko Save.

Zakrčenost je barem lako riješiti. Pitaš ljude koji se truckaju već 20 minuta i još nisu stigli, kamo idu i odakle, te onda destinaciju ili ishodište srušiš i izgradiš bliže jedno drugom (promijeniš GUP). Najbolje tako da budu unutar 10 minuta pješke.

Nedostaje, ponajprije, javni prijevoz izdvojen od ostatka prometa kako je u svakome civiliziranom gradu zapada.

To je isto dio rješenja, ali bolje se je voziti 2 stanice nego 20 zar ne?

[BangOnACan]

zgubydan kaže:

Zakrčenost je barem lako riješiti. Pitaš ljude koji se truckaju već 20 minuta i još nisu stigli, kamo idu i odakle, te onda destinaciju ili ishodište srušiš i izgradiš bliže jedno drugom (promijeniš GUP).

Dio problema jest u tome da se sve naguralo u centar koji je previše sjeverno, ali bez obzira na to grad je infrastrukturno prilagođen možda za 500.000 ljudi. Tramvajska zona zahvaća premalo naselja, osobito na zapadu i jugu, pa onda dobar dio javnog prijevoza ide busevima koji sudjeluju u prometu. Grad stvarno više nije od Britanca do Kvatrića. Treba laka gradska željeznica koju treba integrirati s postojećom i s tramvajima što je za grad koji ima proračun 7 milijardi kuna itekako izvedivo.

[kajjaznam]

zgubydan kaže:

Grad Zagreb, kojem se u 2015-toj počeo smanjivati broj stanovnika u naponu snage (25-55 godina starosti), a mladi kontigent (10-29) pada od popisa 2011, zapravo i ne bi trebao kretati u nove prometno-građevinske egzibicije, nego skupljati lovicu za povrat 200 milijuna eura duga po obveznicama koji dospijeva na naplatu za par godina.

Pa ništa uzmeš nove obveznice, prikažeš to ko uspjeh, plaćaš kamatu i sve ok

http://www.poslovni.hr/hrvatska/zagr...di-kuna-315247

[zgubydan]

BangOnACan kaže:

Treba laka gradska željeznica koju treba integrirati s postojećom i s tramvajima što je za grad koji ima proračun 7 milijardi kuna itekako izvedivo.

A tko bi se vozio tim vlakom?
"U razdoblju od siječnja do prosinca 2016. ukupno je prevezen 87,1 milijun putnika, što je u usporedbi s istim razdobljem 2015. pad za 1,9%. U željezničkom prijevozu ostvaren je pad za 2,9%, kao i u cestovnom prijevozu, za 3,3%." Link

Uz to, postojeća trasa željeznice je bezvezna. Pogledaj samo Glavni kolodvor, koliko putnika koji dolaze ili bi mogli dolaziti vlakom ima kao krajnju destinaciju okolicu (10 min) željezničke stanice, na području gredelja, paromlina, pošte, okolnih blokova: vrlo malo. Sve to i pola kolosjeka srušit i tu preselit institucije u koje ljudi dolaze vlakom. Ili Glavni kolodvor i samu trasu pruge izmjestiti.
Dio prometnih problema se može rješavati i mjerama izvan prometa. Recimo ukinuti porez na promet nekretnina ako čovjek u roku godine dana nakon prodaje kupi drugu nekretninu. Tako bi se omogućilo ljudima seljenje prema potrebi. Sad je nekom tko ima stan od 100.000 eura glupo platiti porez 5.000 eura samo da bi se preselio bliže poslu pa vozi kroz cijeli grad ili radije seli u inozemstvo.
Ili parking politika. Mnoge institucije osiguravaju besplatan parking zaposlenicima što ih potiče na dolazak autom i time se stvara gužva u rush hour na prilazima gradu. Dakle naplata komunalne naknade na parking mjesta, a smanjiti na uredski prostor. Sva parking mjesta gradskih i državnih institucija i poduzeća pod naplatu ZGparkinga. Tako i u Lidlu zaposlenici ne smiju parkirati pred vrata nego je to za mušterije.

[zmay]

BangOnACan kaže:

Očito ne živimo u istom gradu ili vi ne morate putovati do posla duže od kilometar-dva. Grad je zakrčen automobilima, svako raskrižje od 3 do 6 na bitnim prometnicama je kolaps, nedostaju denivelacije i mostovi preko Save. Nedostaje, ponajprije, javni prijevoz izdvojen od ostatka prometa kako je u svakome civiliziranom gradu zapada i dok se on ne riješi čestito ljudi neće prestati koristiti automobile u ovoj mjeri, bili oni "millenialsi" ili ne.

promet u gradu je na očajnoj razini. a na fantazije anarhobiciklista o prestanku korištenja automobila ne treba se ni osvrtati. u Europi su nove registracije rasle preko 5% tijekom prošle godine, za 2017. se predviđa opet rast, ovaj put oko 1%.

http://europe.autonews.com/article/2...to-1-acea-says

o žičari... zaboli me, ako ljude veseli a Hrvati kao vole skijanje..., neka bude, samo neka bude dobro napravljeno! svašta nam treba ali da bude dobro napravljeno. a ne da bude farbanje tunela. infrastruktura je dobra i treba nam.

[zgubydan]

zmay kaže:

u Europi su nove registracije rasle preko 5% tijekom prošle godine, za 2017. se predviđa opet rast, ovaj put oko 1%.

Je, rasle su treći put u 9 godina, a u šest godina je bio pad.
A kako je u Hrvatskoj?

U Hrvatskoj je potrošnja motornih benzina u cestovnom prometu 2015. smanjena u odnosu na 2014. usprkos padu cijena i povećanom turističkom prometu. Link
Babyboomeri su na pragu izlaska iz vozačke populacije, a broj vozača mlađih dobnih grupa je u padu već godinama.
Ziđanje infrastukture je dobro za građevinare i banke.
Dobro je i za tanki sloj bogatijih Hrvata, jer su npr obveznicu ZG Holdinga upisale uglavnom domaće banke, a 50% štednje je u rukama 1% štediša.

[silvan]

Ako vam je za utjehu i grad Stuttgart ima katastrofalne guzve u spici i narocito petkom popodne. Znaci doslovce cijeli grad i Autobahn oko njega su pretrpani. Zamislite sto bi bilo da nema izvrsnu mrezu S i U Bahna.
Moj naklon Nijemcima za urbano planiranje i taj sustav U, S Bahna. Dva i nesto milijuna ljudi je povezano vrlo dobro i za centar stvarno ne trebate auto.

Ali opet, Stuttgart biljezi rekordnu zagadjenost i placa masne penale saveznoj vladi u Berlinu.

Sto se tice Zagreba, ako je vama prioritet zicara do Sljemena onda se upucajte u glavu.

Prioritet je industrija i nove tvornice da se naprave, uz nove ceste prema rubnim dijelovima grada.

Jebes zicaru i jebes Sljeme.

KAd ce te si utuviti u glavu da je bitna ekonomija a ne spanciranje penzica u slobodno vrijeme.

I da, morate maknut ovog gradonacelnika. On se pomalo pogubio u svemu ovome.
S vremenom svi mi smo za otpad tako i on.
Vrijeme je komponenta koju ne mozemo zaustaviti.

Inace Zagreb je stvarno divan grad, narocito ovaj dio iz doba vladavine Beca i Budimpeste. Ono ruglo socijalizma u Novom Zg ne treba spominjati. Ili divlja gradnja u Sesvetama. Smijurija. A samo treba malo ukljuciti mozak i PLANIRATI URBANO.

Sto se tice ZET. PRevisoke place imaju ti uhljebi. Ucinkovitost im je skoro ravna nuli.

Nek dodju u Stuttgart i vide kak to radi Deutsche Bahn ili SSB, lokalna inacica ZET.

[Hlebyn]

silvan kaže:

...
Sto se tice Zagreba, ako je vama prioritet zicara do Sljemena onda se upucajte u glavu.

Prioritet je industrija i nove tvornice da se naprave, uz nove ceste prema rubnim dijelovima grada.

Jebes zicaru i jebes Sljeme.

KAd ce te si utuviti u glavu da je bitna ekonomija a ne spanciranje penzica u slobodno vrijeme.
...

Pišeš pizdarije što se ove teme tiče.

Naša industrija je uništena višedesetljetnom pogrešnom makroekonomskom politikom (za koju je nota bene velika većina naroda),
a ti bi to sanirao odricanjem od nečeg neusporedivo manjeg - sljemenske žičare koju je Zagreb napravio još u rankovićevskoj sirotinji pedesetih i ranih šezdesetih prošlog stoljeća.

Prirez prikupljen u Zagrebu se ni u kom slučaju neće koristiti za razvoj industrije.

Ukapiraj da je tu izbor između projekata tipa fontana i stupića protiv parkiranja na nogostupu, i izgradnje socijalnih stanova za romske glasače iz Kozari Boka, i bacanja novca za maksimirski stadion, i td. i t.sl., nasuprot sljemenskoj žičari.

[zgubydan]

Najpametniji projekt bi bio smanjenje prireza.

[BangOnACan]

Ljudi neće prestati koristiti automobile dok god je javni prijevoz takav da osim možda 100.000 ljudi, svi ostali moraju javnim prijevozom putovati 45 minuta ili više do posla. Zagreb je jedan od većih europskih gradova koji nema metro ili nekakav ekvivalent. U današnjem Zagrebu busevi za recimo Novi Zagreb moraju prelaziti Most slobode zajedno s prometom, što ne samo da produljuje putovanje, nego radi dodatne gužve na cesti. Da tu ide nekakva željeznica ili barem tramvajska linija izdvojena iz prometa kao na avenijama, uvjeren sam da bi se i dio onih koji putuju autom na posao odlučio na željeznicu odnosno tramvaj jer je on brži. Upravo u tome i jest caka: javni prijevoz mora biti brži i jeftiniji od cestovnog da ga ljudi počnu koristiti i zato Zagreb i ima takve gužve uz, dakako, činjenicu da premalo raskrižja ima denivelaciju, ceste imaju premalo trakova, a mogle bi se proširiti (npr. Većeslava Holjevca), nedostaju Jarunski i most kroz Bundek i sl.

[zgubydan]

Te izgradnje stanova u Podbrežju su isto besmislene.
U Zagrebu je 63.235 blokiranih građana, skoro 12% od radno sposobne populacije (15-64). Banke su tek krajem prošle godine utjerivačima prodale značajnije količine tih dugova, dakle mnogima od njih će nekretnine uskoro postati višak i kao takve biti oglašene na dražbama, možda i desetine tisuća. Zašto grad Rome i azilante ne smjesti u te stanove umjesto da nepotrebno gradi nove, te pripadnu infrastrukturu?
Tko uopće kupuje te subvencionirane POS stanove? Mlađi članovi obitelji koje svoje kuće u Istri, Dalmaciji i Munchenu preuređuju za iznajmljivanje turistima?

[zacky]

Puno toga stoji što se ovdje spomionje,
trebamo i zeljeznicu i ceste i mostove, itd...
Ali ova tema je žičari
I da trebamo i nju
Nego eto krenuli Bandićevi ljudi po "staro željezo"
Evo što ja mislim,
željezo će utopit za neku siću da pokrije troškove 4 kn karte za gradski
prijevoz,tj. mora to nekako kompezirati.
Tu bi dodao i gubitke za ćistoću.
Dakle to će mu biti za pod zub,tj.kap u moru,ali ipak kap.
Dodatni efekt je i da slika drži vodu barem do izbora.
Tj.mislim na slike iz vijesti gdje se vidi demontaža.

Sad,kolika je vjerovatnost da će doista gradit,a ne samo demontirat,
pola pola u "najboljem slučaju"?
Taj "najbolji" je ipak gradnja nekakve žičare pa makar imala trasu
kakvu ima,pa makar troškovi bili kakvi bili.