Ponižavanje...

[Pisces10]

Zna mi se dogoditi da mi netko u društvu nešto "spusti"...i čak se znam nasmijati na vlastiti račun kad je to simpatično i kad nije zlonamjerno. Nažalost, puno puta je to tako zlobno i nisko da ostanem šokirana.

Uglavnom, nekad i vratim istom mjerom, npr. frendici, a onda se ona vidno uvrijedi, mislim, ako možeš druge prcati, prihvati šalu i na svoj račun. Strašno A meni još bude i žao, zato jer nikad ne bi ljudima nabijala komplekse ali kad si već tražila...
E sad, da li to ljudi rade da bi se osjećali bolje (tlačenje slabijih) ili šta?
Mislim, već sam pomalo i frustrirana a ne želim se pretvoriti u takvu osobu. Znam da je problem što sam ja laka meta---nemam "jezičinu" i dosta toga prešutim umjesto da kažem šta mi smeta (a ako i kažem ispadnem uvredljiva).
Dakle, kako vi reagirate na to i kako se najbolje postaviti? Ili i vi to radite i ne mislite da je nešto loše?

[solitaire]

Na tren sam pomislila da sam ja napisala tvoj post. Nažalost, to je česta pojava, pa skoro prirodno postane da ponekad i zrtve se ponasaju kao zlostavljaci. Dosta putujem i čini mi se da je ta pojava cesca u hrvatskoj, drugdje mislim da su ljudi pristojniji i manje zaokupljeni drugima. na neki način takvo je ponasanje dio naseg mentaliteta. kako mu se oduprijeti, kad je netko "slabija" licnost, ne znam?! ili izbjegavanje ili komentar: "to sto si sada rekao/la vise govori o tebi, nego o meni". nazalost, nisam imala snage nikad to reci.

[~Scarlet~]

Pa drugo je kad je to zeka-peka, i ja to radim i meni to rade i cerekamo se svi...
Ali da mi to netko radi iz zlobe, pozvala bih tu osobu sa strane, objasnila bi joj da me to smeta i zamolila ju da prestane. Ukoliko bi ponovno to učinila, prekriži i zaboravi ju. Nema smisla se spuštati na tu razinu i vračati joj.

[Pisces10]

~Scarlet~ kaže:

Pa drugo je kad je to zeka-peka, i ja to radim i meni to rade i cerekamo se svi...
Ali da mi to netko radi iz zlobe, pozvala bih tu osobu sa strane, objasnila bi joj da me to smeta i zamolila ju da prestane. Ukoliko bi ponovno to učinila, prekriži i zaboravi ju. Nema smisla se spuštati na tu razinu i vračati joj.

To je istina, al kolko moraš biti glup da ne vidiš da se netko stvarno uvrijedio, a opet ideš to raditi...

[tel50]

mene takve stvari uzasno povrijede jer sam i sama nesigurna, iskompleksirana. cak se i nasmijem, ali onda vrtim po glavi non stop kako su ljudi takvi..

[solitaire]

Pisces10 kaže:

To je istina, al kolko moraš biti glup da ne vidiš da se netko stvarno uvrijedio, a opet ideš to raditi...

A tek koliko glup moras biti da mislis da ako nekome kazes nesto ruzno da ga neces povrijediti?! Koja je korist da nekoga povrijedis da osnovu izgleda, godina, imovinskog, obiteljskog statusa?! Nedavno sam imala lose iskustvo sa kolegom koji me vrijedao bez razloga i to pred mladjim kolegama koji ga cijene. inace u poslu ga cijenim, ali sad da bi izbjegla takva ponizenja, izbjegavam i ostale kolege na pauzi i provodim je sama. Ako tako nastavim, dvostruko ce mi takvi ljudi nauditi.

[Pisces10]

solitaire kaže:

A tek koliko glup moras biti da mislis da ako nekome kazes nesto ruzno da ga neces povrijediti?! Koja je korist da nekoga povrijedis da osnovu izgleda, godina, imovinskog, obiteljskog statusa?! Nedavno sam imala lose iskustvo sa kolegom koji me vrijedao bez razloga i to pred mladjim kolegama koji ga cijene. inace u poslu ga cijenim, ali sad da bi izbjegla takva ponizenja, izbjegavam i ostale kolege na pauzi i provodim je sama. Ako tako nastavim, dvostruko ce mi takvi ljudi nauditi.

Mislim da je to najgore šta možeš napraviti. Kad je netko bezobrazan, treba uzvratiti istom mjerom, tj. dati do znanja da te se ne može samo tako gaziti, mislim da je najgore ne reći ništa ili se još i pokunjiti...
samo meni je jako tužno da si odrasli ljudi uopće dopuštaju takvo ponašanje i da se zbog takvih na kraju ti osjećaš jadno, a baš je obrnuto.

[Dijaa]

možda si samo preosjetljiva, a možda taj neko stvarno ima žešćih kompleksa pa se mora negdje istrest (najčešće na osobu za koju zna da će to istrpit i da mu neće vratit istom mjerom)... volim se i ja šalit na svoj račun, čak više nego na tuđi, ali osjeti se kad ti netko stvarno želi spustit, a to zapakira u celofan s mašnicom... e pa, raspakiraj to i baci mu poklončić u facu, a mašnicu sebično zadrži, nema druge... (ali prvo se preupitaj jesi li preosjetljiva ili je ovo drugo u pitanju)

[solitaire]

Pisces10 kaže:

Mislim da je to najgore šta možeš napraviti. Kad je netko bezobrazan, treba uzvratiti istom mjerom, tj. dati do znanja da te se ne može samo tako gaziti, mislim da je najgore ne reći ništa ili se još i pokunjiti...
samo meni je jako tužno da si odrasli ljudi uopće dopuštaju takvo ponašanje i da se zbog takvih na kraju ti osjećaš jadno, a baš je obrnuto.

Stvarno, kad su odrasli je stvarno tuzno. Kad neki klinac to napravi, ne boli toliko i zaboravis brzo, ali kad odrasli (naoko ozbiljni) ljudi to učine boli. To ismijavanje i ponizavanje bas boli.
ja nazalost, nema sanse da budem bezobrazna prema "jakim" ljudima. Kad netko predstavlja opasnost, ne samo da me uhvati trema, nego i taj stres mi "fizicki" smeta. Skoči mi tlak, i makar se stresna situacija dogodi ujutro, nesanica mi pravi drustvo navecer.
Ja si to nekako objasnim, da oni samo lijece svoje komplekse na meni (pretpostvaljam da ipak nesretni u ljubavi), i da u biti ja njih trebam zaliti. Iako im zavidim jer se radi o ljudima koji imaju pristojnu karijeru, brak, djecu.

[solitaire]

Dijaa kaže:

možda si samo preosjetljiva, a možda taj neko stvarno ima žešćih kompleksa pa se mora negdje istrest (najčešće na osobu za koju zna da će to istrpit i da mu neće vratit istom mjerom)... volim se i ja šalit na svoj račun, čak više nego na tuđi, ali osjeti se kad ti netko stvarno želi spustit, a to zapakira u celofan s mašnicom... e pa, raspakiraj to i baci mu poklončić u facu, a mašnicu sebično zadrži, nema druge... (ali prvo se preupitaj jesi li preosjetljiva ili je ovo drugo u pitanju)

Ja jesam preosjetljiva, ali to ne mijenja cinjenicu da su takvi ljudi zlobni. zasto bi se ja mijenjala, ako sam ja vise-manje ok osoba?! kad sam se zaposlila bivsi sef me filao komentarima kako moram biti stroga, bezobrazna, tajnovita kako bi odradila posao. Ja sam ostala kakva sam bila, i kad je otvarao firmu, zvao me da dodjem raditi kod njega. Uvjerena sam da kad tad sve dodje na svoje, ali opet boli. Vjerojatno jer i ja ponekad povjerujem komentarima zlobnih, pa mi je zao kad si pomisli sto ljudi koji me ne poznaju bas dobro misle o meni, nakon sto cuju moju navodno prijateljicu kad kaze u vecem drustvu da se ja ne mogu (dobro) udat. Vjerojatno je to istina, ali opet?!

[Dijaa]

solitaire kaže:

Ja jesam preosjetljiva, ali to ne mijenja cinjenicu da su takvi ljudi zlobni. zasto bi se ja mijenjala, ako sam ja vise-manje ok osoba?! kad sam se zaposlila bivsi sef me filao komentarima kako moram biti stroga, bezobrazna, tajnovita kako bi odradila posao. Ja sam ostala kakva sam bila, i kad je otvarao firmu, zvao me da dodjem raditi kod njega. Uvjerena sam da kad tad sve dodje na svoje, ali opet boli. Vjerojatno jer i ja ponekad povjerujem komentarima zlobnih, pa mi je zao kad si pomisli sto ljudi koji me ne poznaju bas dobro misle o meni, nakon sto cuju moju navodno prijateljicu kad kaze u vecem drustvu da se ja ne mogu (dobro) udat. Vjerojatno je to istina, ali opet?!

kakva je to onda prijateljica. znam da boli... ali tako je kad si mirna i tiha, svi misle da te mogu gaziti i da mogu s tobom i o tebi kako bilo, jer ti se kao nećeš buniti... nemam ti ništa pametno za reći, i mene svaki put iznova iznenade biseri i otrovni, ali baš otrovni komentari odraslih osoba... mislila sam da su odrasli razumniji, ali izgleda da sam se prevarila

[solitaire]

Dijaa kaže:

kakva je to onda prijateljica. znam da boli... ali tako je kad si mirna i tiha, svi misle da te mogu gaziti i da mogu s tobom i o tebi kako bilo, jer ti se kao nećeš buniti... nemam ti ništa pametno za reći, i mene svaki put iznova iznenade biseri i otrovni, ali baš otrovni komentari odraslih osoba... mislila sam da su odrasli razumniji, ali izgleda da sam se prevarila

Hvala na odgovoru! Sad bar znam, da nisam ja luda! Imam jos bisera, imam dobro pamcenje. Ja stvarno, nisam idealna, u zadnjih godina slabijeg zdravlja i lose spavam, tako stvarno ne izgledam bas najbolje, i imam jos smotanije kretnje i ponekad uspavan mozak i onda krene se jedan iskaljivat na meni i ostali za njim. Da ponovim, to budu zlobni komentari, bez trunke osmijeha, tu i tamo sa podsmijehom...

[Dijaa]

solitaire kaže:

Hvala na odgovoru! Sad bar znam, da nisam ja luda! Imam jos bisera, imam dobro pamcenje. Ja stvarno, nisam idealna, u zadnjih godina slabijeg zdravlja i lose spavam, tako stvarno ne izgledam bas najbolje, i imam jos smotanije kretnje i ponekad uspavan mozak i onda krene se jedan iskaljivat na meni i ostali za njim. Da ponovim, to budu zlobni komentari, bez trunke osmijeha, tu i tamo sa podsmijehom...

pa naravno da nisi luda, zašto bi to uopće mislila o sebi? a to šta ti se zdravlje pogoršalo pa ne izgledaš najbolje, znaju li ti zlobnici da nisi dobro pa se tako ponašaju ili u neznanju? ne znam, pokušaj okrenit na šalu ili pokazat zube, ili razumit zašto to rade... ignorirat je teško, znam... al moraš nekako stat na kraj tome

[Aries13]

Pisces10 kaže:

Mislim da je to najgore šta možeš napraviti. Kad je netko bezobrazan, treba uzvratiti istom mjerom, tj. dati do znanja da te se ne može samo tako gaziti, mislim da je najgore ne reći ništa ili se još i pokunjiti...
samo meni je jako tužno da si odrasli ljudi uopće dopuštaju takvo ponašanje i da se zbog takvih na kraju ti osjećaš jadno, a baš je obrnuto.

Pravo je pitanje, koje si postavila u uvodnom postu - zašto to rade, i sama odgovorila - da bi se osjećali jače.

Spustiti nekom - znači spustiti nekog na razinu ispod sebe, omalovažavanjem, ismijavanjem, sprdanjem - jer ako si ti meta ismijavanja i zlobe, to automatski tu osobu čini superiornom - ona nema te mane i slabosti.

Istina je upravo obrnuta, to rade osobe koje intimno nemaju visoko mišljenje o sebi samima. Trebaju reflektivne površine uokolo na koje će projicirati svoje vlastite komplekse niže vrijednosti. Kad vidiš oholo stvorenje koje nekog ismijava budi sigurna da gledaš oslobađanje njihove boli kojima je uzrok kakva unutarnja nesigurnost, kompleks ili bol.

Teško je primjetiti kakvi su to jadnici kad sadistički ubodu da bi te zabolili jer uslijed svoje verbalne okrutnosti izgledaju jako. Ali budi sigurna da nisu jaki ni najmanje, stvarno snažna i superirona osoba nema potrebe za uspoređivanjem s drugima, niti svoju autentičnu snagu crpi iz tuđeg bola ili slabosti. Crpi je sama iz sebe, i kako poštuje sama sebe poštuje i druge.

Osobno ne mislim da im treba vraćati, treba ih izbjegavati u velikom luku, to su vampiri koji se hrane tuđom emocionalnom boli. Ne dam nikome da mi siše energiju niti da me srozava na svoju razinu, takvi mi ne trebaju kao prijatelji. Jedna je nedavno bila uporno nasrtljiva sa bezobrazlukom, to je zahtjevalo radikalnu brutalnu intervenciju pokazivanja granice koju ne smije prelaziti, - pa sam joj rekla potpuno hladno, sa blagim prizvukom prezira i gadljivosti - daj odjebi kravo, ne obraćaj mi se više. Podvila je rep i zgranuto se udaljila od mene. Kao pravi primjerak sadiste kasnije mi se mazohistički, jednako odbojno ulizivala.

Problem postaje draga kad ti je do tih osoba stalo, kad se želiš družiti s njima, kad ih ne želiš izgubiti iz svog života. U tom slučaju one nisu problem, nego ti imaš problem.

[chilloutzona]

to ti je jer su ljudi navikli na tebe takvu. Brutalno ali tako je,kad nad nečime možeš imati nadmoć,iskoristiš to. Zato mijenjaj stav ali ga i zadrži,i ubit ćeš 2 muhe jednim udarcem. Prvo,izgradit ćeš samopouzdanje,drugo i važnije-riješit ćeš se kvazi prijatelja.

[svi_umiru]

solitaire kaže:

Na tren sam pomislila da sam ja napisala tvoj post. Nažalost, to je česta pojava, pa skoro prirodno postane da ponekad i zrtve se ponasaju kao zlostavljaci. Dosta putujem i čini mi se da je ta pojava cesca u hrvatskoj, drugdje mislim da su ljudi pristojniji i manje zaokupljeni drugima. na neki način takvo je ponasanje dio naseg mentaliteta. kako mu se oduprijeti, kad je netko "slabija" licnost, ne znam?! ili izbjegavanje ili komentar: "to sto si sada rekao/la vise govori o tebi, nego o meni". nazalost, nisam imala snage nikad to reci.

Slazem se s ovim, kod nas je to kao smiješno, a drugdje ljudi shvaćaju da je to vrijedjanje pa to ne rade.

Ja mislim da će svatko NORMALAN kome je STALO DO TEBE, ako mu kažeš kako se osjećaš i da to ne radi, prestati s takvim pristupom. I mislim da to treba biti prvi korak. Ako nakon toga ne prestanu, znači da te vole ponižavati da bi se oni osjećali bolje, a u tom slučaju je bolje da potražiš drugo društvo, zar ne?

I da, nema smisla spuštati se na tu razinu i vraćati jer ćeš se na kraju samo ti loše osjećati. Probala sam ja i to pa sam se osjećala loše. Jednostavno takve prekrižiti pa dovidjenja :-)

[chrissy]

Pisces10 kaže:

Dakle, kako vi reagirate na to i kako se najbolje postaviti? Ili i vi to radite i ne mislite da je nešto loše?

Dugo sam i ja podnosila takva spuštanja... većinom su to bile sitne uvrede upakirane u "konstruktivne kritike" i "dobronamjerne savjete"...
Pa sam na račun dugogodišnjeg prijateljstva prelazila preko toga, nisam odgovarala jer bi se dotična osoba na to uvrijedila...

E sad kako sam taj problem riješila? Vrlo jednostavno, riješila sam se takvih "prijateljica"... u početku mi je bilo malo žao, ali nije da mi fale u životu.

[fantazista]

solitaire kaže:

A tek koliko glup moras biti da mislis da ako nekome kazes nesto ruzno da ga neces povrijediti?! Koja je korist da nekoga povrijedis da osnovu izgleda, godina, imovinskog, obiteljskog statusa?! Nedavno sam imala lose iskustvo sa kolegom koji me vrijedao bez razloga i to pred mladjim kolegama koji ga cijene. inace u poslu ga cijenim, ali sad da bi izbjegla takva ponizenja, izbjegavam i ostale kolege na pauzi i provodim je sama. Ako tako nastavim, dvostruko ce mi takvi ljudi nauditi.

U takvim slucajevima je potreban moj lik iz avatara, opcenito u takvim konfliktima je potreban, jer ce jedino tako ljudi doc pameti.

[svi_umiru]

chrissy kaže:

Dugo sam i ja podnosila takva spuštanja... većinom su to bile sitne uvrede upakirane u "konstruktivne kritike" i "dobronamjerne savjete"...
Pa sam na račun dugogodišnjeg prijateljstva prelazila preko toga, nisam odgovarala jer bi se dotična osoba na to uvrijedila...

E sad kako sam taj problem riješila? Vrlo jednostavno, riješila sam se takvih "prijateljica"... u početku mi je bilo malo žao, ali nije da mi fale u životu.

Ovo sam i ja napravila! A najbolje je što shvatiš da ti takve osobe ustvari UOPĆE NE FALE, jer ti ne može faliti nečija destrukcija, frustracija, dvosmislenost i spuštanje. Ono, osjećam se SLOBODNO I imam bolje mišljenje o sebi, jer mi nitko ne ulijeva u glavu da sam debela, ovakva i onakva

[bubi mir]

E sad, da li to ljudi rade da bi se osjećali bolje (tlačenje slabijih) ili šta?

Da.Najcesce je tako i pretezno toga nisu svijesni.Ima i onih koji jesu,ali to je vec zlocestoca.

Znam da je problem što sam ja laka meta---nemam "jezičinu" i dosta toga prešutim umjesto da kažem šta mi smeta (a ako i kažem ispadnem uvredljiva).

DA,problem je jer dok sutis oni se "ljece",kada uzvratis istom mjerom oduzimas im tu mogucnost i moc.Naravno da ce se ljutiti jer na to od tebe nisu navikli,a i mjenjas uloge,pa ti pripisuju uvredljivost da bi stvari poslozili onako kako im odgovara.

Dakle, kako vi reagirate na to i kako se najbolje postaviti? Ili i vi to radite i ne mislite da je nešto loše?

Zezam se s frendovima,zezaju oni mene,zezam ja njih,ali zna se oko cega netko ne voli da se zeza,zna se dokle se s kim smije ici i to se postuje.
Probaj im postaviti tu granicu(ako ju vec oni sami nisu otkrili,a trebali su) preko koje za tebe prestaje zezanje,a pocinje vrijedjanje.
Zezam se vecinom na vlastiti racun,ali zezam i druge.Nastojim da to ne predje u vrijedjanje,a ako i prijedje ispricam se.