Auto zvučnici

[alfa146]

treo kaže:

joj alfa ne pričaj gluposti...tvoje znanje se vidi u mom potpisu vidi se koliko poznaješ razliku između home i car HIFI-a
ili mi pokaži odakle ti crpiš to cjelokupno znanje

O.K. složili smo se da ja ne znam,da sam totalni laik i da nemam što tražiti u car hifiu.
Sad se samo sekundu prebaci na home hifi i nađi neki dokaz da pojačalo mora biti jače od kutija kao što ti tvrdiš,pa da riješimo i to tvoje zakozvano znanje o hifiu.

[kerbi]

POjačao jače od zvučnika???? E to prvi put sad čujem ovdje. Svugdje su mi do sad tvrdili da je bolje obrnuto, čak sam čuo da je bolje i do 50% jači zvučnici od pojačala. Moram čut ovo objašnjenje.

[alfa146]

kerbi kaže:

POjačao jače od zvučnika???? E to prvi put sad čujem ovdje. Svugdje su mi do sad tvrdili da je bolje obrnuto, čak sam čuo da je bolje i do 50% jači zvučnici od pojačala. Moram čut ovo objašnjenje.

Kerby ne čitaš.U postu br. 15 ti je sve objašnjeno.Ćovjek je živa enciklopedija autoakustike.I za razliku od mene ne spaja + i - po boji lol ,nego po .....iskustvu?Ubiću se.

[Insp. Harry Callahan]

kerbi kaže:

POjačao jače od zvučnika???? E to prvi put sad čujem ovdje. Svugdje su mi do sad tvrdili da je bolje obrnuto, čak sam čuo da je bolje i do 50% jači zvučnici od pojačala. Moram čut ovo objašnjenje.

http://www.crownaudio.com/amp_htm/am...much_power.htm

If you are mainly doing light dance music or voice, we recommend that the amplifier power be 1.6 times the Continuous Power rating per channel. If you are doing heavy metal/grunge, try 2.5 times the Continuous Power rating per channel. The amplifier power must be rated for the impedance of the loudspeaker (2, 4, 8 or 16 ohms).

Here's an example. Suppose the impedance of your speaker is 4 ohms, and its Continuous Power Handling is 100 W. If you are playing light dance music, the amplifier's 4-ohm power should be 1.6 x 100 W or 160 W continuous per channel. To handle heavy metal/grunge, the amplifier's 4-ohm power should be 2.5 x 100 W or 250 W continuous per channel.

If you use much more power, you are likely to damage the speaker by forcing the speaker cone to its limits. If you use much less power, youll probably turn up the amp until it clips, trying to make the speaker loud enough. Clipping can damage speakers due to overheating. So stay with 1.6 to 2.5 times the speaker's continuous power rating.

http://www.sweetwater.com/shop/live-...ying-guide.php

When you're matching a Power Amp to a PA Speaker, a good rule of thumb is to pick an amplifier that can deliver power equal to twice the speaker's continuous IEC power rating. This means that a speaker with a "nominal impedance" of 8 Ohms and a continuous IEC power rating of 350 watts will require an amplifier that can produce 700 watts into an 8 Ohm load. For a stereo pair of speakers, the amplifier should be rated at 700 watts per channel into 8 Ohms. A quality professional loudspeaker can handle transient peaks in excess of its rated power if the amplifier can deliver those peaks without distortion.

Evo, to je ukratko

[treo]

@callahan - hvala što si se potrudio pronaći link ali mislim da alfa ne zna engleski jer sam mu i ja stavio linkove sa slikama ali ništa..... - pazi se sada si i ti na tapeti on ipak zna...ima elipse spojene na HU i to RADI

@ kerbi: gore sam detaljnjije objasnio zašto je to tako, može se provjeriti u bilo kojoj literaturi o radu autopojačala.... (ne HIFI pojačala) a i jasno je kad pojačalo ima više snage - manje se opterećuje - napreže i pojačalo i zvučnik i viši je damping faktor (@ alfa - guglaj malo da ne crtam ) koji pridonosi boljoj kontroli zvučnika što dovodi i do kvalitetnije reprodukcije zvuka i ne alfa ja nisam enciklopedija ja sam u tome svaki dan, time se bavim dugo godina itd....i to ne mislim na čitanje časopisa koji reklamiraju proizvode i plaćene recenzije kao i na kataloge AA

@ alfa: ja ne miješam home HIFI sa AA pogotovo jer u HIFI imaš 220V a što se tiče spajanja zvučnika ako mudrac kao ti spoji na radiju pojačalu jedan crveni i crni kabel naopako a ti spojiš crveni na + a crni na minus pol zvučnika - oni će biti u protufazi...proguglaj malo tako da ja ipak provjerim kod spajanja a ne spajam po bojama

EDIT: još samo nešto..ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio linkovima....a ti? na temelju čega uopće smatraš da je to tako?? to ti je netko rekao ili? si pročitao negdje? ako jesi daj link ili knjigu ili štoveć..a ako si to čuo u nekom servisu koji ugrađuje AA ...koliko znam u Dalmaciji nema niti jedna trgovina vrijedna spomena....niti po kvaliteti proizvoda (prodaju uglavnom entry modele) niti po ičemu drugom....

[treo]

i da više ne editiram..pretpostavljam da ti alfa imaš jače zvučnike u autu spojene na hu i to svira - da svira...ja ne kažem da ne svira ali ne svira kako bi moglo-trebalo..a ako si ti napravio tako ne znači da svi moraju raditi tako..možda bi netko to napravio ispravno...( tj uložio u pojačalo ili uzeo osjetljivije zvučnike, ne elipse itd. , tako da ne vidim razloga da braniš svoje tvrdnje. pogotovo bez mogućnosti da ih potkrijepiš dokazima) a i nisu svima isti slušni zahtjevi itd.... isto tako auto sa gumom 245-45-18 može napumpati gume na 1,5bara i na 2,5 bara..i na oba pritiska auto će voziti - a na kojem će se pritisku auto više mučiti, lošije držati i guma više trošiti/uništavati mislim da je jasno...

[kerbi]

Joj baš sam se sjetio kako se može provjeriti polaritet žica od zvučnika ako neznaš ili nije jasno označeno koji je. Ono s baterijom i utegićem (a može i bez njega ako je bas u pitanju). Ako se dobro sječam.

[HHmischko]

kerbi kaže:

Joj baš sam se sjetio kako se može provjeriti polaritet žica od zvučnika ako neznaš ili nije jasno označeno koji je. Ono s baterijom i utegićem (a može i bez njega ako je bas u pitanju). Ako se dobro sječam.

Samo baterija.

[alfa146]

treo kaže:

@callahan -

@ alfa: ja ne miješam home HIFI sa AA pogotovo jer u HIFI imaš 220V a što se tiče spajanja zvučnika ako mudrac kao ti spoji na radiju pojačalu jedan crveni i crni kabel naopako a ti spojiš crveni na + a crni na minus pol zvučnika - oni će biti u protufazi...proguglaj malo tako da ja ipak provjerim kod spajanja a ne spajam po bojama

EDIT: još samo nešto..ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio linkovima....a ti? na temelju čega uopće smatraš da je to tako?? to ti je netko rekao ili? si pročitao negdje? ako jesi daj link ili knjigu ili štoveć..a ako si to čuo u nekom servisu koji ugrađuje AA ...koliko znam u Dalmaciji nema niti jedna trgovina vrijedna spomena....niti po kvaliteti proizvoda (prodaju uglavnom entry modele) niti po ičemu drugom....

alfa je zadnji HU spojio 1990.
što da guglam,kako se spaja polaritet zvučnika???Majke ti Božje sad mi stvarno objasni ili nekako dokaži jesi li ti normalan.Sve sam bliže stavu da nisi.crveni na +,crni na -,ma što to trabunjaš?Kako provjeravaš kod spajanja ,kad imaš 2 prozirna kabela koje si sam razvukao?Telekinezom?
Glede snage pojačala spržio sam čovjeku 2 6" (proguglaj malo što je to) sa 2X120W RMS-a Blaupunktovim ampom(bridganim doduše i otada se ne zajebavam sa tim isprdkom od autoakustike u kojoj carujete ti ti takve kreature sa gigawatima koje pogoni alternator od 55W.

2kerby-ne treba ni ti ni baterija.Samo odvrni pot. i ako sve membrane idu prema van,polaritet je dobar.

[treo]

alternator s wattima? dosta si rekao o sebi - ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio linkovima i širokim objašnjenjima a ti? ti samo napadaš druge koji se ne slažu s tobom jer argumentirati niti išta drugo ne znaš niti jednom nisi objasnio zašto zvučnik mora biti jači od pojačala? a što si spalio woofer od 26" pokazuje tvoje neznanje u rukovanju opremom.....evo objasni ovo što stoji u mom potpisu a ti si to rekao btw svaki pa i prozirni kabel na sebi ima oznake za takve kao ti.....

evo pred svima te molim da mi objasniš svoju formulu koja stoji u tvom potpisu a koja se odnosi na određivanja snage pojačala za woofer i zašto za pogon woofera mora biti monoblok?? ja ipak mislim da je 2 kanalac bolje rješenje a mogu objasniti i zašto ali bolje ne jer nečeš razumjeti BTW s obzirom da sumnjam da znaš koliko je gigawat(koje nitko ne spominje osim tebe jer moraš skrenuti temu sa sebe....i s obzirom da si kako sam kažeš zadnju HU spojio 1990 kad je kazeta bila u modi) mislim da te naljepnica kenwood na zadnjoj šajbi auta ne kvalificira kao instalatera ili znalca autoakustike kao ni što sam spominješ uništavanje zvučnika....

[Biggyrox]

Treo, moze meni objasnjenje zasto je bolje 2 kanalac za sub? Ipak se kolko tolko kuzim u autoakustiku pa me zanima..

[treo]

pa jednog dana ako se riješiš suba možeš 2 kanalca koristiti za sisteme, većina monoblokova je u D klasi (zbog bolje iskoristivosti naspram AB klase, pa 2 kanalac koji će u 99% slučajeva biti AB klasa će dati bolji zvuk i na wooferu) a postoje kvalitetniji 2 kanalci koji imaju mogućnost rada u trimodu, tj na svaki kanal pojačala spojiš zvučnike i još možeš bridgati (premostiti ) ta dva kanala i spojiti i woofer na njega tako da imaš cijeli sistem na 1 pojačalu i to 2 kanalcu - ponavljam to su redom kvalitetnija pojačala (čitaj i skuplja) i to je ok za nezahtjevne korisnike...kada se uzima woofer s više snage to povlači i jače pojačalo a s cijenom i iskoristivošću ( i manjom potrošnjom struje) tu ipak dolaze do izražaja monoblokovi u D klasi....

[Biggyrox]

Hvala, lijepo objasnjeno nego kako je tebi nick na cicama?

[treo]

nije bitno, sad ću ga promjeniti u alfa 146

[alfa146]

treo kaže:

alternator s wattima? dosta si rekao o sebi - ja sam sve svoje tvrdnje potkrijepio linkovima i širokim objašnjenjima a ti? ti samo napadaš druge koji se ne slažu s tobom jer argumentirati niti išta drugo ne znaš niti jednom nisi objasnio zašto zvučnik mora biti jači od pojačala? a što si spalio woofer od 26" pokazuje tvoje neznanje u rukovanju opremom.....evo objasni ovo što stoji u mom potpisu a ti si to rekao btw svaki pa i prozirni kabel na sebi ima oznake za takve kao ti.....

evo pred svima te molim da mi objasniš svoju formulu koja stoji u tvom potpisu a koja se odnosi na određivanja snage pojačala za woofer i zašto za pogon woofera mora biti monoblok?? ja ipak mislim da je 2 kanalac bolje rješenje a mogu objasniti i zašto ali bolje ne jer nečeš razumjeti BTW s obzirom da sumnjam da znaš koliko je gigawat(koje nitko ne spominje osim tebe jer moraš skrenuti temu sa sebe....i s obzirom da si kako sam kažeš zadnju HU spojio 1990 kad je kazeta bila u modi) mislim da te naljepnica kenwood na zadnjoj šajbi auta ne kvalificira kao instalatera ili znalca autoakustike kao ni što sam spominješ uništavanje zvučnika....

Glede alternatora,priznajem,mislio sam na Ampere,izletilo Wati.
Glede tvrdnje da zvučnik treba biti jači od pojačala,što misliš zašto to proizvođači opreme navode pod preporučeno?
Glede kabela prozirni ne moraju imati oznake(najčešće i nemaju),osim za takve kao što si ti,tebi su i te oznake previše.
Nadalje,ako je woofer sa jednom zavojnicom što fali monobloku koji će ga pogoniti?Premalo snage?
Glede instalacije auto akustike (ono sa Kenwood naljepnicom je stvarno patetično),nigdje ne tvrdim da sam znalac,baš naprotiv,napomenuh da su prošle 2 dekade (znaš li uopće koliko je to godina,i koliko si ti onda bio star,ako te je i bilo)od mog zadnjeg implementiranja glazbe u auto.
Međutim problem leži u tvom "poznavanju" materije.Jao majko pojačalo jače od zvučnika.To nikad,ponavljam nikad, nemoj spomenuti u iole ozbiljnjem razgovoru sa bilo kojim gitaristom ili basistom worldwide.

[Biggyrox]

zao mi je alfa146 ali treo je potpuno u pravu sto se tice da pojacalo mora biti jace od zvucnika.. po meni barem 20tak % .. ja npr imam sub od 400 rmsa i pojacalo koje na 2 oma daje 550 rmsa po papirima( stvarne snage pitaj boga al ima vise od 400 rmsa sigurno)

[alfa146]

Biggyrox kaže:

zao mi je alfa146 ali treo je potpuno u pravu sto se tice da pojacalo mora biti jace od zvucnika.. po meni barem 20tak % .. ja npr imam sub od 400 rmsa i pojacalo koje na 2 oma daje 550 rmsa po papirima( stvarne snage pitaj boga al ima vise od 400 rmsa sigurno)

Pa sa tim snagama pojačala s kojima se razbacujete u auto akustici,skoro bi se i složio da ste u pravu.Pojačalo malo veće od kutije cigara,osigurač 10A,težina 125 grama a 2X Y00 W,normalno da mora.
Kad sam ga pitao hoće li mi donijeti zvučnika od 100W da ih probamo na mome Krellu,nije mi odgovorio.

[treo]

edit: duplalo post

[treo]

ček ček ček...dakle po tebi se samo woofer s jednom zavojnicom može spojiti na monoblok?? jesi ti ikada vidio woofer sa 2 ili 4 zavojnice? a na šta se oni spajaju? 4 kanalce? jesi li ti ikada vidio npr rf pojačalo koje na 2 kanalcu od 2x75w pa na kraju u mostu amp daje 1kw ima 120A ANL osigurač? o kakvih ti 10A pričaš? ovdje se ne priča o gitarskim pojačalima niti o home HIFI-u ali tebi to očito nije jasno....i o žicama bez oznaka ja isto ne znam o čemu pričaš, na svakom audison conection ili prozirnom kabelu ili je označen na jednoj strani samo "+" ili je na jednom kabelu povučena crvena linija da se lakše raspoznaje kod ugradnje...btw nisi mi odgovrio na pitanje, kako si došao do zaključka iz mog potpisa...a što se tiče kenwood naljepnice, izađi iz dubrovnika, na trajekt do italije ili pitaj na višestrukog svjetskog prava slovenca jaku seleša (u kvaliteti instalacije i zvuka u vozilu) zašto on na visokotoncima ima pojačalo 100w po kanalu...mora da je čovjek jako glup..., kao i tisuće ljudi koji slažu akustiku u auto...BTW i koji to proizvođač preporuča manju snagu na wooferu od deklarirane? molim link gdje se to vidi ( pričamo o autoakustici jel? )
btw moji wooferi ne bi radili na tvom krellu osim ako nije stabilan na otporu od 1 ohm-a i btw ne mjenjaj temu, tj možeš jer odgovoriti a) ne znaš, b) gore ima hrpa linkova koji te demantiraju a ti i dalje po svome,pa ili ne znaš engleski ili ne znaš čitati? c) ti si glasao za sanadera jer ti je opećao pelješki most? jer za ovakvu tvrdoglavost u temi u kojoj ti više ljudi citira isto što sam ja rekao, prilažu linkove a ti ih uporno ignoriraš ne može normalan čovjek shvatiti...i btw ne nisam bio mulac prije 20 godina ne brini nisam nadobudan balavac s tipkovnicom i nisi samo ti čuo za krell ali očito ne znaš kako autopojačala rade...jer ih poistovječuješ sa svojim krellom...

[nikzg]

Hm... kaj da kupim :-) , ipak hvala na savjetima...