Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca

Roditelji i djeca Zato što ih volimo i oni vole nas.
Podforumi: Školarci i adolescenti, Dojenčad i predškolci, Trudnice, Medicinski potpomognuta oplodnja, Dječje zdravlje, Oprema

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.08.2011., 21:53   #81
Inzistiranje mi jedino nema smisla u cijeloj priči...

Dijete treba pitati želi li ići na sprovod, ako želi treba joj objasniti što će se događati i nakon sprovoda također razgovarati tj. pojasniti nejasnoće.
To što je nekim odraslima neugodno uopće pomisliti na smrt a kamo li ići na sprovod ne znači da dijete od 6. godina ne može ići na sprovod. Posebno ako joj je osoba bliska. Inače djeca od 5. godina već shvaćaju pojam smrti, tj. počinje ih zanimati ta tema.

Sprovod je ceremonija opraštanja, svako opraštanje je teško i tužno, to je dio života i prije ili poslije to svi moramo shvatiti.
Ako ne ide na sprovod neka se oprosti na neki drugi način.

Ima dobar tekst na ovoj stranici

http://www.poliklinika-djeca.hr/publ...jucem-djetetu/
RING is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2011., 21:55   #82
A ono i seks je sastavni dio života pa nećeš to baš ići objašnjavati šestogodišnjaku
Mislim da tako malo dijete ne može shvatiti da je prabaka u lijesu i da će je se pokopati. Samo ga se može zbuniti i prestrašiti.
Ja sam sigurna da postoji neki način prilagođen šestogodišnjacima na koji im možeš objasniti smrt, a i sigurna sam da to nije vođenje na sprovode.
__________________
vjencanje Abel Ruben i Adelina
MalaZelenooka is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2011., 22:14   #83
evo kopiram sa stranice koju sam linkala:

Najvažniji aspekt tugovanja je shvaćanje fizičke realnosti smrti. Djetetu treba pomoći da to shvati, jer tek tada zapravo počinje proces tugovanja.
Djetetu pomaže sudjelovanje u ritualima, što uključuje i sprovod. Nema pokazatelja koji bi govorili protiv nazočnosti djeteta školske dobi sprovodu vlastitog roditelja ili djetetu važne osobe. To može i starije predškolsko dijete.
Međutim, dijete treba pripremiti za sudjelovanje u sprovodu. Starija djeca možda znaju što je to sprovod, ali mlađoj djeci svakako valja reći tko će tamo biti, što će se tamo događati, pitati ga želi li ići te s kim želi biti (možda njegovi najbliži neće biti u stanju brinuti se za njega). Ako dijete odbija ići na sprovod, nije ga dobro na to siliti. Tada ga treba pitati s kim želi biti kod kuće dok su drugi na sprovodu.
Djetetu koje ne sudjeluje u sprovodu, može se dati mogućnost da na neki drugi način sudjeluje u ritualu: može napisati pismo osobi koju je izgubilo, nacrtati crtež.U tom slučaju, odlazak na groblje treba svakako organizirati kasnije, u pratnji djetetu najbližih osoba.


Ne mislim da dijete treba vodati po sprovodima, ali ako se radi o važnim osobama u njihovom životu onda bih djetetu dala izbor.
Također, smrt i umiranje treba objasniti na djetetu primjeren način.

Nema veze sa temom ali najraniji počinjeni suicid je zabilježen kod 5-godišnjaka pa stoga stručnjaci smatraju da djeca oko te dobi počinju shvaćati smrt kao nešto trajno i nepovratno.
RING is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2011., 22:20   #84
djeci treba sve objašnjavati što ih zanima, naravno na način koji je prilagođen njihovoj dobi...
ne znam zašto podcjenjivat djecu, ona su pametnija i čvršća nego što mislimo....a bogami dijete od 6god i nije baš tako malo dijete....!!
to je dijete koje kreće u školu. mali čovjek.
ne znam zašto ne bi moglo shvatiti da će baku ili bilo koga pokopati. pa to je činjenica. to će se dogoditi.
dijete te dobi može samo reći želi li ići ili ne, treba mu dati možda mogućnost da ode sa sprovoda sa nekim ako poželi i sl....a ne odmah u startu ne , ne i ne na sprovod.
__________________
neću potpis
m@m@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2011., 22:32   #85
Ja sam sa osam godina bila na sprovodu svog rođenog brata. Da, vidjela sam roditelje i svu bližu rodbinu kako plaču.
I evo me, deset godina kasnije, živa, zdrava, bez trauma i bez straha od smrti.
Ne valja djecu držati pod staklenim zvonom.
__________________
Svijet mladih[/SIZE]
borntobewinner is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2011., 23:43   #86
Quote:
mawa_zelenooka kaže: Pogledaj post
A ono i seks je sastavni dio života pa nećeš to baš ići objašnjavati šestogodišnjaku
Počet ćeš kad počne pitati, primjereno dobi.
__________________
ali i da trolam, to je moje gradjansko pravo © Natch
chocolatecookie is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 00:04   #87
Quote:
mawa_zelenooka kaže: Pogledaj post
A ono i seks je sastavni dio života pa nećeš to baš ići objašnjavati šestogodišnjaku
A ako ga vidi ili cuje za njega, sto ces napraviti? Ignorirati pitanje?
Sacreus is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 02:03   #88
Quote:
Mr. Relentless kaže: Pogledaj post
Supruzi je prekjučer umrla baka, u ponedjeljak je sprovod.
Imamo kćerkicu od 6. godina. Supruga uporno inzistira da kćer sudjeluje u tom tužnom činu, tj., sprovodu, dok ja mislim da to jednostavno nije dobro za djetetovu psihu i moguće traume zbog toga, te ja sa svoje strane inzistiram da sa djetetom ostanem kod kuće dok pogreb ne završi.

Da li sam u pravu?

Ako je ovo u neodgovarajućem threadu, molim da se premjesti u odgovarajući.
vjerojatno pisem prekasno za vas slucaj, al za druge:

smrt je dio zivota
sprovod je ritual kojem vecina naroda odradjuje tugovanje za umrlim i isto je dio zivota, ne znam zasto bi dijete trebalo biti "postedjeno" toga
ako je, naravno, poznavalo umrlu osobu, a pogotovo ako je bilo jako vezano uz nju, i dijete se mora na neki nacin sa njom oprostiti, i zapravo je najjednostavnije odvesti dijete na sprovod i tugovanje odraditi zajedno (ne mora biti na "prvoj liniji", a naravno, moze se i organizirat posjet groblju odmah nakon sprovoda, drugi dan ili nesto slicno, al je vazno da dijete tuguje sa ostalim tugujucim clanovima obitelji, a ne kasnije ili nikad)

dijete od 6 godina je dovoljno staro da mu se objasni smrt, sprovod (kako izgleda) i da ga se pita da li zeli sudjelovati. to je jednostavnije objasniti djetetu koje je vidjelo groblje i zna cemu ono sluzi (nekima ce ovo zvucati bizarno, al to je jednostavno tako...nazalost, ima podosta vec skolske djece, koja nikad nisu vidla groblje jer je to njihovim roditlejima jezivo i misle da je neprimjereno djeci).

na sprovodu uz dijete treba biti osoba koja to dijete dobro pozna i djetetu je bliska, a opet netko tko nije u raspadnom stanju i tko se nece slomiti od suza za pokojnikom (nije uvijek lako naci takvu osobu, al recimo netko od prijatelja, druga baka, susjeda, kuma...)

nije lako organizirat odvodjenje djeteta na sprovod, niti psihicki niti fizicki, al kasnije proces tugovanja kod djeteta i opcenito cijelo obitelji ide lakse i jednostavnije.
tugovanje treba otugovati
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 02:10   #89
Quote:
lulucry kaže: Pogledaj post
Vi poznajete svoje dijete najbolje..ako je bila vezana uz baku...najbolje joj je sve objasniti i ipak ostaviti nekom na čuvanje..ja sam inače jako za to da djeca budu što više upučena u realan svijet...i o svemu sa njima pričam..moji idu samnom na groblje kad nosimo cvijeće i palimo svijeće...ali na sprovod ih nebi vodila...pogotovo kako ste jako bliska rodbina pa čete morati biti u mrtvačnici uz lijes..a mislim da to svakako nije za malo dijete...ali objasnite joj sve i možete je odvesti sljedeći dan ili nakon nekoliko dana na groblje..
Tako i moj nećak odmalena ide na grob pradjeda i prababe,a na sprovodu nikad nije bio.Ima 7 godina.Mada ja školskoj djeci ne bi zabranjivala odlazak na sprovod.A po čemu to dijete od 6 godina ne percipira smrt?
Slavice is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 09:06   #90
Koji su argumenti supruge i majke da dijete mora ići na sprovod?

Ne bih vodio 6-godišnjaka na sprovod. Meni to izgleda kao ono "nek' se dijete čeliči, mora naučiti, i to je život...". Život su i teške prometne nesreće s hrpom udova kojekuda po cesti, i grozne bolesti i svaštanešto - znam, to su ekstremi, ali poslužit će.

U najkraćem, postoje dvije mogućnosti: ili će nevođenje dovesti do toga da smrt i sprovode i groblja kasnije doživi kao nešto grozno i strašno i neznamkako, ili će vođenje na sprovod dovesti do toga da ga 6-godišnjak opiše kao "baku su stavili u sanduk, onda su svi plakali, onda su ljudi prolazili i ljubili me a meni je bilo vruće, onda su baku zakopali u zemlju i otišli kući". Ne bih ispisivao mogući opis doživljaja u slučaju kremiranja.

Meni se ova druga opcija čini izglednijom.

Ima vremena, ima načina. Mislim da bi s djetetom trebalo najprije pričati o smrti (otprilike kao i o seksu, ne u nekoj fiksnoj dobi nego kad pokaže zanimanje za temu), pa onda posjetiti groblje i odnijeti cvijeće na "svoje" grobove, i onda nekad negdje odvesti dijete i na sprovod.

Dug je život, bit će još sprovoda.
Lord Byron is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 09:11   #91
Quote:
Mr. Relentless kaže: Pogledaj post
ja sa svoje strane inzistiram da sa djetetom ostanem kod kuće dok pogreb ne završi.
Tek sad vidim ovo. Ovo nije u redu prema supruzi: od moguće potrebne podrške na sprovodu, do bedastih razloga poput "seoskih" zdvajanja "a gdje joj je muž, je li među njima sve u redu...?" u koja će se rado upustiti dio publike kojoj je sprovod prije svega društveni događaj, a analiza zbivanja na sprovodu duševna hrana za sljedeći tjedan-dva.

Valjda postoji netko s tvoje strane (dakle, "neblizak" pokojnici) tko bi mogao biti s malom.
Lord Byron is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 09:58   #92
Quote:
mawa_zelenooka kaže: Pogledaj post
A ono i seks je sastavni dio života pa nećeš to baš ići objašnjavati šestogodišnjaku :ne zna:
uuups ,moj sinak ima 5 ali sa 4,5 me pitao da li se sexam sa tatom i objašnjavao mi kako se to sexa jer mu je ispričala hana u vrtiću.
i što sam trebala, reći mu da prestane da je to no,no, i da ću mu ispričati kad bude imao 12 g???

naravno da sam mu objasnila privremeno dobi, a tako i objašnjavam o smrti ljudi i sprovodima.
__________________
Nemam ja onih osamnaest godina ,ni mač u grudima da bih opet sve iz početka, nemam ja milion sudbina ,pa zar nije dovoljna i ova jedna, tako bijedna.?
Elich San is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 11:31   #93
Quote:
Elich San kaže: Pogledaj post
naravno da sam mu objasnila privremeno dobi, a tako i objašnjavam o smrti ljudi i sprovodima.
Pitanje (na koje nemam odgovor) je je li prisustvovanje sprovodu u rangu pričanja o seksu ili možda u rangu djetetovog prisustvovanja snošaju pod plahtama - onako, ne vidi ništa ali je jako, jako blizu zbivanjima .

Nije dosjetka, ozbiljan sam (iako stvar naprosto vrišti za crnohumornim dosjetkama ): malo mi je pipavo držati 6-godišnjaka uz sanduk u kojem je mrtvac.
Lord Byron is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 11:50   #94
Ne vidim potrebe da dijete od 6 godina prisustvuje pogrebu PRAbake.

Znam da ja svoju ne bih vodila.
I ne bih imala ništa protiv da ostane kod kuće s mojim mužem, svojim ocem.
Pokopali smo moju nonu kad mi je mala imala 3 mjeseca i čuvala ju je moja svekrva, a da nije ona bila u mogućnosti čuvao bi je muž.
Da, pogreb je bio tužan, i ja sam bila shrvana, nona je cijeli život živjela s nama i uz roditelje me i ona odgojila, ali za podršku sam tamo imala ostatak "primarne obitelji" (mama, sestra, teta, bratići) i da je bilo potrebno (za djetetovo dobro) bez problema bih prihvatila da muž ostane kući.
__________________
After this we have to rewrite all definitions of what awesome stands for.
Morticia Addams is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 11:50   #95
E pa baš sam to htjela reći. Za sve postoji objašnjanje primjereno dobi. Neću mi sa 6 godina pornić posuditi pa nek dijete gleda, a isto tako ga neću voditi na sprovod među uplakane ljude u crnini i u blizinu lijesa. Neke stvarni nisu za tako malu djecu, koliko god da su sastavan dio života. Ima toliko stvari koje su nažalost sastavni dio života, ali oni su tako mali i ne trebaju još znati što je točno smrt, bolest, seks, recesija, nezaposlenost, siromaštvo itd.

Postoje načini na koji im se može objasniti bilo što od navedenog.
__________________
vjencanje Abel Ruben i Adelina
MalaZelenooka is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 12:02   #96
išao kao dijete na sprovode, ne sjećam se ničeg posebnog, ničeg stresnog... sprovodi ko sprovodi budu različiti, je li gradski ili seoski, po broju sprovodnika, po broju rodbine u sprovodu, po broju ljudi koji se dolaze žalovat, po tome je li dijete živi u kući odakle kreće sprovod (opet razlika između sela i grada), po stupnju stresa i načina izražavanja tuge, po samom načinu sprovođenja i tretiranja mrtvaca...

vjerujem da ima momenata koji bi mogli djetetu biti stresni, ali naravno dosta ovisi o samom djetetu, je li inače osjetljivije naravi ili nije...

obično kad se radi o vrlo staroj osobi se ne očekuju preveliki izljevi tuge, a ako je u pitanju gradski sprovod, više se očekuje da je situacija "normalnija" i pogodnija da dijete ode na sprovod...
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2011., 23:46   #97
mjesec dana prije mog sedmog rođendana umro mi je tata. još i danas se sjećam trena kad su me pitali želim li ići na sprovod. rekla sam da iako ne znam zašto. sjećam se mase ljudi. sjećam se plača. sjećam se crnine. sjećam se cvijeća. i mame kako vrišti na kraju. bilo mi je grozno i ne mogu reć d aje bila pametna odluka pustit me tamo. al danas mi je drago šta sam bila. nije me označilo za život. nemam trajne posljedice. al imam neki čudan osjećaj zadovoljsta jer sam vidjela toliko ljudi koji su voljeli tatu. svejedno to je bilo teško iskustvo i ujedno jedino živo sjećanje na oca.

mislim da je maloj djeci mjesto na sprovodu SAMO ako se radi o nekome jako bloskome. mami, tati, bratu, sestri... ali nema potrebe dijete vući na sprovod osobe koja djetetu nije bliska. to je samo djetetu potencijalna trauma.
__________________
So there's this boy..he kinda stole my heart. He calls me Mom ♥
mufloncic is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2011., 00:06   #98
Neka ide na sprovod... ja sam na prvi sporovod išla sa 5 godina i to ne ostaje toliko u glavi poslije, sjećam se nekih detalja(odjeća, mame dječaka kojem sam bila na sprovodu) ali ostalog i ne baš... moraš voditi računa o tome da djetetu objasniš di je i zašto je tu, da je došlo ispratiti baku i da sad ona ide k anđelima i da će ga odande paziti...

Ja sam prije nekoliko godina išla do psihijatra na razgovore zbog trauma od smrti djeda i bake( oboje sam ih ja prva pronašla) a bila sam jako vezana za njih i rekla mi je žena da je dobro voditi djecu na sprovode jer i ona imaju proces žalovanja i moraju se oprostiti od voljene osobe... moja preporuka je da ide...
lucifer_18 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2011., 00:34   #99
Svatko poznaje najbolje svoje dijete i kako se može nositi s tim.
Ja recimo svoju predobro poznam da ne bi to dobro podnijela.
Ja kao dijete imam užasne traume od toga.
I dan danas me slike prate tih seoskih pogreba...
Ja jako slabo vidim..baš sam neki dan pričala s mužem kako se zadnjeg sjećam s normalnim vidom - kako me mama natjerala da se oprostim s djedom koji je normalno bio u otvornom i bio mi je to totalni šok..imala sam neki 8 godina i oduvijek sam bila nježnjikava i nisam nikada mogla (teško i danas) pojmila smrt.
Od tada imam osjećaj oslabio mi vid - užasno..
Možda nema veze ali uisitinu - jedino što se zadnjeg sjećam sa svojim vidom je moj djed..
Možda je to za naučnu fantastiku ili se meni tako to tako zarezalo ali stvarno je tako..
Krajnje glupo znam zvući čak i samoj meni ali evo - ja bih poštedila svoje dijete dok god mogu..
Nagledati će se svega kroz život..na žalost..
Pričamo o smrti i neki dan je baš rekla kako bi bilo fer da ljudi umiru samo kada su stari..
Ribež is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2011., 00:40   #100
A da ne pričam dvije godine kasnije kada je tetku potekla krv iz nosa na odru..
Možete li zamisliti 10 - godišnjakinju kada to vidi??
Da, ja imam definitivno traume.........
Ribež is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:24.