Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Politička scena

Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.10.2017., 11:42   #1881
Quote:
KonakDino kaže: Pogledaj post
Mislim da je predavao političke sisteme u svijetu.
Cilj je bio da se pokaže kako je je juoslovenski tip komunizma (jednopartisjki sistem, dogovorna ekonomija, itd.9 napredniji i bolji od zapade demokracije i zapadnih sistema.
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
__________________

“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
kumek is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 11:55   #1882
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
predavao je filozofiju, političke partije i političke pokrete (barem sam takav podatak nasao...)..

Istini za volju - ovo je bila partijska škola. Prilično sam siguran da je bilo sasvim svejedno tko predaje, vec sto govori i na koji nacin...ne znam kako bilo koja partijska škola može biti išta više neko jedan vid indoktrinacije (ne mislim da je sve u toj školi bilo indoktrinirajuce i vjerojatno je bilo i zanimjivih stvari, ali kao neka generalna namjena i krajnji cilj - ne vidim neku drugu namjeru partijske / stranačke škole..).
Meni je u biti prilicno fascinantno da na RH NGO sceni ljudi koji su u biti bili apologeti jednog jednopartijskog sistema- danas su najglasniji zagovaratelji ljudskih prava i drugih stvari...prilicno fascinantno u biti...
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 11:58   #1883
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
Možda ju je pohađao.
klonka is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:01   #1884
Quote:
KonakDino kaže: Pogledaj post
Kako je ovo tema o Miloradu Pupovcu želim napomenuti da je čovjek bi profesor u partijskoj školi Kumrovcu. Dok nisam naišao na članak u Jutarnjem listu sam mislio da se radi o čovjeku koji je oduvjek bio promotor ljudskih prava, građanskih sloboda, obučen u bijelo odijelo..
Što je s njim je u Kumrovcu radio i još jedan gospodin poznat iz tih krugova... Furio Radin...
Ova mi se informacija uklopila kao zadnja pazla u slici....

Tko bi vjerovao tim ljudima?
Pupovac je doktorirao na Filozofskom faklutetu u Zagrebu i konstantno je tamo još od davne 1982. godine (četiri godine prije doktorata), i to na odjelu za lingvistiku, što mu je i primarna profesija..

Ovo što su pisali razni notorni desničarski portali je nonsens i glupost.

Poseban je nonsens pitati što je netko primjerci početkom 80-tih radio u Kumrovcu (čak i da je tako) To je isto kao i pitati kojeg vraga je Tuđman radio u Titovoj vojsci, ili Šeks u udbaškom tužiteljstvu

Idiotizam
ecobarbarus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:03   #1885
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
predavao je filozofiju, političke partije i političke pokrete (barem sam takav podatak nasao...)..
Tako nešto ne postoji na odsjeku za lingvistiku na FFZG
ecobarbarus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:04   #1886
Quote:
ecobarbarus kaže: Pogledaj post
Tako nešto ne postoji na odsjeku za lingvistiku na FFZG
ne na FFZG, vec u Kumroveckoj partijskoj skoli
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:07   #1887
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
Istini za volju - ovo je bila partijska škola. Prilično sam siguran da je bilo sasvim svejedno tko predaje, vec sto govori i na koji nacin...ne znam kako bilo koja partijska škola može biti išta više neko jedan vid indoktrinacije (ne mislim da je sve u toj školi bilo indoktrinirajuce i vjerojatno je bilo i zanimjivih stvari, ali kao neka generalna namjena i krajnji cilj - ne vidim neku drugu namjeru partijske / stranačke škole..)
Indoktrinacija se vrši putem osnovne škole, medija i slično - baš kao i danas - a tip škola kao što je bila kumrovečka služi tome da se ljude koji vode neku državu nauči kako vladati (što, ako bolje razmisliš, u jednopartijskom sistemu ima itekako smisla).

Inače, čovjek je na FFZG-u među ostalim nositelj kolegija Analiza diskursa i Jezik u javnoj i interpersonalnoj komunikaciji pa sad ti vidi može li to nekom političaru biti od koristi. Samom Pupovcu svakako jest: što se govorničkih vještina tiče, ravni su mu samo diplomati (koji su, vidi vraga, završili diplomatske škole).
klonka is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:14   #1888
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Indoktrinacija se vrši putem osnovne škole, medija i slično - baš kao i danas - a tip škola kao što je bila kumrovečka služi tome da se ljude koji vode neku državu nauči kako vladati (što, ako bolje razmisliš, u jednopartijskom sistemu ima itekako smisla).
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Inače, čovjek je na FFZG-u među ostalim nositelj kolegija Analiza diskursa i Jezik u javnoj i interpersonalnoj komunikaciji pa sad ti vidi može li to nekom političaru biti od koristi. Samom Pupovcu svakako jest: što se govorničkih vještina tiče, ravni su mu samo diplomati (koji su, vidi vraga, završili diplomatske škole).
Pupovac prica ispravno i tocno, ali to je nesto sasvim drugo od govornickih vjestina. U biti je prilicno los i monoton govornik (iako govori hrvatski puno bolje od vecine onih koji se busaju u junacka hrvatska prsa...).
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:18   #1889
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
Nema tu mjesta slaganju ili neslaganju, riječ je o činjenici. Svrha političkih škola je pripremiti ljude na rad u politici. Baš kao što je svrha diplomatskih škola pripremiti ljude na rad u diplomaciji. Profesionalno bavljenje politikom je posao, kao i svaki drugi, i dobro je kad ljudi koji se time bave nekog vraga i znaju o tome.

Neslagati se možemo po pitanju Pupovčevih govorničkih vještina.
klonka is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:23   #1890
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Nema tu mjesta slaganju ili neslaganju, riječ je o činjenici. Svrha političkih škola je pripremiti ljude na radu politici. Baš kao što je svrha diplomatskih škola pripremiti ljude na rad u diplomaciji. Politika je posao.

Neslagati se možemo po pitanju Pupovčevih govorničkih vještina.
samo što ovo nije politička škola, vec partijska/stranacka skola (a moras se sloziti da je to ogromna razlika ).

U biti se oko Pupovcevih govornickih vjestina nemamo sto slagati, jer je istina da govori ispravno, gramaticki tocno, itd...ali on nikako nije jako dobar govornik (to su dvije razlicite stvari)
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:23   #1891
Pupovac je iznimno vjest politikant (namjerno ne kazem politicar) , doduse izuzetno mu pogoduje i kaotican sustav u kojem djeluje.
Pored toga apsolutno NE zastupa glasacko tijelo za koje se navodno bori i to je egzaktno dokazivo iako na racun toga uspjesno koristi tu falsificiranu poziciju...naravo za svoju sektu i odrzavanje mreze utjecaja i moci
hr1u00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:34   #1892
Quote:
hr1u00 kaže: Pogledaj post
Pupovac je iznimno vjest politikant (namjerno ne kazem politicar) , doduse izuzetno mu pogoduje i kaotican sustav u kojem djeluje.
Pored toga apsolutno NE zastupa glasacko tijelo za koje se navodno bori i to je egzaktno dokazivo iako na racun toga uspjesno koristi tu falsificiranu poziciju...naravo za svoju sektu i odrzavanje mreze utjecaja i moci
Sviđa mi se tvoja briga za glasačko tijelo mp-a. Možda da se kandidiraš umjesto njega. Siguran sam da ćeš se ti daleko bolje brinuti o njegovom glasačkom tijelu. Jako su ti na srcu kao što vidimo iz postova... Kako bi to točno bio političar kad eto već ima valda 20 godina staža u saboru a bira ga njegovo glasačko tijelo...to mora da je politikant.
__________________

“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
kumek is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:36   #1893
Quote:
kumek kaže: Pogledaj post
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
Pronašao sam:

Pupovac je, osim što je predavao filozofiju u Kumrovcu, predavao političke partije i političke pokrete.

Kakve to ima veze s lingvistikom?
KonakDino is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 11.10.2017., 12:47   #1894
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
svi se prave bedasti (trolanja radi? porad partijske svijesti?), kumrovec je bila stanica za poprečki put do diplome, doktorata i foteljice na faksovima i u "preduzećima". režimski zahvat kako bi ne sramoteći se, na vodeće pozicije postavil poslušne likove koji djeluju donekle civilizirano i školovano pa opradavaju svoja imenovanja.
m. pup.-a bilo je tužno za gledat i slušat dok se neinventivno i štreberski ulizivo dr.grliću u nadi da u asistenturi preskoči nadeždu čačinović(puhovski), njegova javljanja za pitanja i komentare bla su ko pljuvanje na grlićeva fantastična i nadahnuta predavanja. na filozofskom odsjeku je bila prebukirana kvota asistenata komesara , pa ga (valjda) uhlebilo u lingvistiku ko višeg kosovog pijuna - početkom isredinom 70-tih bila je (jna) "operacija" vrbovanja mladih intelektualaca po faksovima čime su se dopunjavali lojalni kadovi preostali iz čistke prolječara na faksovima.
__________________
outer space employment agency: "Na craze world be dat, no be outside buhari dey, na craze man be dat, Animal in craze man skin - bist of no nation"

Zadnje uređivanje digiman : 11.10.2017. at 13:47. Reason: [/QUOTE]
digiman is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:56   #1895
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
samo što ovo nije politička škola, vec partijska/stranacka skola (a moras se sloziti da je to ogromna razlika )
Stvar je u tome što - nije. Gledaš na ono vrijeme kao da se događa danas, a to je fundamentalno pogrešno - stranke nisu partije. Kako uopće zamišljaš političku edukaciju u jednostranačkim režimima? Ako te zanimao angažman u politici, mogao si djelovati ili kroz partiju ili kroz disidentstvo. To je prvo. Drugo, u takvim školama se može prevazići puka ideološka indoktrinacija na osnovnoj razini - jer se pretpostavlja da si tu već odavno usvojio - i tu možeš dobiti puno više informacija o stvarima do kojih inače ne bi došao. To je jednostavno logika visokih institucija. Isti kao što ćeš na ozbiljnom studiju npr. povijesti učiti razmišljati svojom glavom i razbijati stupidne mitove kojima su te nahranili u osnovnoj školi, ili kao što ćeš na nekoj pametnoj poslovnoj školi učiti i one modele organiziranja koji nisu svojstveni režimu u kojem živiš i za koji se zalažeš. I čisto za napomenu, škola je osnovana kad je stari već bio mrtav i kad je partija već davno odavno bila nehomogena i nagrižena različitim školama mišljenja i djelovanja. Partija u Hrvatskoj već odavno nije bila isto što i u Srbiji ili Sloveniji, čak i unatoč čistkama proljećara.

Zaista ne vidim zašto bi nekome trebalo biti problematično da je neki političar danas prošao političku edukaciju. Pa makar i u partijskoj školi.
klonka is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:57   #1896
Quote:
KonakDino kaže: Pogledaj post
Pronašao sam:

Pupovac je, osim što je predavao filozofiju u Kumrovcu, predavao političke partije i političke pokrete.

Kakve to ima veze s lingvistikom?
Link?
ecobarbarus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 13:00   #1897
[QUOTE=digiman;65925269]
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
QUOTE]

svi se prave bedasti (trolanja radi? porad partijske svijesti?), kumrovec je bila stanica za poprečki put do diplome, doktorata i foteljice na faksovima i u "preduzećima". režimski zahvat kako bi ne sramoteći se, na vodeće pozicije postavil poslušne likove koji djeluju donekle civilizirano i školovano pa opradavaju svoja imenovanja.
m. pup.-a bilo je tužno za gledat i slušat dok se neinventivno i štreberski ulizivo dr.grliću u nadi da u asistenturi preskoči nadeždu čačinović(puhovski), njegova javljanja za pitanja i komentare bla su ko pljuvanje na grlićeva fantastična i nadahnuta predavanja. na filozofskom odsjeku je bila prebukirana kvota asistenata komesara , pa ga (valjda) uhlebilo u lingvistiku ko višeg kosovog pijuna - početkom isredinom 70-tih bila je (jna) "operacija" vrbovanja mladih intelektualaca po faksovima čime su se dopunjavali lojalni kadovi preostali iz čistke prolječara na faksovima.
Pa sad, ovo ni logički ni činjenično ne stoji. Postoji niz radnih mjesta na kojima se može uhljebiti, ali lingvistika to doista nije. Pupovac je vrhunski stručnjak u svojem poslu, i lingvistika je nimalo lagan studij, tko to tvrdi nema pojma o čemu priča. Lingvistika jednostavno nije nešto na čemu se uhljebljuješ i ništa ne radiš.
ecobarbarus is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 13:03   #1898
Quote:
ecobarbarus kaže: Pogledaj post

Pa sad, ovo ni logički ni činjenično ne stoji. Postoji niz radnih mjesta na kojima se može uhljebiti, ali lingvistika to doista nije. Pupovac je vrhunski stručnjak u svojem poslu, i lingvistika je nimalo lagan studij, tko to tvrdi nema pojma o čemu priča. Lingvistika jednostavno nije nešto na čemu se uhljebljuješ i ništa ne radiš.
hm...ajde ispravi ovo jer ne kvotas mene u principu...
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 13:15   #1899
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Stvar je u tome što - nije. Gledaš na ono vrijeme kao da se događa danas, a to je fundamentalno pogrešno - stranke nisu partije. Kako uopće zamišljaš političku edukaciju u jednostranačkim režimima?
pa kao indoktrinaciju...barem na jednoj odredjenoj razini i barem u jednom djelu.


Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Ako te zanimao angažman u politici, mogao si djelovati ili kroz partiju ili kroz disidentstvo. To je prvo. Drugo, u takvim školama se može prevazići puka ideološka indoktrinacija na osnovnoj razini - jer se pretpostavlja da si tu već odavno usvojio - i tu možeš dobiti puno više informacija o stvarima do kojih inače ne bi došao.
s ovime se bas ne bi slozio - pogotovo jer su kumrovecku skolu u usto vrijeme pohadjali bravari i tokari sa trogodisnjom obrtnickom skolom , a i visokoškolovani kadar.

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
To je jednostavno logika visokih institucija.
ovo nije bila visoka institucija u smislu u kojem ti to govoris. "Visoka institucija" pretpostavlja i visokoškolovane ljude, a ovdje to nije bio slucaj,a to je valjda i jedini potrebni dokaz da to nije bila visoka institucija niti "politička" škola, vec bas ono sto joj naziv i govori -stranačka / partijska škola...

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Isti kao što ćeš na ozbiljnom studiju npr. povijesti učiti razmišljati svojom glavom i razbijati stupidne mitove kojima su te nahranili u osnovnoj školi, ili kao što ćeš na nekoj pametnoj poslovnoj školi učiti i one modele organiziranja koji nisu svojstveni režimu u kojem živiš i za koji se zalažeš.
s obzirom na strukturu ljudi koja je pohadjala školu - ova tvoja paralela (izjava/tvrdnja) je sasvim besmislena.

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
I čisto za napomenu, škola je osnovana kad je stari već bio mrtav i kad je partija već davno odavno bila nehomogena i nagrižena različitim školama mišljenja i djelovanja. Partija u Hrvatskoj već odavno nije bila isto što i u Srbiji ili Sloveniji, čak i unatoč čistkama proljećara.
Ovo je točno. Pretpostavljam da se upravo zato i javila ideja ovakve partijske škole koja će pod jedan jacati ideoloski i indoktrinirani kadar, a s druge strane raditi kao odredjeni kohezijski element (koji je smrcu Tita uvelike nestao..jer je njegva osoba bila taj element).

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Zaista ne vidim zašto bi nekome trebalo biti problematično da je neki političar danas prošao političku edukaciju. Pa makar i u partijskoj školi.
zato sto to nije politicka edukacija u smislu u kojem ti to zelis prikazati. Ti defatko stavljas stranacku skolu u istu ravan sa fakultetima politickih znanosti, a to je sasvim pogresno i banalno glediste.
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 13:18   #1900
Quote:
ecobarbarus kaže: Pogledaj post
Link?
i sam Pupovac je govorio o tome, a i Gjenero je bio tamo npr.
http://www.jutarnji.hr/vijesti/kumro...icare/3402368/

ovo je link na neki clanak u Jutarnjem, ali i Pupovac i Gjenero su dali neke komentare -nije da to netko krije ili da netko nesto izmislja. Sve ovisi kakav pogled imas na samu tematiku.
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:53.