Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH |
|
|
11.10.2017., 11:42
|
#1881
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Quote:
KonakDino kaže:
Mislim da je predavao političke sisteme u svijetu.
Cilj je bio da se pokaže kako je je juoslovenski tip komunizma (jednopartisjki sistem, dogovorna ekonomija, itd.9 napredniji i bolji od zapade demokracije i zapadnih sistema.
|
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
11.10.2017., 11:55
|
#1882
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
kumek kaže:
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
|
predavao je filozofiju, političke partije i političke pokrete (barem sam takav podatak nasao...)..
Istini za volju - ovo je bila partijska škola. Prilično sam siguran da je bilo sasvim svejedno tko predaje, vec sto govori i na koji nacin...ne znam kako bilo koja partijska škola može biti išta više neko jedan vid indoktrinacije (ne mislim da je sve u toj školi bilo indoktrinirajuce i vjerojatno je bilo i zanimjivih stvari, ali kao neka generalna namjena i krajnji cilj - ne vidim neku drugu namjeru partijske / stranačke škole..).
Meni je u biti prilicno fascinantno da na RH NGO sceni ljudi koji su u biti bili apologeti jednog jednopartijskog sistema- danas su najglasniji zagovaratelji ljudskih prava i drugih stvari...prilicno fascinantno u biti...
|
|
|
11.10.2017., 11:58
|
#1883
|
duhovno raseljena
Registracija: Sep 2009.
Lokacija: Zootropolis
Postova: 24,088
|
Quote:
kumek kaže:
uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
|
Možda ju je pohađao.
|
|
|
11.10.2017., 12:01
|
#1884
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
KonakDino kaže:
Kako je ovo tema o Miloradu Pupovcu želim napomenuti da je čovjek bi profesor u partijskoj školi Kumrovcu. Dok nisam naišao na članak u Jutarnjem listu sam mislio da se radi o čovjeku koji je oduvjek bio promotor ljudskih prava, građanskih sloboda, obučen u bijelo odijelo..
Što je s njim je u Kumrovcu radio i još jedan gospodin poznat iz tih krugova... Furio Radin...
Ova mi se informacija uklopila kao zadnja pazla u slici....
Tko bi vjerovao tim ljudima?
|
Pupovac je doktorirao na Filozofskom faklutetu u Zagrebu i konstantno je tamo još od davne 1982. godine (četiri godine prije doktorata), i to na odjelu za lingvistiku, što mu je i primarna profesija..
Ovo što su pisali razni notorni desničarski portali je nonsens i glupost.
Poseban je nonsens pitati što je netko primjerci početkom 80-tih radio u Kumrovcu (čak i da je tako) To je isto kao i pitati kojeg vraga je Tuđman radio u Titovoj vojsci, ili Šeks u udbaškom tužiteljstvu
Idiotizam
|
|
|
11.10.2017., 12:03
|
#1885
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
denijama kaže:
predavao je filozofiju, političke partije i političke pokrete (barem sam takav podatak nasao...)..
|
Tako nešto ne postoji na odsjeku za lingvistiku na FFZG
|
|
|
11.10.2017., 12:04
|
#1886
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
ecobarbarus kaže:
Tako nešto ne postoji na odsjeku za lingvistiku na FFZG
|
ne na FFZG, vec u Kumroveckoj partijskoj skoli
|
|
|
11.10.2017., 12:07
|
#1887
|
duhovno raseljena
Registracija: Sep 2009.
Lokacija: Zootropolis
Postova: 24,088
|
Quote:
denijama kaže:
Istini za volju - ovo je bila partijska škola. Prilično sam siguran da je bilo sasvim svejedno tko predaje, vec sto govori i na koji nacin...ne znam kako bilo koja partijska škola može biti išta više neko jedan vid indoktrinacije (ne mislim da je sve u toj školi bilo indoktrinirajuce i vjerojatno je bilo i zanimjivih stvari, ali kao neka generalna namjena i krajnji cilj - ne vidim neku drugu namjeru partijske / stranačke škole..)
|
Indoktrinacija se vrši putem osnovne škole, medija i slično - baš kao i danas - a tip škola kao što je bila kumrovečka služi tome da se ljude koji vode neku državu nauči kako vladati (što, ako bolje razmisliš, u jednopartijskom sistemu ima itekako smisla).
Inače, čovjek je na FFZG-u među ostalim nositelj kolegija Analiza diskursa i Jezik u javnoj i interpersonalnoj komunikaciji pa sad ti vidi može li to nekom političaru biti od koristi. Samom Pupovcu svakako jest: što se govorničkih vještina tiče, ravni su mu samo diplomati (koji su, vidi vraga, završili diplomatske škole).
|
|
|
11.10.2017., 12:14
|
#1888
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
klonka kaže:
Indoktrinacija se vrši putem osnovne škole, medija i slično - baš kao i danas - a tip škola kao što je bila kumrovečka služi tome da se ljude koji vode neku državu nauči kako vladati (što, ako bolje razmisliš, u jednopartijskom sistemu ima itekako smisla).
|
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
Quote:
klonka kaže:
Inače, čovjek je na FFZG-u među ostalim nositelj kolegija Analiza diskursa i Jezik u javnoj i interpersonalnoj komunikaciji pa sad ti vidi može li to nekom političaru biti od koristi. Samom Pupovcu svakako jest: što se govorničkih vještina tiče, ravni su mu samo diplomati (koji su, vidi vraga, završili diplomatske škole).
|
Pupovac prica ispravno i tocno, ali to je nesto sasvim drugo od govornickih vjestina. U biti je prilicno los i monoton govornik (iako govori hrvatski puno bolje od vecine onih koji se busaju u junacka hrvatska prsa...).
|
|
|
11.10.2017., 12:18
|
#1889
|
duhovno raseljena
Registracija: Sep 2009.
Lokacija: Zootropolis
Postova: 24,088
|
Quote:
denijama kaže:
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
|
Nema tu mjesta slaganju ili neslaganju, riječ je o činjenici. Svrha političkih škola je pripremiti ljude na rad u politici. Baš kao što je svrha diplomatskih škola pripremiti ljude na rad u diplomaciji. Profesionalno bavljenje politikom je posao, kao i svaki drugi, i dobro je kad ljudi koji se time bave nekog vraga i znaju o tome.
Neslagati se možemo po pitanju Pupovčevih govorničkih vještina.
|
|
|
11.10.2017., 12:23
|
#1890
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
klonka kaže:
Nema tu mjesta slaganju ili neslaganju, riječ je o činjenici. Svrha političkih škola je pripremiti ljude na radu politici. Baš kao što je svrha diplomatskih škola pripremiti ljude na rad u diplomaciji. Politika je posao.
Neslagati se možemo po pitanju Pupovčevih govorničkih vještina.
|
samo što ovo nije politička škola, vec partijska/stranacka skola (a moras se sloziti da je to ogromna razlika ).
U biti se oko Pupovcevih govornickih vjestina nemamo sto slagati, jer je istina da govori ispravno, gramaticki tocno, itd...ali on nikako nije jako dobar govornik (to su dvije razlicite stvari)
|
|
|
11.10.2017., 12:23
|
#1891
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: Peckham
Postova: 10,263
|
Pupovac je iznimno vjest politikant (namjerno ne kazem politicar) , doduse izuzetno mu pogoduje i kaotican sustav u kojem djeluje.
Pored toga apsolutno NE zastupa glasacko tijelo za koje se navodno bori i to je egzaktno dokazivo iako na racun toga uspjesno koristi tu falsificiranu poziciju...naravo za svoju sektu i odrzavanje mreze utjecaja i moci
|
|
|
11.10.2017., 12:34
|
#1892
|
PSYCHO DAD I SIROVINA
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: U birtiji
Postova: 21,202
|
Quote:
hr1u00 kaže:
Pupovac je iznimno vjest politikant (namjerno ne kazem politicar) , doduse izuzetno mu pogoduje i kaotican sustav u kojem djeluje.
Pored toga apsolutno NE zastupa glasacko tijelo za koje se navodno bori i to je egzaktno dokazivo iako na racun toga uspjesno koristi tu falsificiranu poziciju...naravo za svoju sektu i odrzavanje mreze utjecaja i moci
|
Sviđa mi se tvoja briga za glasačko tijelo mp-a. Možda da se kandidiraš umjesto njega. Siguran sam da ćeš se ti daleko bolje brinuti o njegovom glasačkom tijelu. Jako su ti na srcu kao što vidimo iz postova... Kako bi to točno bio političar kad eto već ima valda 20 godina staža u saboru a bira ga njegovo glasačko tijelo...to mora da je politikant.
__________________
“Religion was invented when the first con man met the first fool.” Mark Twain
|
|
|
11.10.2017., 12:36
|
#1893
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,161
|
Quote:
kumek kaže:
Nemam pojma, on je prvenstveno lingvist, ne vidim kako bi on to predavao političke sustave ....uostalom otkud znaš što je bio cilj takvog predmeta kumrovačke škole....
|
Pronašao sam:
Pupovac je, osim što je predavao filozofiju u Kumrovcu, predavao političke partije i političke pokrete.
Kakve to ima veze s lingvistikom?
|
|
|
11.10.2017., 12:47
|
#1894
|
p0k3mn
Registracija: May 2011.
Lokacija: rb.gy/zobqgv
Postova: 1,344
|
Quote:
denijama kaže:
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
|
svi se prave bedasti (trolanja radi? porad partijske svijesti?), kumrovec je bila stanica za poprečki put do diplome, doktorata i foteljice na faksovima i u "preduzećima". režimski zahvat kako bi ne sramoteći se, na vodeće pozicije postavil poslušne likove koji djeluju donekle civilizirano i školovano pa opradavaju svoja imenovanja.
m. pup.-a bilo je tužno za gledat i slušat dok se neinventivno i štreberski ulizivo dr.grliću u nadi da u asistenturi preskoči nadeždu čačinović(puhovski), njegova javljanja za pitanja i komentare bla su ko pljuvanje na grlićeva fantastična i nadahnuta predavanja. na filozofskom odsjeku je bila prebukirana kvota asistenata komesara , pa ga (valjda) uhlebilo u lingvistiku ko višeg kosovog pijuna - početkom isredinom 70-tih bila je (jna) "operacija" vrbovanja mladih intelektualaca po faksovima čime su se dopunjavali lojalni kadovi preostali iz čistke prolječara na faksovima.
__________________
outer space employment agency: "Na craze world be dat, no be outside buhari dey, na craze man be dat, Animal in craze man skin - bist of no nation"
Zadnje uređivanje digiman : 11.10.2017. at 13:47.
Reason: [/QUOTE]
|
|
|
11.10.2017., 12:56
|
#1895
|
duhovno raseljena
Registracija: Sep 2009.
Lokacija: Zootropolis
Postova: 24,088
|
Quote:
denijama kaže:
samo što ovo nije politička škola, vec partijska/stranacka skola (a moras se sloziti da je to ogromna razlika )
|
Stvar je u tome što - nije. Gledaš na ono vrijeme kao da se događa danas, a to je fundamentalno pogrešno - stranke nisu partije. Kako uopće zamišljaš političku edukaciju u jednostranačkim režimima? Ako te zanimao angažman u politici, mogao si djelovati ili kroz partiju ili kroz disidentstvo. To je prvo. Drugo, u takvim školama se može prevazići puka ideološka indoktrinacija na osnovnoj razini - jer se pretpostavlja da si tu već odavno usvojio - i tu možeš dobiti puno više informacija o stvarima do kojih inače ne bi došao. To je jednostavno logika visokih institucija. Isti kao što ćeš na ozbiljnom studiju npr. povijesti učiti razmišljati svojom glavom i razbijati stupidne mitove kojima su te nahranili u osnovnoj školi, ili kao što ćeš na nekoj pametnoj poslovnoj školi učiti i one modele organiziranja koji nisu svojstveni režimu u kojem živiš i za koji se zalažeš. I čisto za napomenu, škola je osnovana kad je stari već bio mrtav i kad je partija već davno odavno bila nehomogena i nagrižena različitim školama mišljenja i djelovanja. Partija u Hrvatskoj već odavno nije bila isto što i u Srbiji ili Sloveniji, čak i unatoč čistkama proljećara.
Zaista ne vidim zašto bi nekome trebalo biti problematično da je neki političar danas prošao političku edukaciju. Pa makar i u partijskoj školi.
|
|
|
11.10.2017., 12:57
|
#1896
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
KonakDino kaže:
Pronašao sam:
Pupovac je, osim što je predavao filozofiju u Kumrovcu, predavao političke partije i političke pokrete.
Kakve to ima veze s lingvistikom?
|
Link?
|
|
|
11.10.2017., 13:00
|
#1897
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
[QUOTE=digiman;65925269]
Quote:
denijama kaže:
mda....ne bih se bas slozio s tobom, ali ajde...jednostavno nema to bas previse smisla sto tvrdis...pogotovo da vladati drzavom mozes nauciti u bilo kakvoj stranackoj/partijskoj školi
QUOTE]
svi se prave bedasti (trolanja radi? porad partijske svijesti?), kumrovec je bila stanica za poprečki put do diplome, doktorata i foteljice na faksovima i u "preduzećima". režimski zahvat kako bi ne sramoteći se, na vodeće pozicije postavil poslušne likove koji djeluju donekle civilizirano i školovano pa opradavaju svoja imenovanja.
m. pup.-a bilo je tužno za gledat i slušat dok se neinventivno i štreberski ulizivo dr.grliću u nadi da u asistenturi preskoči nadeždu čačinović(puhovski), njegova javljanja za pitanja i komentare bla su ko pljuvanje na grlićeva fantastična i nadahnuta predavanja. na filozofskom odsjeku je bila prebukirana kvota asistenata komesara , pa ga (valjda) uhlebilo u lingvistiku ko višeg kosovog pijuna - početkom isredinom 70-tih bila je (jna) "operacija" vrbovanja mladih intelektualaca po faksovima čime su se dopunjavali lojalni kadovi preostali iz čistke prolječara na faksovima.
|
Pa sad, ovo ni logički ni činjenično ne stoji. Postoji niz radnih mjesta na kojima se može uhljebiti, ali lingvistika to doista nije. Pupovac je vrhunski stručnjak u svojem poslu, i lingvistika je nimalo lagan studij, tko to tvrdi nema pojma o čemu priča. Lingvistika jednostavno nije nešto na čemu se uhljebljuješ i ništa ne radiš.
|
|
|
11.10.2017., 13:03
|
#1898
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
ecobarbarus kaže:
Pa sad, ovo ni logički ni činjenično ne stoji. Postoji niz radnih mjesta na kojima se može uhljebiti, ali lingvistika to doista nije. Pupovac je vrhunski stručnjak u svojem poslu, i lingvistika je nimalo lagan studij, tko to tvrdi nema pojma o čemu priča. Lingvistika jednostavno nije nešto na čemu se uhljebljuješ i ništa ne radiš.
|
hm...ajde ispravi ovo jer ne kvotas mene u principu...
|
|
|
11.10.2017., 13:15
|
#1899
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
klonka kaže:
Stvar je u tome što - nije. Gledaš na ono vrijeme kao da se događa danas, a to je fundamentalno pogrešno - stranke nisu partije. Kako uopće zamišljaš političku edukaciju u jednostranačkim režimima?
|
pa kao indoktrinaciju...barem na jednoj odredjenoj razini i barem u jednom djelu.
Quote:
klonka kaže:
Ako te zanimao angažman u politici, mogao si djelovati ili kroz partiju ili kroz disidentstvo. To je prvo. Drugo, u takvim školama se može prevazići puka ideološka indoktrinacija na osnovnoj razini - jer se pretpostavlja da si tu već odavno usvojio - i tu možeš dobiti puno više informacija o stvarima do kojih inače ne bi došao.
|
s ovime se bas ne bi slozio - pogotovo jer su kumrovecku skolu u usto vrijeme pohadjali bravari i tokari sa trogodisnjom obrtnickom skolom , a i visokoškolovani kadar.
Quote:
klonka kaže:
To je jednostavno logika visokih institucija.
|
ovo nije bila visoka institucija u smislu u kojem ti to govoris. "Visoka institucija" pretpostavlja i visokoškolovane ljude, a ovdje to nije bio slucaj,a to je valjda i jedini potrebni dokaz da to nije bila visoka institucija niti "politička" škola, vec bas ono sto joj naziv i govori -stranačka / partijska škola...
Quote:
klonka kaže:
Isti kao što ćeš na ozbiljnom studiju npr. povijesti učiti razmišljati svojom glavom i razbijati stupidne mitove kojima su te nahranili u osnovnoj školi, ili kao što ćeš na nekoj pametnoj poslovnoj školi učiti i one modele organiziranja koji nisu svojstveni režimu u kojem živiš i za koji se zalažeš.
|
s obzirom na strukturu ljudi koja je pohadjala školu - ova tvoja paralela (izjava/tvrdnja) je sasvim besmislena.
Quote:
klonka kaže:
I čisto za napomenu, škola je osnovana kad je stari već bio mrtav i kad je partija već davno odavno bila nehomogena i nagrižena različitim školama mišljenja i djelovanja. Partija u Hrvatskoj već odavno nije bila isto što i u Srbiji ili Sloveniji, čak i unatoč čistkama proljećara.
|
Ovo je točno. Pretpostavljam da se upravo zato i javila ideja ovakve partijske škole koja će pod jedan jacati ideoloski i indoktrinirani kadar, a s druge strane raditi kao odredjeni kohezijski element (koji je smrcu Tita uvelike nestao..jer je njegva osoba bila taj element).
Quote:
klonka kaže:
Zaista ne vidim zašto bi nekome trebalo biti problematično da je neki političar danas prošao političku edukaciju. Pa makar i u partijskoj školi.
|
zato sto to nije politicka edukacija u smislu u kojem ti to zelis prikazati. Ti defatko stavljas stranacku skolu u istu ravan sa fakultetima politickih znanosti, a to je sasvim pogresno i banalno glediste.
|
|
|
11.10.2017., 13:18
|
#1900
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 13,077
|
Quote:
ecobarbarus kaže:
Link?
|
i sam Pupovac je govorio o tome, a i Gjenero je bio tamo npr.
http://www.jutarnji.hr/vijesti/kumro...icare/3402368/
ovo je link na neki clanak u Jutarnjem, ali i Pupovac i Gjenero su dali neke komentare -nije da to netko krije ili da netko nesto izmislja. Sve ovisi kakav pogled imas na samu tematiku.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:53.
|
|
|
|