Fiskalizacija i porezna disciplina - politička misija Ministra Linića

[Smiljan_HR]

Bongo kaže:

Jednostavno... Neka svi D.o.o.-ovi na tržnici budu obvezni sprovesti fiskalizaciju, a registrirani pojedinci ne...

Pri tome ces za par godina eliminirati prekupce, a ostaviti one koji imaju po 1 štand..
Za same kumice je jednostavno - osobe moraju biti vlasnici poljoprivrednog zemljišta i jos par uvjeta da se oteža svercerima da glume kumice..
Ako bi drzava propala jer par kumica kupi nesto u konzumu prije nego dodju naplac, onda ova drzava ima većih problema od samih kumica

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Pa propis upravo to i kaže: oni koji prodaju svoju proizvodnju ne moraju ići u fiskalizaciju, oni koji se bave trgovinom moraju.

U čemu je problem?

[nina black]

Odustanu li moje snashe od pijace, mi ćemo ovako - po sir i kajmak u Bebrinu, po salatu i kupus u Ciglenik, po paradajz u Luzane i Oriovac. Pa nek tucaju nekog drugog sa fiskalnim blagajnama.

[d@d@]

juanpablom kaže:

kako će se babu koja prodaje vlastitu rajčicu oporezivati?

Baba je proizvođač ima pravo otvorit OPG (350 kn + 70 kn biljezi jednokratno) i proizvest povrća u vrijednosti 50.000 kn godišnje (ne znam babu koja to može) bez PDV-a poreza i fiskalizacije i to je pošteno. Ta baba će konačno bit zaštićena.

Postoji i mogućnost otvaranja OPGa koji je PDV obveznik, i to je igra za veće proizvođače, ali oni i tako idu s monokulturama i njima nije problem fiskalizacija.

Pozdravljam zakon. Ako uspije.

Edit: vlasnik sam tog malog OPG-a, ove godine otvoren do sad sam radila na crno, ne prodajem na tržnici sve se proda iz ruke u ruku, prihod se prijavljuje prema površini zasijanog, nije problem, funkcionira. Ima nas više u selu koji smo to napravili. Sad razmišljamo o nećem nalik na Imprecop, kako talijani imaju reguliranu prodaju onda bi nam se možda isplatilo ući i u PDV sustav. Jer kako god gledali od ovog se ne živi i ne napreduje to je kad sve isplatite minimalac. Proizvođači su u komi baš zbog prekupaca i njih će ovaj zakon konačno sjebat i fala bogu da se to dogodi.

[koka36]

d@d@ kaže:

Baba je proizvođač ima pravo otvorit OPG (350 kn + 70 kn biljezi jednokratno) i proizvest povrća u vrijednosti 50.000 kn godišnje (ne znam babu koja to može) bez PDV-a poreza i fiskalizacije i to je pošteno. Ta baba će konačno bit zaštićena.

Postoji i mogućnost otvaranja OPGa koji je PDV obveznik, i to je igra za veće proizvođače, ali oni i tako idu s monokulturama i njima nije problem fiskalizacija.

Pozdravljam zakon. Ako uspije.

nije 50 000 nego 82 000 ako se ne varam, da sad ne tražim uglavnom je preko 80 000 kn i niko ju ništa ne pita....

[ruka-slave]

Bajica 1 kaže:

To što gospon Linić radi se zove hvatanje za slamkice. A ovo za fiskalizaciju tržnica je potpuna gluparija. Prošao sam pola svijeta i ne sjećam se gdje sam vidio fiskalne tržnice.

Neko je rekao da postoje bežične kase i da za te kase nebi trebalo previše ulaganja. A ko bi to kupovao na kraju,kumice??
I daj mi recite kako ćete naučit kumicu od 70 godina da tipka po fiskalnoj kasi i da Vam izdaje račune??
Nikad na kompjuteru nije radila a sad će morat izdavat fiskalne račune,gluparija.

Jadan onaj dan kad više nigdje nećemo moć kupit domaće voće i povrće...

Ma tehnologija to lako riješi. Touch pad screenovi plus uređaj koji je otporan na kapljice i prljavštinu. Plus integracija tog uređaja sa elektorničkom vagom. Kumica samo odabere što je vagi (ne mora biti čak ni pismena, imaju slikice) i račun izađe van. Plus može odmah integriati sa Visa card readerom ii čak NFC a time i bilo kojim mobitelom i prepaid karticom poput one za monbitel razgovore! Pa tako radi Konzum, čak i ZET u Zagrebu.

Jedino što to u ovom trenutku košta možda cca 20.000kn do 50.000 kn po radnom mjestu plus sigurno jedno 2 do 3 tisuće kuna mejsečnih troškova. Plus amortizacija. Plus ako stane kuku jao i pomagaj.

I onda dolazimo do onoga što je sada u trendu da uopće ne terbaju prodavci - kupci sve to sami mogu obaviti uz iste uređaje, pogotovu sapojavom NFCa!!

Dakle, već je sada moguće napraviti trgovinu (i postoje!) bez ijednog prodavača, kupci sami sve obave, samo na izlazu zaštitar provjeri ako se digne alarm.

Imamos amo dva sitna probelma. Kako naći cca 20 do 50.000 kuna za svao rando mjesto na tržnici za elektronifikiaciju, i kako prekvalificriati cca 50.000 kumica u zaštitare.

A to je ono što Linić pokušava izvesti.

PS: ironija, ali tehnološki izvediva već danas.

[d@d@]

koka36 kaže:

nije 50 000 nego 82 000 ako se ne varam, da sad ne tražim uglavnom je preko 80 000 kn i niko ju ništa ne pita....

Nije promjenio se zakon od 1.11.

Trebaju li ti linkovi?

[ruka-slave]

nina black kaže:

Odustanu li moje snashe od pijace, mi ćemo ovako - po sir i kajmak u Bebrinu, po salatu i kupus u Ciglenik, po paradajz u Luzane i Oriovac. Pa nek tucaju nekog drugog sa fiskalnim blagajnama.

Uvijek imate terasu, krov i okućnicu

Dok ih ne fiskaliziraju.

[nina black]

Ruka.Slave kaže:

Uvijek imate terasu, krov i okućnicu

Dok ih ne fiskaliziraju.

Da, i to. Dok nam ne zabrane proizvodnju hrane ili barem upotrebu vlastitog sjemena.

[ruka-slave]

d@d@ kaže:

Baba je proizvođač ima pravo otvorit OPG (350 kn + 70 kn biljezi jednokratno) i proizvest povrća u vrijednosti 50.000 kn godišnje (ne znam babu koja to može) bez PDV-a poreza i fiskalizacije i to je pošteno. Ta baba će konačno bit zaštićena.

Postoji i mogućnost otvaranja OPGa koji je PDV obveznik, i to je igra za veće proizvođače, ali oni i tako idu s monokulturama i njima nije problem fiskalizacija.

Pozdravljam zakon. Ako uspije.

Edit: vlasnik sam tog malog OPG-a, ove godine otvoren do sad sam radila na crno, ne prodajem na tržnici sve se proda iz ruke u ruku, prihod se prijavljuje prema površini zasijanog, nije problem, funkcionira. Ima nas više u selu koji smo to napravili. Sad razmišljamo o nećem nalik na Imprecop, kako talijani imaju reguliranu prodaju onda bi nam se možda isplatilo ući i u PDV sustav. Jer kako god gledali od ovog se ne živi i ne napreduje to je kad sve isplatite minimalac. Proizvođači su u komi baš zbog prekupaca i njih će ovaj zakon konačno sjebat i fala bogu da se to dogodi.

Kako će ih "sj*ati" kad je svejdno tko je proizvođač a tko prekupac? Ope tj eto pitanje inspekacija na palcu i po zelenim tržnicama i po raznim selendrama gdje prekupci operiraju.

Isto kao i za one konjske lešine što ih gule po Velebitu i onda prodaju za "juneće lazanje". Kako će to fiskalizacija riješiti? Tj koliki će biti trošak da se to informatički riješi?

[koka36]

d@d@ kaže:

Nije promjenio se zakon od 1.11.

Trebaju li ti linkovi?

Slobodno stavi jer kolko znam od 1.1.2013. je dignut kako prag za ulazak u sustav PDV-a tako i za paušalno oporezivanje..
Ja se izvinjavam ako imam krive informacije ali kolko ja znam od 1.1 je 82 ili 85 tisuča neoporezivo..

[ruka-slave]

nina black kaže:

Da, i to. Dok nam ne zabrane proizvodnju hrane ili barem upotrebu vlatitog sjemena.

Pa, da, to je genrlano intencija.

U svako sjeme se može ugraditi specifičan licencirani DNK kod, i onda analizom DNK ustanolviti tko se bavi nedopuštenom prizvodnjom i distriucijom van odobrenih kanala.

Znam da zvuči kao teroija zavjere, ali je to tehnološki moguće već danas. Naravno da će svega par licenciranih proizvođača moći podnijeti astronomske troškove takvog načina proizvodnje. A sve samo zato da ,kumice po placu ne i švercale pomidoru iz vrta! Baš.

Svaki uzgajivač čak može dobiti i vaslitti DNK kod nikakv prolem, To je manje više isto kao dobiti zvanični bar kod na proizvodima. Čak je prije 10 godina razvijena laserska tehnologija (mislim Izrael) koja je omolgućavala da se na SVAKU voćku/povrće upiše pojedinačni mikro bar kod koji će jednoznačno označivati porijeklo proizvođača i distributera proizvoda, pa čak i svaku pojedinu voćku/povrćku!

Jeidno je cijena bila malo naporna. Zato sad imamo DNK sjeme koje radi istu stavr.

[ruka-slave]

Evo i konrektnog linka

http://www.cirad.fr/en/research-oper...-food-products

Upišite u google "micro bar code" i fruit i dobiti ćete linkove na tehnologiju koja već danas (tj već deset i više godina) omogućava totalno praćenje SVAKOG KOMADA VOĆA.

[Smiljan_HR]

d@d@ kaže:

Baba je proizvođač ima pravo otvorit OPG (350 kn + 70 kn biljezi jednokratno) i proizvest povrća u vrijednosti 50.000 kn godišnje (ne znam babu koja to može) bez PDV-a poreza i fiskalizacije i to je pošteno. Ta baba će konačno bit zaštićena.

Postoji i mogućnost otvaranja OPGa koji je PDV obveznik, i to je igra za veće proizvođače, ali oni i tako idu s monokulturama i njima nije problem fiskalizacija.

Pozdravljam zakon. Ako uspije.

Edit: vlasnik sam tog malog OPG-a, ove godine otvoren do sad sam radila na crno, ne prodajem na tržnici sve se proda iz ruke u ruku, prihod se prijavljuje prema površini zasijanog, nije problem, funkcionira. Ima nas više u selu koji smo to napravili. Sad razmišljamo o nećem nalik na Imprecop, kako talijani imaju reguliranu prodaju onda bi nam se možda isplatilo ući i u PDV sustav. Jer kako god gledali od ovog se ne živi i ne napreduje to je kad sve isplatite minimalac. Proizvođači su u komi baš zbog prekupaca i njih će ovaj zakon konačno sjebat i fala bogu da se to dogodi.

[Smiljan_HR]

Ruka.Slave kaže:

Kako će ih "sj*ati" kad je svejdno tko je proizvođač a tko prekupac? Ope tj eto pitanje inspekacija na palcu i po zelenim tržnicama i po raznim selendrama gdje prekupci operiraju.

Nemoj se uvrijediti ako ti kažem da lupetaš jer fakat lupetaš.
Vrlo jednostavno. Objašnjeno je u postovima 49 i 52 kako će se razlikovati i kako se razlikuju trgovci od proizvođača, a sam propis kaže da proizvođači ne moraju u fiskalizaciju.
I dodatno, nisu to prekupci nego jednostavno trgovci koji rade posao i svima nam treba biti u interesu da uđu u fiskalizaciju jer više neće imati slobodnog, crnog, casha da šeću okolo i kupuju na crno veće će tražiti račune i kupovati samo od registriranih proizvođača.

Evo, neki dan si imao direktnu posljedicu fiskalizacije u ugostiteljstvu: zabavnjaci cvile jer im gazde lokala više ne žele/ne mogu plćati u cashu ispod stola već hoće račune. A i odvjetnici su shvatili da pričaju gluposti o "povjerenju stranke i odvjetnika" te su odustali od ustavne tužbe.

[clouseau]

lakota kaže:

Daj ne trolaj po tebi je Švedska oaza fašizma.

Ako je tebi citat iz rječnika trolanje onda zaista nemam komentara.

Koje rekao da neće biti moguća, biti će je puno manje to je valjda jasno.

Jasno na temelju čega? Negdje je to pokušano pa se zna sa kojim ishodom ili?

Gdje postoji interes za sivom ekonomijom, tu ima sive ekonomije. Nedostatak službene valute može biti eventualno ograničena smetnja u početku. Alternativne valute bi brzo isplivale, kako su isplivale u svim slučajevima u povijesti kad nije postojala centralna banka sa autoritetom izdavanja službenog novca.

Ustvari možda to i nije loš prijedlog, tako bi se ljudi prisjetili onoga što je već generacijama zaboravljeno - da novac može postojati i bez države - pa bi odbacili sadašnji nakaradni sustav u kojem države preko centralnih banaka manipuliraju novčanom masom i izazivaju svakojaka sranja

Inače da se vratim malo na temu fašizma. U Hrvatskoj postoje nekih 47 (ili koliko već) milijardi kuna nenaplaćenih poreznih obaveza. To nije utajen porez, jer se za njega ne zna koliki je, nego obračunat, ali od strane države nenaplaćen porez.

Nadalje, velikim dužnicima se izlazi u susret i omogućava im se reprogram dugova dočim je malima to nemoguće, čime se država afirmira kao još jedan entitet kojem kad si dužan 100 tisuća, onda si dužnik, a kad si dužan 100 milijuna, onda si partner.

I u takvoj situaciji se kumicama, koje evidentno nemaju adekvatne tehničke preduvjete za provođenje fiskalizacije, želi nametnuti ista da se iscijedi koja dodatna kuna iz njih.

Ta represija ti je stavljanje države ispred pojedinca, prema definiciji, fašizam.

[clouseau]

Smiljan_HR kaže:

Ovo o čemu govorimo su elemntarne stvari posla. Da bi nešto radio to jednostavno mora biti evidentirano. Ne možeš se registrirati za proizvodnju cipela, a proizvoditi vijke. I sve što proizvedeš i plasiraš na tržište moraš popratiti odgovarajućom dokumentacijom. Zašto bi poljoprivreda trebala biti izuzeta od tog elementarnog pravila? Jasno da ima hrpu posebnosti, ali to je druga i šira tema.

Ma kakve veze ima registracija djelatnosti sa tvojim prijedlogom, čovječe. Tvoj prijedlog, odnosno dio prijedloga jest,

I suma količina na računima tijekom godine mora biti manja ili jednaka onome što si prijavio da si uzgojio

drugim riječima proizvođač bi valjda morao prijaviti da je uzgojio, šta ja znam, 500 kilograma paradajza i onda bi od nekog birokrate dobio dozvolu da smije prodati 500 kg paradajza. Kakva bi to nakaradna, bolesna birokratska konstrukcija bila ne želim ni pomišljati, da ne govorim da bi Hrvatska bila valjda jedina država u kojoj bi se proizvođač mogao kazniti jer je proizveo "previše".

Kad već govoriš o cipelama to bi bilo kao da proizvođač cipela mora predati plan koliko će i kakvih cipela proizvesti, pa onda koliko je proizveo, pa to onda smije prodati Hvala Bogu, takvo nešto ne postoji (postoje jedino izvještaji koji se popunjavaju u statističke svrhe).

[Smiljan_HR]

clouseau kaže:

Ma kakve veze ima registracija djelatnosti sa tvojim prijedlogom, čovječe. Tvoj prijedlog, odnosno dio prijedloga jest,

I suma količina na računima tijekom godine mora biti manja ili jednaka onome što si prijavio da si uzgojio

drugim riječima proizvođač bi valjda morao prijaviti da je uzgojio, šta ja znam, 500 kilograma paradajza i onda bi od nekog birokrate dobio dozvolu da smije prodati 500 kg paradajza. Kakva bi to nakaradna, bolesna birokratska konstrukcija bila ne želim ni pomišljati, da ne govorim da bi Hrvatska bila valjda jedina država u kojoj bi se proizvođač mogao kazniti jer je proizveo "previše".

Kad već govoriš o cipelama to bi bilo kao da proizvođač cipela mora predati plan koliko će i kakvih cipela proizvesti, pa onda koliko je proizveo, pa to onda smije prodati Hvala Bogu, takvo nešto ne postoji (postoje jedino izvještaji koji se popunjavaju u statističke svrhe).

Nisi shvatio i/ili ja nisam bio dovoljno precizan.
Ne može na kraju godine poljoprivrednik imati po izlaznim računima više prodanoga nego je proizveo kao što proizvođač cipela ne može prodati više cipela nego ih je apravio. Ništa novo ne treba uvoditi, svi ti podaci se i dan danas moraju prijavljivati. I u poljoprivredi i u svakoj industriji.

[clouseau]

Smiljan_HR kaže:

Nisi shvatio i/ili ja nisam bio dovoljno precizan.
Ne može na kraju godine poljoprivrednik imati po izlaznim računima više prodanoga nego je proizveo kao što proizvođač cipela ne može prodati više cipela nego ih je apravio. Ništa novo ne treba uvoditi, svi ti podaci se i dan danas moraju prijavljivati. I u poljoprivredi i u svakoj industriji.

Morati ćeš mi te svoje tvrdnje malo potkrijepiti nekim konkretnim dokumentima, jer to da proizvođač mora prijaviti koliko je čega proizveo pa onda smije prodati, je nešto što uistinu nikad i ni od koga nisam čuo.

Inače prije fiskalizacije ugostiteljstva je bio čest komentar (ne mogu reći i osobno iskustvo) kako jedan od razloga zašto ugostitelji mogu toliko varati jest taj što porezna inspekcija nikad nije, slučajno ili namjerno, uspoređivala ulazne račune, skladište i izlazne račune nego samo iznose.

[ruka-slave]

Smiljan_HR kaže:

Nemoj se uvrijediti ako ti kažem da lupetaš jer fakat lupetaš.
Vrlo jednostavno. Objašnjeno je u postovima 49 i 52 kako će se razlikovati i kako se razlikuju trgovci od proizvođača, a sam propis kaže da proizvođači ne moraju u fiskalizaciju.
I dodatno, nisu to prekupci nego jednostavno trgovci koji rade posao i svima nam treba biti u interesu da uđu u fiskalizaciju jer više neće imati slobodnog, crnog, casha da šeću okolo i kupuju na crno veće će tražiti račune i kupovati samo od registriranih proizvođača.

Evo, neki dan si imao direktnu posljedicu fiskalizacije u ugostiteljstvu: zabavnjaci cvile jer im gazde lokala više ne žele/ne mogu plćati u cashu ispod stola već hoće račune. A i odvjetnici su shvatili da pričaju gluposti o "povjerenju stranke i odvjetnika" te su odustali od ustavne tužbe.

Ma o čemu TI pričaš?? Po tebi je rgeistracija za neku proizvodnu važnija od same proizvodnje?

Ja na primjer imam tokarski stroj. Mogu danas proizvoditi vijek,s utradan felge, a treći dan, šta ja znam..kotače za stolice ili drške za noževe. Jednsotavno, pogeldam što se traži na tržnici taj dan, popodne proizvdme i sutradan donesem i prodam. Po trebi bih svaki puta morao proći proceduru za registraciju svega? Morao bih na početu godine iznijeti i pla koliku proizvesti vijaka koliko kotača a koliko držalja za dlijeta, koliko pomidora a koliko klipova kukuruza? U kojem ti svijetu živiš? CCCP 1928-me?

"Psolejdica" fikaslizacije u ugostiteljszvi nije posljedica SAD nego je poslejdica nerada inspketora koji nikada nisu upitali glazbenjake odakle im novac. Vidimo sada iz Fimi medije (Mišo Kovač i Thompson ovih dana s vjedoče) kako se poslovalo i kako se kontroliralo, aPoreznu upravo dane spominjem ili ne daj bože Finacijsku policoiju, koju je SDP ponovno (kao i 2000-te) rasformirao tik nakon dolaska na vlast! I sad odjednom se glazbenjaci sjetili dami imamo najviši PDV na ulaznice u EU!? M aije nego, a nisu se sjetili kada je uveden 22%, kada je uveden 23% i kada je uveden 25% nego se sjetili sada? Sve demokratski i legalno, jel?

Pa u kojoj ti državi živiš čovječe? Ovdje se zakoni interpretiraju kako se kome šerifu na vlasti ćefne! Ovdje je pitanje ulaska u NATO pitanje da li treba ići na referendum ili, i onda gle premijer odluči da eto to nije pitanje koje treba ići na refeerendum. Gdje se referendum ne može izbjeći, jednostavno se snize i izmijene kriteriji (EU), a onda se omdah ti kriteriji povise da ne bi slučajno narod išao referenudmum nešo odlučivati. Pogle što se dešava Dubrovčanima sa njihovim referndumom z aglof na Srđu.

Ovdje su zakoni sprdnja. A ni EU nije bolja. Privatno je vlasništvo neotuđivo, osim kad treba spašavati banke. E onda nije neotuđivo, nego se može otuđiti i dati bankama 10% istoga (Cipar, ušteđevina). Nije šija neg je vrat.

[ruka-slave]

clouseau kaže:

Morati ćeš mi te svoje tvrdnje malo potkrijepiti nekim konkretnim dokumentima, jer to da proizvođač mora prijaviti koliko je čega proizveo pa onda smije prodati, je nešto što uistinu nikad i ni od koga nisam čuo.

Inače prije fiskalizacije ugostiteljstva je bio čest komentar (ne mogu reći i osobno iskustvo) kako jedan od razloga zašto ugostitelji mogu toliko varati jest taj što porezna inspekcija nikad nije, slučajno ili namjerno, uspoređivala ulazne račune, skladište i izlazne račune nego samo iznose.

Da, osim ako je netko nekome nagazio na žulj. Onda bi provjeravali i datum proizvodnje stakla flaše od vina.