Problem čiste svijesti ili filozofija svijesti bez objekta

[Broj e]

https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...&postcount=292

[implosive]

e je baza kaže:

Ispravan citat:

“spooky action at a distance.”

https://en.wikiquote.org/wiki/Bohr–Einstein_debates

Ispravio sam pogrešan citirani citat pa ću pokušati odgovoriti.

Infinitezimalni račun!

(Zenon), Leibniz, (Descartes), Newton, Cauchy ...

Ispričavam se što je odgovor "redukcionistički".

Izgleda da si malo pomješan i da ti komunikacija nije najbolja strana.
Sugestija, ako si mislio pokazati da je filozofija zaslužna za pomak civilizacije (o tome je bila riječ) onda se fokusiraj i složi rečenicu sa referencama koja će biti jasna meni i većini ljudi.
Da imam neke koristi od toga, pogazio bih te uz pomoć tvojih (jeftinih) linkova.
Ali nemam ništa od toga pa se neću upuštati i trošiti puno vremena samo da dođem do zaključka da si seronja.

[parsifal]

Bijeli-Druid kaže:

Pitanje je, moram li znati i razumjeti svih 17 glavnih interpretacija da bih potpao pod kategoriju "ljudi koji razumiju kvantnu mehaniku"?

Dok ostali pitaju i čavrljaju tu je parsifal da sve objasni ,taksativno, linkovima, detaljima, podacima , sve ljudski i komunistički ,pedagoški i heuristički ...

vidi se odrađen domaći rad i razumijevanje

===



1.) Ne postoji fizikalna teorija koja je toliko prepuna paradoksa, različitih interpretacija, nejasnoća, polemika nego što je kvantna fizika.


2) U ovoj GLASOVITOJ knjizi čiji sam ponosni vlasnik i čitatelj i o kojoj
Sigmund nema pojma

https://www.amazon.com/Our-Mathemati...ds=max+tegmark

glasoviti Max Tegmark na str 228 iznosi zapanjujuće rezultate anketa koje je provodio među svojim kolegama na simpozijima 1997 i 2010.

da skratim dugu elaboraciju.
Za samo 13 godina fizičari su potpuno promijenili paradigmu kojoj najviše vjeruju u vezi najbolje interpretacije kvantne fizike .

OSIM TOGA UOČLJIVO JE da JE NAJVEĆI BROJ GLASAČA BIO NEOPREDJELJEN a što govori da ni expertima nije jasno kako je programer Apemant dizajnirao ovu igru koju zove univerzum.

3)

Npr 1997 na konferenciji u Marylandu čak 13 (najviše) fizičara prihvaćali su Kopenhašku interpretaciju najtočnijom.

4)
već 2010 NITKO !! ama baš nitko nije je uzimao najboljom :

5)
2010 većina fizičara drži Everetovu interpretaciju najboljom ,ali na drugom mjestu je izbor koji kaže da NITI JEDNA OD interpretacija ne zadovoljava !!

(ponuđeni odgovori bili su

a) Kopenhaška
b) Everett
c) Bohm
d)Consistent histories
e) modifed dynamics
f) none of the above/undecided

====

bravo parsifal !
:klap:

tko bi osim tebe mogao dati ove podatke

ljudi za 100 godina neće vjerovati da su postojali takovi forumaši koji su u moru spama i 90% smeća pisali nešto korisno i informativno

lako je reinterpretirati hegela kao neki ,ili postavljati beskonačna pitanja kao APemant ali hajde ti kupuj i čitaj knjige i velikodušno informiraj forumaše .
to filozofi nisu u stanju

[nezgodan2]

ako je svijest čista, čega si svjestan?

[parsifal]

Sigmund kaže:

Što se tiče ovoga ostaloga, tu bih ti dao dobronamjerni savjet da ne uplićeš kvantnu mehaniku u filozofiju uma ili samosvijesti, jer te takvo nešto automatski diskvalificira kao ozbiljnog sugovornika na tu temu. Možda to i jest neka vrsta predrasude, ali neke predrasude ipak imaju dobre razloge.

wand_1 kaže:

Time je i prof Penrose diskvalificiran

Znači u dobrom sam društvu Sigmund je poslao Penrosea i mog mene u geto

Jeste li opazili da je naš Sigmund strog i da je jednom neoprezno izjavio :''

''Postoje samo dva autentična tumača i znalca Hegela.
To su Sigmund i Hegel , ali ponekad sumnjam u Hegela'' !

===============

[Broj e]

implosive kaže:

Ajd, usudit ću se postavit pitanje: A šta su konkretno filozofi doprinjeli razvoju društva? Koje je točno otrkriće filozofa pomaknulo razvoj ljudi?

The conceptual origins of the concept of the infinitesimal 1/∞ can be traced as far back as the Greek philosopher Zeno of Elea, whose Zeno's dichotomy paradox was the first mathematical concept to consider the relationship between a finite interval and an interval approaching that of an infinitesimal-sized interval.
https://en.wikipedia.org/wiki/Infini..._infinitesimal

Zenon iz Eleje (grč. Ζήνων ὁ Ἐλεάτης, oko 490. pr. Kr. - oko 430. pr. Kr.) je bio grčki filozof predsokratovac. Pripadao je elejskoj školi, koju je osnovao Parmenid. Aristotel ga je prozvao izumiteljem dijalektike, ali je on najpoznatiji po svojim paradoksima.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zenon_iz_Eleje

Zenon je jedan od ljudi zahvaljujući kojima danas imamo infinitezimalni račun.
Zenon je bio filozof.

Njegovo je otkriće Zenonovih paradoksa "pomaknulo razvoj ljudi".

[Sigmund]

parsifal kaže:

2) U ovoj GLASOVITOJ knjizi čiji sam ponosni vlasnik i čitatelj i o kojoj
Sigmund nema pojma

https://www.amazon.com/Our-Mathemati...ds=max+tegmark

Ta se knjiga spominjala u jednoj raspravi na pdf Prirodne znanosti, na temi "Što je to to točno polje?", a i kasnije, ovdje:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=291

[wand_1]

Sigmund kaže:

Ta se knjiga spominjala u jednoj raspravi na pdf Prirodne znanosti, na temi "Što je to to točno polje?", a i kasnije, ovdje:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=291

Nije je ni prije nitko pročitao niti će sad pa nemamo što o tome

[Sigmund]

wand_1 kaže:

Nije je ni prije nitko pročitao niti će sad pa nemamo što o tome

Nije uopće to u pitanju. Nego to da je Parsi "ponosni vlasnik" iste, a da ja navodno za nju "nisam ni čuo". A ja sam, po tko zna koji put, pokazao da Parsi nema pojma o čemu govori.

[parsifal]

Sigmund kaže:

Nije uopće to u pitanju. Nego to da je Parsi "ponosni vlasnik" iste, a da ja navodno za nju "nisam ni čuo". A ja sam, po tko zna koji put, pokazao da Parsi nema pojma o čemu govori.

Zagriza je Sigmund ka cipal sa Jaruna

Vriđa se ki curica ,a ja se zahebaen jer mi je Sigmnud simpa.
I kada je ozbiljan i kada grize ka cipal

Ali sada ću biti ozbiljan ka Sigmund.
Pa ako i jesi čuo za knjigu ,nisi je čitao
A ja jesan tralalallalala

eto ti na

[wand_1]

Znači u dobrom sam društvu Sigmund je poslao Penrosea i mog mene u geto

Po meni, obojica ste u krivu, samo što on ima malo jaču argumentaciju od tebe

parsifal kaže:

:Ali sada ću biti ozbiljan ka Sigmund.
Pa ako i jesi čuo za knjigu ,nisi je čitao
A ja jesan tralalallalala

A jesi li je dobro pročitao

[Sigmund]

Pa što kaže Tegmark, Parsi? Daj nam neki kratki dajdžest. Mislim, kad se već hvališ da upoznaješ forumaše s najnovijijim intelektualnim strujanjima (a ne samo koju si novu knjigu stavio na svoju policu), bio bi red da prijeđeš s riječi na djela. Još ako bude u ruhu finog stila...

[wand_1]

Sigmund kaže:

Pa što kaže Tegmark, Parsi? Daj nam neki kratki dajdžest. Mislim, kad se već hvališ da upoznaješ forumaše s najnovijijim intelektualnim strujanjima (a ne samo koju si novu knjigu stavio na svoju policu), bio bi red da prijeđeš s riječi na djela. Još ako bude u ruhu finog stila...

Pa više vremena on izgubi pišući one dugometražne kićene postove za 25 fontova, boja, navodnika, citata, emotikona nego što je Tegmark potrošio pišući tu knjigu

[Sigmund]

parsifal kaže:

Zagriza je Sigmund ka cipal sa Jaruna

Vriđa se ki curica ,a ja se zahebaen jer mi je Sigmnud simpa.
I kada je ozbiljan i kada grize ka cipal

Ma ne vriđam se. Ali, Parsi, hvala ti, a i ti si meni simpa. Uostalom znaš to.

[parsifal]

Sigmund kaže:

Pa što kaže Tegmark, Parsi? Daj nam neki kratki dajdžest. Mislim, kad se već hvališ da upoznaješ forumaše s najnovijijim intelektualnim strujanjima (a ne samo koju si novu knjigu stavio na svoju policu), bio bi red da prijeđeš s riječi na djela. Još ako bude u ruhu finog stila...

A šta ja radin cilo vrime
Ko bi vas sve zadovoljio. Pišen ,doprinosim, prevodim, kupujem ,čitam a nemam te puste diplome i slavu i plaću koju imaju brkić i barišić i džapić .

Forumaši niti kupuju niti čitaju nego bi sve gotovo na pijatu .
Ja sve dajem besplatno a krena svoje apartmane ne iznajmljuje besplatno niti apemant radi aplikacije besplatno.

Ali kao i Buddha imam veliko suosjećanje za neznalice pa moram pisati i donositi u našu forumsku zabit creme de la creme intelektualne novosti koje čak ni Apemant i Druid nisu još čuli
===

Žurim vani pa samo kratko i površno i nabacano i zbrzano ali tako da vam zagolicam maštu i nezasitan intelektualni apetit.




Knjiga ima 2 velika razočaranja i za mog mene i za vašeg vas.nema ništa o gospon Bogu i o Hegelu

Ima o svemu na svijetu čak i o njegovom razvodu i djeci i drugom braku i puno slika njegove djece i obitelji. Tegmark je zabavan skoro kao i parsifal i težak skoro kao i Sigmund

-dok fizičari kažu sve su kuglice koje se sudaraju tegmark koji je matematičar se ne slaže i kaže sve je matematika i sve se da svesti na matematičke formule i strukture.To je neo pitagorejska slika stvarnosti.

-iako tegmark nikada ne spominje boga on ustvari kaže ono što i spinoza tj da su matematičke strukture božje misli.
on kaže fizika je deduktivna ,a matematika induktivna.

on po hegelu kaže da je apsolutno znanje ustvari matematika

on kaže da su isus i muhamed rekli ljudima da je tajna egzistencije matematika nitko ih ne bi slijedio. a pitagora je rekao upravo to i propao.

Evo nekih od 16 pitanja koja ga najčešće pitaju i na koja on u knjizi odgovara

1.Kako je moguće da prostor nije beskonačan
2.Gdje se univerzum širi
3.ako je univerzum 14 miljardi godina star kako to da vidimo objekte udaljene 30 miljardi godina svjetlosti
4. što je uzrokovalo big bang
5. Kako je Moguće da je Bandić već 16 godina gradonačelnik Zagreba?
6. Što misli o Apemantu i Druidu i Sigmundu i njihovim komentarima na forumu ?
....
=

on daje listu smislenih i besmislenih odgovora na pitanje što je stvarnost
SMISLENI ODGOVORI SU (lista je duga ja dajem samo nekoliko od 20 ak odgovora)

-atomi u pokretu
-kvantna polja u curved spacetime
-božanska kreacija
-san
informacija
simulacija(a la matrix)
-m teorija
socijalni konstrukt
-matematička struktura
level IV multiverze


ODGOVORI KOJI NISU BAŠ PREPUNI SMISLA
Nauka nije ništa drugo nego jedna priča ( postmoderni odgovor Derride i ostalih)
-Postoji zbilja ali mi ne možemo znati jer kant kaže ne znamo das Ding an sich
-čak i ako znamo ne može se riječima izraziti
-solipsizam
-stvarnost je u našoj glavi (konstruktivistički odgovor)
==

on sam a la carte za za f chiefa daje ultra digest njegove knjige u jednoj rečenici.


STVARNOST NIJE ONO ŠTO NAM se čini i ONO ŠTO MI MISLIMO O NJOJ ,
stvarnost je jako ,jako,jako različita od to dvoje.

[wand_1]

parsifal kaže:

A šta ja radin cilo vrime
Ko bi vas sve zadovoljio.
Niti kupujete niti čitate nego bi sve gotovo na pijatu .

Ali kao i Buddha imam veliko suosjećanje za neznalice pa moram pisati i donositi u našu forumsku zabit creme de la creme intelektualne novosti koje čak ni Apemant i Druid nisu još čuli
===

Žurim vani pa samo kratko i površno i nabacano tako da vam zagolicam maštu i nezasitan intelektualni apetit.




Knjiga ima 2 velika razočaranja i za mog mene i za vašeg vas.nema ništa o gospon Bogu i o Hegelu

Ima o svemu na svijetu čak i o njegovom razvodu i djeci i drugom braku i puno slika njegove djece i obitelji. Tegmark je zabavan skoro kao i parsifal i težak skoro kao i Sigmund

-dok fizičari kažu sve su kuglice koje se sudaraju tegmark koji je matematičar se ne slaže i kaže sve je matematika i sve se da svesti na matematičke formule i strukture.To je neo pitagrejska slika stvarnosti.

-iako tegmark nikada ne spominje boga on ustvari kaže ono što i spinoza tj da su matematičke strukture božje misli.
on kaže fizika je deduktivna ,a matematika induktivna.

on po hegelu kaže da je apsolutno znanje ustvari matematika

on kaže da su isus i muhamed rekli ljudima da je tajna egzistencije matematika nitko ih ne bi slijedio. a pitagora je rekao upravo to i propao.

Evo nekih od 16 pitanja koja ga najčešće pitaju i na koja on u knjizi odgovara

1.Kako je moguće da prostor nije beskonačan
2.Gdje se univerzum širi
3.ako je univerzum 14 miljardi godina star kako to da vidimo objekte udaljene 30 miljardi godina svjetlosti
4. što je uzrokovalo big bang
5. Kako je Moguće da je Bandić već 16 godina gradonačelnik Zagreba?
6. Što misli o Apemantu i Druidu i Sigmundu i njihovim komentarima na forumu ?
....
=

on daje listu smislenih i besmislenih odgovora na pitanje što je stvarnost
SMISLENI ODGOVORI SU (lista je duga ja dajem samo nekoliko od 20 ak odgovora)

-atomi u pokretu
-kvantna polja u curved spacetime
-božanska kreacija
-san
informacija
simulacija(a la matrix)
-m teorija
socijalni konstrukt
-matematička struktura
level IV multiverze


ODGOVORI KOJI NISU BAŠ PREPUNI SMISLA
Nauka nije ništa drugo nego jedna priča ( postmoderni odgovor Derride i ostalih)
-Postoji zbilja ali mi ne možemo znati jer kant kaže ne znamo das Ding an sich
-čak i ako znamo ne može se riječima izraziti
-solipsizam
-stvarnost je u našoj glavi (konstruktivistički odgovor)
==

on sam a la carte za za f chiefa daje ultra digest njegove knjige u jednoj rečenici.


STVARNOST NIJE ONO ŠTO NAM se čini i ONO ŠTO MI MISLIMO O NJOJ ,
stvarnost je jako ,jako,jako različita od to dvoje.

Samo malo, ti si pročitao knjigu i zaključio da je Max Tegmark matematičar? Da ti iskreno kazem, ne znam koliko je Max bolji matematičar od mene, ali ni ja ni on nismo matematičari. On je fizičar i to kozmolog. Kozmologija je inače područje fizike u koju se bjezi ponajviše zato da izbjegneš pretešku matematiku

[parsifal]

wand_1 kaže:

Samo malo, ti si pročitao knjigu i zaključio da je Max Tegmark matematičar? Da ti iskreno kazem, ne znam koliko je Max bolji matematičar od mene, ali ni ja ni on nismo matematičari. On je fizičar i to kozmolog. Kozmologija je inače područje fizike u koju se bjezi ponajviše zato da izbjegneš pretešku matematiku

pa knjiga mu se zove Naš MATEMATIČKI univerzum

[Jednostavko]

e je baza kaže:

Ali pomalo je čudno da Nietzscheovo nepoznavanje Boškovićevoga naroda nitko od njegovih "fanova" na ovom "hrvatskom" internetskom u ne brani!=?

Meni to nije čudno, jer nisam primijetio da ovdje ima Nietzcheovih "fanova", a i da ima ne vidim zašto je to važno.

[wand_1]

parsifal kaže:

pa knjiga mu se zove Naš MATEMATIČKI univerzum

To ga ne čini matematičarem. Znaš ono biolozi misle da su kemičari, kemičari misle da su fizičari, fizičari misle da su bogovi, a bog misli da je matematičar To je knjiga o filozofiji matematike, odnosno filozofiji prirode. Tko ne zeli čitati tu cijelu knjigu slične benfite moze postići čitajući Wignerov članak The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences

[Bijeli-Druid]

parsifal kaže:

pa knjiga mu se zove Naš MATEMATIČKI univerzum