Problem čiste svijesti ili filozofija svijesti bez objekta

[La Baba yaga]

Ljubo kaže:

A ja ne mogu dovoljno da se načudim glupanima koji ne znaju da filozofija nije samo ono što su napisali Kant i Hegel. Filozofija je svako iskustvo (čulno i vančulno), koje može da postane predmetom logičkog mišljenja, jer logika je osnovna filozofska disciplina.

Koji ne znaju da nema toga mnogo što postoji i može da postane predmetom iskustva i logičkog mišljenja. To je samo SVEST i njenih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji: naprezanje, kretanje, opažanje, osećanje, pamćenje, mišljenje i razumevanje.

Pomoću svojih fizičkih sposobnosti naprezanja i kretanja Svest stvara predmete svog iskustva, a uz pomopć svojih psihičkih sposobnosti stiče iskustvo o tim predmetima i logički ih promišlja.

Ovo je i početak i sredina i kraj filozofije. Kant i Hegel to zasigurno nisu znali.

Kako svijest moze imati "fizicke sposobnosti" kad sama nije bas fizicki fenomen? I kakvo naprezanje i kretanje da bi se steklo iskustvo? Neznam dal si zamjetio ali nije bas potrebno nikakvo "naprezanje" da bi se steklo iskustvo.

Slozio bi se s implozivom da ovde same bljezgarije i logicko bezakonje ima svoj uporni dens performans. Uostalom ako si tako jbn logican kako to da samo sacica od 3-4 forumasa smatra shodnim raspravljati oko tih oksimoronskih teorija?

[Leteća]

La Baba yaga kaže:

Kako svijest moze imati "fizicke sposobnosti" kad sama nije bas fizicki fenomen? I kakvo naprezanje i kretanje da bi se steklo iskustvo? Neznam dal si zamjetio ali nije bas potrebno nikakvo "naprezanje" da bi se steklo iskustvo.

Slozio bi se s implozivom da ovde same bljezgarije i logicko bezakonje ima svoj uporni dens performans. Uostalom ako si tako jbn logican kako to da samo sacica od 3-4 forumasa smatra shodnim raspravljati oko tih oksimoronskih teorija?

Ne bih rekla da su oksimoronske. Fali im kisika.

[Ljubo]

LA BABA YAGA:

Slozio bi se s implozivom da ovde same bljezgarije i logicko bezakonje ima svoj uporni dens performans. Uostalom ako si tako jbn logican kako to da samo sacica od 3-4 forumasa smatra shodnim raspravljati oko tih oksimoronskih teorija?

Samo šačica od 3-4 forumaša razume logiku koju sam otkrio po kojoj svet postoji. Možda bi ih razumelo više njih kad bi više njih htelo studioznije da se pozabavi tom logikom.

U filozofiji je najveći problme uvek bio pronaći Početnu Istinu koja se podrazumeva sama po sebi, koja bi mogla da posluži kao premisa za izvođenje svih drugih istina. Do dnas tu Početnu Istinu nismo imali ni znali, pa se u filozofiji polazilo od svega i svačega, da bi se na kraju dolazilo do ničega i zato celokupna dosadašnja svetska filozofija i nema nikakvu praktičnu vrednost.

Sa razvojem prirodnih nauka, posebno fundamentalne fizike i psihologije, mi tu Početnu Istinu koja se podrazumeva sama po sebi, iz koje mogu da se izvedu sve druge istine, već imamo i ja sam jedan među onima koji ju je uočio i kenuo od nje. Ta Početna Istina je, naravno, otkriće fundamentalne fizike da materije NEMA, da postoji samo ENERGIJA i da je energija KRETANJE, koja se objektivno manifestuje kao SVETLOST i ELEKTRICITET. To i Tesla potvrđuje u jednom svom intervjuu novinaru iz 1899 godine kada na jednom mestu kaže: «Sve je energija». Na drugom kaže: «Sve je svetlost». Na trećem kaže: «Sve je elektricitet». Da bi zatim sledilo novo otkriće fundamentalne fizike da energija, svetlost i elektricitet mogu i da nestanu i da od svemira i života u njemu, koji su sagrađeni od energije, tj. svetlosti sa svojstvom elektricuteta ne ostane ništa. Da ostane samo prazan prostor, bez materije i materijalnih formi.

Ali to nije i cela Početna Istina od koje treba da se krene. Tu su još i otkrića iz oblasti eksperimentalne psihilogije, da energija, svetlost i elekticitet od koje su Svemir i život u njemu napravljeni, ne raspolaže samo fizičkim sposobnostima naprezanja (vibriranja) i kretanja, već, kada je reč o organskoj prirodi i psihičkim sposobnostima opažanja tog kretanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja.

Pa se tako u okviru prirodnih nauka i psihologije na kraju došlo do otkrića i saznanja da su sve materijelne forme u Svemiru samo složeni oblici organizovanog kretanja i rada energije koji nastaju i odvijaju se po različitim informacijama o organizovanim oblicima kretanja i rada.

Gde sada na površinu izlazi logika po kojoj su fizički i psihički procesi uzajamno naizmenično kauzalno uislovljeni. Gde imamo situaciju da niti informacija, tj. znanja o organizuovanim kretanjima može da bude bez iskustva tih organizovanih kretanja koja koja se stiču pomoću psihičkih sposobnosti opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja, niti organizovanih oblika kretanja može da bude bez informacija, tj. znanja o organizovanim oblicima kretanja. Da bi se ovo razumelo, sve materijalne forme od kojih se Svemir sastoji, mogu da posluže kao primer. Uz znanje da se danas u prirodnim naukama već zna da ne raspolaže samo organska materija navedenim psihičkim sposobnostima pomoću kojih se stvaraju iskustva (znanja-informacije) o kretanjima, već i neorganska.

A kao najbolji primer uzajamne, naizmenične, kauzalne povezanosti fizičkih i psihičkih procesa, koji jedni bez drugih nisu mogući, je primer «koka-jaje». Koka kao oblik organizovanog kretanja i rada materije kao fizički proces je pomoću psihičkog procesa u sebi uzrokovala jaje sa informacijom o sebi kao fizičkom procesu kretanja i rada. Da bi zatim ta informacija o koki u jajetu, kasnije, u vidu psihičkog procesa, uzrokovala koku kao fizički proces kretanja i rada..

Sve što u Svemiru nastaje ili nestaje – a to važi i za Svemir kao celinu – nastaje i nestaje, odnosno, večito se ponavlja, po istom principu i zakonu zvanom «koka-jaje».

I sad dolazi na red ona glavna logika koja može iz sveg tog naučnog iskustva da se izvede, sa značenjem Večite i Konačne Istine o sveukupnom postojanju. Ona se izvodi iz naučne činjenice da ono što zovemo imenom materija, život i Svemir, nastaje samo po sebi iz KVANTBOG VAKUUMA, tj. prostora u kojem nema materije, ni materijalnih formi.

Šta nastaje samo po sebi iz kvantnog vakuuma?

Nastaju fizički procesi – naprezanja i kretanja.
I nastaju psihički procesi opažanja, tog kretanja i naprezanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja.

Uz napomenu da moramo dobro da utuvimo sebi u glavu, da sem fizičkih i psihičkih procesa u Svemiru ničeg drugog NEMA i da oni nastaju iz kvanmtnog vakuuma, tj. prostora u kojem prethodno tih fizičkih i psihičkih procesa NEMA.

Da bi onda na kraju došlo na red pitanje ŠTA JE TAJ MISTERIOZNI, TRANSCENDENTNI, KVANTNI VAKUUM koji je isto što i NIŠTA, koji ima sposobnost da se napregne i pokrene (Big-Bang teorija) i postane materija, život i Svemir, tj. postane NEŠTO.

Ili. Bolje da postavimo pitanje: kojim fizičkim i spishičkim sposobnostima Kvantni Vakuum kao Bog i Stvoritelj materije, života i Svemira mora da raspolaže, da bi od samoga sebe kreirao materiju, život i Svemir?

Odgovor na ovo pitanje je prost. S obzirom da se Svemir ne sastoji ni od čega drugog do od fizičkih i psihičkih procesa naprezanja, kretanja, opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja, logičan zaključak, koji se nameće kao istina sama po sebi, jeste, da Kvantni Vakuum nije NŠTA, već NEŠTO, koje rarpolaže sa fizičkim i psihičkim SPOSOBNOSTIMA naprezanja, kretanja, opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja.

I na kraju, poslednje pitanje glasi:

Šta je to što raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i pomoću njih se manifestuje kao materija, život i Svemir i koje uopšte pomoću ovih sposobnosti može sebi da postavlja takva pitanja?

Odgovor i na ovo pitanje je prost. Ništa ne moramo da izmišljamo i nikakvu logiku da koristimo da bi došli do tačnog odgovora. Dovoljno je samo putem ISKUSTVA SEBE SAMIH, svog svesnog JASTVA, koje ima sposobnost ove fizičke i psihičke radnje da vrši, da proverimo. Onako kako je tzo Dekart još pre pet stotina godina učinio i dokazao postojanje jedine prirodne sile i pojave zvane JA (Jastvo, Svest ili Bog) koje ima sposobnost samo po sebi da se napregne, pokrene i pomoću svoje psihe, svog iskustva i znanja ceo Svemir i sve neorganske i organske materijalne forme, od sebe samoga. sagradi.

Kao što vidiš, BABA YAGO, nema tu nikakvog Ljubinog izmišljanja, ni proseravanja, jer cela Istina o postojanju materije, života i Svemira nam je u okviru prirodnih nauka i eksperimentalne psihologije POZNATA. Ljubo je samo te poznate naučne činjenice i argumente posložio u logičku celinu i sistem da sve može lako da se razume.

Problem su samo naše dosadašnje pogrešne naučne teorije, filozofije, verovanja i predrasude, po kojima smo uredili ovaj naš ljudski pogrešni svet i život i navikli se po njima da živimo, pa nam je sada teško da ih se odreknemo i prihvatgimo Istinu o životu i postojanju onakvu kakva ona uistinu JESTE, pa makar i na vlastitu štetu. Bez obzira što svako od nas ko ima makar malo soli u glavi, lako može da razume da je ovaj naš ljudski život na Zemlji, od samog početka, pa do danas, bio jedna obična žabokrečina koja se temeljila na raznim oblicima laži.

Da, Tesla je u pravu kad kaže «Sve je energija, sve svetlost i sve je elektricitet. Mi sada ovom Tslinom možemo još samo da dodamo i kažemo: Sve je Svest ili Sve je Bog.

Opširnije o svemu na mom videu na YouTube pod naslovom "Zakon postojanja".

[Ljubo]

DOGME O BOGU VS NAUKA O («ČISTOJ») SVESTI.

1. Vera: Bog je Jedan.
Nauka: Svest je Jedna

2. Vera: Bog je večan i svugde je i na svakom mestu.
Nauka: Svest je večna i svugde je i na svakom mestu.

3. Vera: Boga nije stvorio niko.
Nauka: Svest nije stvorio niko. Sama Razlog svog postojanja, Uzrok,
Svrha i Posledica.

4. Vera: Bog je svet stvorio iz Ništa.
Nauka: Svest nije materijalna i isto je što i Ništa. Kad se napregne i
pokrene dobija svostva sile i mase i počinje da se manifestuje
kao materija, kao biće, kao Svemir, tj. kao Nešto.

5. Vera: Boga možemo spoznati samo u sebi.
Nauka: Svest možemo spoznati samo u sebi.

6. Vera: Bog je trojedan.
Nauka: Svest je trojedna. Večito se pretače kroz svoja tri prirodna oblika
i Stanja

7. Vera: Bog je stvorio svet za šest dana, sedmi se odmara.
Nauka: Svest raspolaže sa sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti –
naprezanja, kretanja, opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja
i razumevanja.

Prvi dan se napregnula, počela da vibrira i postala
energija/materija.
Drugi dan se pokrenula (Big-Bang)
Treći dan je opazila sebe, svoje naprezanje i
kretanje.
Četvrti dan je osetila sebe svoje naprezanje i kretanje.
Peti dan je zapamtila sve to što je opazila i osetila.
Šesti dan je počela da misli o sebi tj. o svemu što je opazila,
osetila i zapamtila.
Sedmi dan je razumela sve to što je zapamtila i mislila.

*************************

Napomena:
Svih šest dana Božijeg stvaranja, tj. stvaranja Svesti je završeno. Sve je već urađeno i sve već imamo – i naprezanje i kretanje i opažanje i osećanje i pamćenje i mišljenje. Ostao nam je još samo sedmi dan, a to je da konačno uz pomoć mišljenja i razumemo sve to što smo opazili, osetili i zapamtili, da bi onda u miru i spokoju, svi ujedinjeni i u ljubavi mogli u tom sedamom danu malo i da se odmorimo.

Samo, problem je što nam to razumevanje još uvek, nekako, baš i ne ide od ruke. Još uvek ne uspevamo da razumemo Svest, tj. Boga, njegovo postojanje i razvoj, tj. njegovo stvaranje. Još uvek ne razumemo STA je to što uistinu POSTOJI, kako postoji i ZAŠTO. Tačnije, još uvek ne uspevamo da razumemo KO smo mi sami, KAKO smo i ZAŠTO. Da razumemo da smo mi sami ta «ČISTA SVEST», tj. taj svemogući i sveznajući trojedni BOG. Smetaju nam svakojake pogrešne naučne teorije, filozofije, verovanja, politike i ideologije. I dok god ih uz pomoć naše sposobnosti razumevanja ne prevaziđemo, nećemo uspeti da se istinski od svakojakih zala koje one uzrokuju, spasimo.

Razumevanje je osnovno obeležje, najuzvišenija i najbožanstvenija etapa Božijeg srvaranja i postojanja. Nije dovoljno što mi danas u okviru prirodnih nauka i psihologije već sve znamo, jer ako do kraja ne razumemo sve to što znamo, isto je kao da ništa ne znamo. Pa, i životinje mogu da opažaju, osećaju i pamte, pa čak i misle, ali ništa ne razumeju. Razumevanje je čisto ljudska osobina i najviša etapa razvoja Svesti. U narednom periodu razvoja ljudske svesti treba da počnemo i da razumemo sve to što znamo i konačno prestanemo da budemo životinje, a postanemo bogovi/ljudi.

[Nea--]

Also sprach Ljubo

[Nea--]

Zbog čega bi netko tko ne vjeruje u božje stvaranje svijeta u 6 dana vjerovao u stvaranje Svijesti u 6 dana... ?

Zbog čega bi netko tko vjeruje u božje stvaranje svijeta u 6 dana odjednom umjesto toga počeo vjerovati u stvaranje Svijesti u 6 dana?

Odakle Svijesti njenih 7 sposobnosti?
Kako se to svijest napreže? Što uzrokuje njeno naprezanje?
Itd itd itd....


Gdje naći ljude koji nisu vjernici a žude za dogmama - pitanje je sad.

[Ljubo]

NEA--:

Zbog čega bi netko tko ne vjeruje u božje stvaranje svijeta u 6 dana vjerovao u stvaranje Svijesti u 6 dana... ?

Nije reč ni o kakvom «stvaranju» u 6 dana, već o večitom pretakanju Svesti kroz njena tri prirodna oblika i stanja, uz pomoć sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti, koje, kao fizičke i psihičke radnje, kauzalno povezane, proizilaze i slede jedna iza druge, kroz sedam vremenskih etapa. Možeš to da proveriš i razumeš na primeru «jaje-pile-koka». Čak i na disnju svojih pluća ili punjenju i pražnjenu želuca hranom, kao kauzalno povezanim fizičkim i psihičkim radnjama, koje naizmenično, uvek iznova, slede jedna iz druge.

Zbog čega bi netko tko ne vjeruje u božje stvaranje svijeta u 6 dana vjerovao u stvaranje Svijesti u 6 dana... ?

I dalje nije reč o verovanju u božije stvaranje, već o Zakonu po kojem postoji jedino-postopjeće prirodna sila i pojava koju iz izkustva sebe samih poznajemo pod imenom «Svest». I reč je o podudarnosti verskih dogmi o Bogu, starih više od 5 hiljada godina, sa Zakonom po kojem postoji Svest. Što je dokaz da su prethodne civiloizacije, možda Lemuraca ili Atlantiđana, koje su bile naprednije od nas, a koje su nestale, znale istinu o postojanju Svesti, ali su Svest samo zvali imenom «Bog». Pa je naša civilizacija, koja se razvila iz ostataka tih starih civilizacija sačuvala to znanje do danas, ali je zaboravila njegovo pravo značenje. I ova usporedba verskih dogmi o Bogu sa Zakonom po kojem postoji Svest, samo je rekonstrukcija tih starih verskih dogmi o Bogu, da može da se vidi, zna, razume i proveri njihovo pravo značenje.

Zbog čega bi netko tko vjeruje u božje stvaranje svijeta u 6 dana odjednom umjesto toga počeo vjerovati u stvaranje Svijesti u 6 dana?

Ova usporedba između Boga i Svesti je napisana samo za one koji su sposobni i žele sve da provere i razumeju, a ne za one koji nisu sposobni ništa da provere, niti razumeju, već samo veruju. Oni koji su sposobni samo da veruju, za njih provere, dokazi, logika i razumevanje ne znače ništa. Oni će i dalje biti sposobni samo da vreuju.

Odakle Svijesti njenih 7 sposobnosti?
Kako se to svijest napreže? Što uzrokuje njeno naprezanje?
Itd itd itd....?

To sam na ovom forumu objasnio već hiljadu puta i ne bih i dalje da se ponavljam. Sve odgovore i principe u vezi Zakona po kojem ovaj svet postoji, po načinu večitog pretakanja kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, možeš sama da otkriješ i razumeš na primeru i modelu «jaje-pile-koka». «Jaje-pole-koka» je mini svemir koji se stalno ponavlja, po istim pravilima, principima, zakonima, sposobnostima i mogućnostima kao maxi svemir.

Gdje naći ljude koji nisu vjernici a žude za dogmama - pitanje je sad.

Takvih ljudi koji žude za dogmama, a misle da nisu vernici ima na planeti Zemlji 7,5 milijardi. Imajući na umu da Konačnu Istinu o postojanju materije, života i prirode još niti i jedan čovek (sem mene) ne zna, je dokaz da su svi ljudi sveta vernici. Čak su i najautoritativniji načnici, filozofi i ateisti sveta, takođe vernici, koji samo veruju da nisu vernici, jer ni oni Konačnu Istinu o postojanju materije, života i prirode ne znaju, već samo veruju da znaju. I biće vernici sve dok ne uspeju da odgovore na pitanje ŠTA je Svest, KAKO Svest postoji i ZAŠTO. Dok ne otkriju osnovni prirodni Zakon po kojem sve POSTOJI ili dok ne uspeju da RAZUMEJU taj isti Zakon koji sam ja več otkrio i do karaja objasnio i napisao da svako, ko i malo ima soli u glavi, može da ga razume. A ko nema, bolje je da se i ne trudi. Neka veruje i dalje u šta mu drago.

[Nea--]

A šta misliš, da se i u to tvoje ne treba vjerovati?

Nema kod tog tvog "nauka" ništa posebno za razumjeti - sve same dogme, jednake kao u svakoj inst.religiji. Jednu dogmu objašnjavaš drugom i to nazivaš "razumijevanjem". Najvišom sposobnosti svijesti. How yes no...

[Ljubo]

NEA--:

A šta misliš, da se i u to tvoje ne treba vjerovati?
Nema kod tog tvog "nauka" ništa posebno za razumjeti - sve same dogme, jednake kao u svakoj inst.religiji. Jednu dogmu objašnjavaš drugom i to nazivaš "razumijevanjem". Najvišom sposobnosti svijesti.

Čini mi se da ti ne znaš šta je «razumevanje». Razumevanje je umešnost pronalaženja uzroka za sve ono što putem iskustva može da se spozna i nazove imenom «stvarnost».

Nema tu mnogo čega što putem iskustva (čulnog i vančulnog) može da se spozna i nazove imenom «stvarnost». To su samo fizički procesi naprezanja i kretanja i psihički procesi opažanja tog naprezanja i kretanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja. To je ono što zovemo imenima «materija», «život» i «Svemir».

Niti tu ima šta drugo da se razume do to da su fizički i psihički procesi naizmenično uzajamno uzročni. Niti fizičkih procesa naprezanja i kretanja može da bude ako nisu uzrokovani psihičkim procesima opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja, niti psihičkih procesa opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja može da bude ako nisu uzrokovani fizičkim procesima naprezanja i kretanja.

Niti i jednih i drugih procesa može da bude ako ne postoji VRŠILAC i jednih i drugih procesa, koji pomoću psihičkih procesa opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja uzrokuje svoje naprezanje i kretanje i tako uzrokuje sebe kao objektivnu, energetsku, materijalnu i fizičku silu i pojavu, da bi zatim, uz pomoć sebe kao objektivne, energetske, materijalne i fizičke sile i pojave, uz pomoć svojih sposobnosti opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja, uzrokovao sebe kao svesnu, psihičku silu i pojavu. Taj vršilac svih fizičkih i psihičkih radnji je, naravno, ono što zovemo imenom «Svest». Ovaj naizmenični samouzročni psihofizički proces Svesti se večito i uvek na isti način ponavlja, što uslovljava da se Svest večito pretače kroz svoja TRI prirodna oblika i stanja.

I još što tu treba da se razume je to da je večito pretakanje Svesti kroz njena tri oblika i stanja jedini mogući način samoslobađanja Svesti od nezadovoljstva i zla a dostizanje zadovoljstva i dobra. Ovo najbolje može da se razume kod uzajamne uzročno posledične veze između fizičkog procesa punjenja želuca hranom, uzrokovanog psihičkim procesom osećanja gladi sa značenjem zla. Sve dok se želudan ne napuni i kao fizički proces ne uzrokuje osećanje sitosti sa značenjem dobra. Da bi sada osećanje sitosti uzrokovalo prestanak punjenja želuca hranom i početak trošenja te hrane, sve dok se želudac ne isprazni. Da bi prazan želudac ponovo uzrokovao pojavljivanje psihičkog procesa osećanja gladi. I tako beskonačno i naizmenično, SVEST, uz pomoć svojih psihičkih procesa uzrokuje svoje fizičke procese i obratno i to je način na koji Svest večito POSTOJI, tj. samoodržava se. I to je ono što ima značenje ZAKONA POSTOJANJA. I ničega drugog tu nema što bi trebalo da se RAZUME da bi se znala Konačna Istina o postojanju i materije, i života i prirode.

Ovo je čista nauka, tj. iskustvo i logika koju otkrivamo kroz iskustvo i koja je već u tom iskustvu sadržana, a ne verovanje koje dokazumemo uz pomoć nekaog drugog verovanja, kako ti, uz pomoć prirodnih nauka i eksperimentalne psihologije, to shvataš. Moja usporedba verske dogme o Trojednom Bogu sa načinom na koji postoji Trojedna Svest, niti je pokušaj da pomoću dogme o trojednom Bogu dokažem istinitost psihofizičkog procesa po kojem postoji trojedna Svest, niti da pomoću Trojedne Svesti dokažem Trojednog Boga. Trijednost Svesti dokazujemo putem iskustva i logike koja je već sadržana u tom iskustvu, a dogmu o Trojednom Bogu, ovakvu kakvu religije propovedaju već više od pet hiljada godina, ne možemo dokazati nikako, već samo primetiti da ona neodoljivo podseća na Trojedni psihofizički proces pomoću kojeg postoji Trojedna Svest i na osnovu toga izvesti zaključak da su nekada davno ljudi znali istinu o postojanju, materije, života i Svemira, koju mi tek sada, uz pomoć prirodnih nauka i eksperimentalne psihologije, po malo otkrivamo.

[servantes]

La Baba yaga kaže:

Kako svijest moze imati "fizicke sposobnosti" kad sama nije bas fizicki fenomen?

Kako nije fizički fenomen?
Može li neko logičko objašnjenje?

[mravac8]

servantes kaže:

Kako nije fizički fenomen?
Može li neko logičko objašnjenje?

Možeš li svijest:

izvagati, izmjeriti joj visinu, dužinu, ustanoviti oblik, rastaviti na atome, ustanoviti je li kisela ili lužnata, vidjeti kako reagira na kiselinu, izmjeriti koliko svijesti stane u kubični metar, možeš li je zalediti, pretvoriti u paru ...... ?

[La Baba yaga]

Pa da to je psihicki fenomen. Tj sama svijest nije materijalno manifestirana jel.

[mravac8]

La Baba yaga kaže:

Pa da to je psihicki fenomen. Tj sama svijest nije materijalno manifestirana jel.

A što je psiha?

Znanstvena definicija svijesti jedino bi mogla biti da je svijest izlučevina mozga.

Slično kao što je mokraća izlučevina bubrega.

Slično, ali ne i isto, jer mokraću možeš onjušiti, izvagati, zauzima prostor, ima kemijski sastav ....... dok svijest nema ama baš ništa od toga.

[La Baba yaga]

mravac8 kaže:

A što je psiha?

Znanstvena definicija svijesti jedino bi mogla biti da je svijest izlučevina mozga.

Slično kao što je mokraća izlučevina bubrega.

Slično, ali ne i isto, jer mokraću možeš onjušiti, izvagati, zauzima prostor, ima kemijski sastav ....... dok svijest nema ama baš ništa od toga.

Da, svijest je nešto poput mokraće.

[Empyreus]

U bezdanu tame i nesvijesti, evo ponešto svjetla i svijesti:

La Baba yaga kaže:

Da, svijest je nešto poput mokraće.

Ti to ozbiljno?

[mravac8]

La Baba yaga kaže:

Da, svijest je nešto poput mokraće.

Napisala sam zašto nije. Ponoviti ću: svijest nema težinu, volumen, miris, kemijski sastav ..... a sve to ima mokraća.

Uostalom, ako svijest definiraš kao sposobnost organizma da reagira na okolinu onda je i definicija svijesti kao nusprodukta (izlučevine) mozga kriva.

Naime na okolinu reagiraju i živa bića koja nemaju mozak.

[La Baba yaga]

Kako sad mislis dal ja to ozbiljno? Pa da ozbiljno. Svijest je zapravo kao i mokraća otpadni produkt, ne sad bubrega nego mozga. Mayke ti i pitanju. Jbm ti i taj danasnji zdravstveni odgoj ....

[La Baba yaga]

mravac8 kaže:

Napisala sam zašto nije. Ponoviti ću: svijest nema težinu, volumen, miris, kemijski sastav ..... a sve to ima mokraća.

Uostalom, ako svijest definiraš kao sposobnost organizma da reagira na okolinu onda je i definicija svijesti kao nusprodukta (izlučevine) mozga kriva.

Naime na okolinu reagiraju i živa bića koja nemaju mozak.

da....sve to svijest nema no kao sto je mokraca rezultat reagiranja organizma na okolinu...npr kad covjek vidi bjesomucnog vepra kako trci prema njemu za vrijeme branja pecurki, on se prestravljen zapiša .... mislim sfinkteri popuste i to je onda neka fizioloska reakcija, ne ......tako je i svijest reakcija mozga tj cerebralna izlucevina kad ono mozak dodje u doticaj s okolinom preko osjetila onda on reagira na okolinu lucenjem svijesti... dakle slicno ko bubreg mokraću.

[mravac8]

La Baba yaga kaže:

da....sve to svijest nema no kao sto je mokraca rezultat reagiranja organizma na okolinu...npr kad covjek vidi bjesomucnog vepra kako trci prema njemu za vrijeme branja pecurki, on se prestravljen zapiša .... mislim sfinkteri popuste i to je onda neka fizioloska reakcija, ne ......tako je i svijest reakcija mozga tj cerebralna izlucevina kad ono mozak dodje u doticaj s okolinom preko osjetila onda on reagira na okolinu lucenjem svijesti... dakle slicno ko bubreg mokraću.

Mokraća - nusprodukt bubrega. Možemo je izmjeriti, omirisati, smočiti se njome ......

Svijest - nusprodukt mozga. Ne možemo je izmjeriti, omirisati ..... možemo samo vidjeti njene rezultate.

Svjesno biće, odnosno biće koje može reagirati na okolinu, uoči opasnost i pobjegne.

Mi vidimo reakciju - vidimo bijeg, ali ne vidimo samu svijest.

Svijest je nevidljiva.

[Empyreus]

La Baba yaga kaže:

Kako sad mislis dal ja to ozbiljno? Pa da ozbiljno. Svijest je zapravo kao i mokraća otpadni produkt, ne sad bubrega nego mozga. Mayke ti i pitanju. Jbm ti i taj danasnji zdravstveni odgoj ....

Nije to stvar zdrastvenog odgoja, nego semantike i nečijeg filozofskog svjetonazora. U filozofiji uma se koriste drugi bolji termini za ovo što ti govoriš, tipa epifenomen ili emergentno svojstvo.

A i nemojmo zaboraviti da kada govorimo o svijesti ultimativno govorimo o - nama. Nekako je degradirajuće do maksimuma kada nas uspoređuješ sa 'otpadnom produktu kao što je mokraća'. Skuliraj se.