Cesar Millan - šaptač psima

[Didi]

space_xd kaže:

1.navela sam vukove jer su oni jedino jos ostali netaknuti u divljini sto se tice copora psi su danas kucni ljubimci i vecinom ljudi drze 1-3 psa,mozes onda otici u bilo koju udrugu sjediti pred boksom u kojima se nalaze vise psa i promatrati ih,jedan ce se isticati taj je ujedno i glavni medju njima.

Ovo je pogrešno zaključivanje. Neću te daviti s logikom i objašnjavati zašto, ali psi u boksu nisu se svojevoljno ili nagonski udružili, nego ih je čovjek onamo strpao. Vukove nitko ne prisiljava na zajednicu.

[space_xd]

Didi kaže:

Ovo je pogrešno zaključivanje. Neću te daviti s logikom i objašnjavati zašto, ali psi u boksu nisu se svojevoljno ili nagonski udružili, nego ih je čovjek onamo strpao. Vukove nitko ne prisiljava na zajednicu.

zakljucivanje je pogresno u tvom smjeru jer sam ja pricala o ponasanju u coporu a ne tko je koga smjetio i zasto i ne nateze mi se sa teorijom da psi nisu vukovi,nego samo kako izgleda zajednica u coporu-jedan je vodja sve dok ne dodje netko jaci od njega.

[Smartie]

space_xd kaže:

glupo pitanje za nekoga tko za sebe tvrdi da mu je strast rad sa problematicnim psima? ok,cisto dovoljno si mi dala do znanja da takvima definitvno nebi isla sa svojim psom na osnovnu dresuru a kamoli trazila pomoc oko ozbiljnijih stvari.

Čekaj, ti misliš da netko tko radi s psima ima nivoe i kriterije prema tome je li pas štene, odrastao, prema spolu i prema onome je li kastriran ili nije i prema pasminama? Ne drago dijete, nikome ko radi s psima to ne bi trebali biti kriteriji, već samo usputne informacije Bože me sačuvaj...

Zamisli da mi (ili bilo kome) dođe netko s psom i određenim problemom i ja ga otkantam jer je njegov pas - kastriran - i to nije moj nivo

Kad ideš na "dresuru" slažu te prema grupama - mužjaci, ženke, kastrirani i s mudima, štenci i odrasli i svatko je stručnjak za određeni "nivo"? Nisam baš primijetila.

[space_xd]

Smartie kaže:

Čekaj, ti misliš da netko tko radi s psima ima nivoe i kriterije prema tome je li pas štene, odrastao, prema spolu i prema onome je li kastriran ili nije i prema pasminama? Ne drago dijete, nikome ko radi s psima to ne bi trebali biti kriteriji, već samo usputne informacije Bože me sačuvaj...

Zamisli da mi (ili bilo kome) dođe netko s psom i određenim problemom i ja ga otkantam jer je njegov pas - kastriran - i to nije moj nivo

Kad ideš na "dresuru" slažu te prema grupama - mužjaci, ženke, kastrirani i s mudima, štenci i odrasli i svatko je stručnjak za određeni "nivo"? Nisam baš primijetila.

Ne.
Da ti razjasnim moje pitanje (mada mi je uopce bezveze jer si trebala skuziti pitanje koje nije bilo postavljeno na ovaj nacin "nivo:dob,pasmina,kastriran.."na sto si ti odgovorila nego je bilo postavljeno na ovaj nacin:"nivo,pasmina,kastriran.."):
pod nivo sam mislila na stupanj agresivnosti (veliki je pojam problematican pas,problematican moze biti i onaj koji ne zeli lijepo hodati na povodcu pa sve do onih koji su agresivni tipa da grize ili da je na bilo kakav drugi nacin prijetnja svom vlasniku)

pod pasmine sam misila na to da neki rade samo sa odredjenim pasminama ili su se specijalizirali sa ponasanjem (npr isto kao i slucaj kod uzgajivaca) za odredjenu pasminu.Ima onih koji rade sa odredjenim pasminama isto tako kako i onih koji rade samo sa stencima jer su tako odabrali bavit se samo jednim nivoom zbog mozebitnog neiskustva ili nedovoljnog znanja ili cak i strasti prema tim pasminama pa da ne pametuju bezveze (sto si i sama navela ako negdje zapnes pitas nekoga tko zna) i sto je tu glupo?

pod kastriran-nekastriran to jesu dodatne info ali proficu takve info su smjernice a mogu biti i kriterij takodjer, o takvim psima se pise takodjer: ponasanje kastriranih-nekastriranih.

Sto se tice samog pitanja znas kako se kaze:ne postoji glupo pitanje nego samo glupi odgovori
Zato sam navela da takvima nebi prepustala svojeg psa jer da mi tako netko odgovori tko se proziva proficem rekla bi mu da je vrlo neprofesionalni jer izmedju trenera i vlasnika je najbitnija pozitivna komunikacija.

Sto se tice dresure boli njih kita ako je za pare kakav pas ce im doci,ali zato postoje neke preporuke kad je najbolje poceti sa dresurom psa,sigurno nece trener reci nekome tko je sa 2 god starosti svog psa odlucio naucit psa nekim trikovima da nisu dobrodosli ili ce mu se sprdaciti kako si je to on zamislio doci sa odraslim psom-to bi bilo vrlo neprofesionalno ponasanje.

Btw sto se tice cesara i njegovih tehnika, epizode u SAD prikazuju se u 7 epozodi,snimke koje prikazuju na tv tko zna koje godine su snimane i kako ih oni poredaju u seriji,sto se tice dokumentarca opcenito o zivotinjama one se proucavaju i snimaju cak i godinama prije nego sto dodje na tv, materijal se moze skupljati godinama, nije to dnevnik i normalno da neke metode su za sad vec zastarjele,ali opet sa druge strane ako i dalje radi tako onda znaci da mu to ipak pali i da su vlasnici zadovoljni sa njegovim radom.

i koji big deal iz njegovih metoda ako su ti svi psi prezivjeli smaknuce? bolje govoriti kako on nist ne valja i reci vlasniku da mu je bolje da uspava psa?

[Didi]

Ako mislite raspravljati o CM-ovim metodama, za i protiv, molim. Tema i jest o tome. Ali, bez osobnih forumaških prepucavanja. Ubuduće lete kartoni. Tema se otvara kad je počistim.

Nažalost je usput palo i nešto korisnih savjeta i mišljenja, ali tome ionako nije mjesto ovdje, a ne sumnjam da ćete vi to nadoknaditi.

[Didi]

Ovo samo po sebi nije toliko važno, ali se stalno provlači kao jedna od osnovnih CM-ovih postavki, a nažalost je pogrešna i nekritički se prihvaća. Rekla sam da neću daviti s logikom, ali mislim da je svima jasno da pogrešna pretpostavka rijetko dovodi do ispravnog zaključka - može, ali sasvim slučajno, i to ako premise i konkluzija nisu uzajamno logički povezane, engo samo nabacane zbrda-zdola.

space_xd kaže:

zakljucivanje je pogresno u tvom smjeru jer sam ja pricala o ponasanju u coporu a ne tko je koga smjetio i zasto i ne nateze mi se sa teorijom da psi nisu vukovi,nego samo kako izgleda zajednica u coporu-jedan je vodja sve dok ne dodje netko jaci od njega.

Moje je zaključivanje za tebe pogrešno zato što se ne slaže s tvojim zaključcima. Odnosno, točnije, ti čoporom nazivaš svaku skupinu životinja (u ovom slučaju pasa) koja se iz bilo kojeg razloga i na bilo koji način negdje nađe na okupu. U svakoj će se takvoj skupini, bez ozira na način na koji je nastala, naći jedinke različitih osobina i ponašat će se u skladu s time. I uvijek će jedna od tih jedinki biti najbrža, najproždrljivija, najlukavija, najagresivnija, naj-ovo naj-ono, pri čemu se sve te osobine ne moraju nužno odnositi samo na jednu jedinku. U tom je slučaju onaj koga ti nazivaš vođom jednostavno najveći agresivac i prgavac, onaj koga se svi boje. U tom smislu, da, CM je u pravu kad takvu ulogu dodjeljuje psećem vlasniku.

Međutim, to o čemu ti i on govorite nije čopor i nije vođa čopora. Čopor je životinjska društvena zajednica koja nastaje radi zajedničke suradnje pri preživljavanju - u što spada i zajednički lov, a vođa je čopora koordinator toga zajedničkog rada. I ne stvaraju čopore svi kanidi (Canidae) niti svi čopori imaju istu strukturu. No, važno je da ne nastaju prisilno, nego nagonski, a vučji se čopor, od kojeg se obično polazi, sastoji od jednog para i njegovih potomaka. Velika je razlika između toga i popularne ideje o čoporu, vođi čopora i alfa mužjaku (ne znam zašto se alfa ženke uporno zaboravljaju ).

[Smartie]

space_xd kaže:

Ne.
Da ti razjasnim moje pitanje (mada mi je uopce bezveze jer si trebala skuziti pitanje koje nije bilo postavljeno na ovaj nacin "nivo:dob,pasmina,kastriran.."na sto si ti odgovorila nego je bilo postavljeno na ovaj nacin:"nivo,pasmina,kastriran.."):
pod nivo sam mislila na stupanj agresivnosti (veliki je pojam problematican pas,problematican moze biti i onaj koji ne zeli lijepo hodati na povodcu pa sve do onih koji su agresivni tipa da grize ili da je na bilo kakav drugi nacin prijetnja svom vlasniku)

Sorry, ali ja nigdje iz tvog posta nisam razumjela da si me pitala što me npr. najviše interesira pri eventualnom radu s određenim psima već si kao nivoe navela upravo ovo što si navela - pasminu, spol, dob, te je li pas kastriran ili nije. Zato si i dobila odgovor kakav si dobila jer sigurno neću pse raščlanjivati po tim kriterijima. Nigdje nisi spomenula ili pitala do kojeg nivoa npr. agresivnosti sam spremna raditi ili nešto slično. No da ti odgovorim - agresija i strahovi su nešto što me najviše zanima i u što sam spremna najviše uložiti, što ne znači da ću zanemariti ostalo. Do kojeg nivoa - to ne znam kako da ti objasnim. To vidiš, osjetiš, neki put pri prvom susretu. Kad zapne ili kad vidim da ne ide ili ne znam - pitam dalje, ne forsam sigurno. Pitam u svakom slučaju nekoga tko zna više, ako ništa drugo onda da potvrdim ono što i sama možda znam.

pod pasmine sam misila na to da neki rade samo sa odredjenim pasminama ili su se specijalizirali sa ponasanjem (npr isto kao i slucaj kod uzgajivaca) za odredjenu pasminu.

Dok je poznavanje pasminskih karakteristika svakako bonus i poželjno te se razmatra pri evaluaciji, ograničavati se i specijalizirati ponašanje određene pasmine mi je upravo to - ograničavanje. Pas je pas. I pas bilo koje pasmine funkcionira na isti način s eventualnim otklonima u smislu tih pasminskih karakteristika koje se uzimaju u obzir. Osobno ne poznam nikoga tko se bavi samo određenom pasminom u smislu da radi na rehabilitaciji ili rješavanju problema u ponašanju. Dresere i kojekakve trenere koji su sami odlučili raditi samo s belgijancima ili dobermanima ili slično tu ne ubrajam. Uzgajivače pogotovo iz nekakvog iskustva, korisni su što se tiče podcrtavanja tih nekih pasminskih karakteristika, no vrlo često se zakače za nešto i drže se toga ko pijan plota. Tipa kavkaski ovčari jedu ljude za doručak i te fore dok su retriveri fantastični s djecom i svima - apsolutno netočno.

Ima onih koji rade sa odredjenim pasminama isto tako kako i onih koji rade samo sa stencima jer su tako odabrali bavit se samo jednim nivoom zbog mozebitnog neiskustva ili nedovoljnog znanja ili cak i strasti prema tim pasminama pa da ne pametuju bezveze (sto si i sama navela ako negdje zapnes pitas nekoga tko zna) i sto je tu glupo?

Ne znam nikoga. Može nekome biti strast raditi sa štencima, ali da se ograniči samo na to mi nema smisla. Kad učiš o ponašanju pasa učiš o ponašanju pasa kao takvih.

pod kastriran-nekastriran to jesu dodatne info ali proficu takve info su smjernice a mogu biti i kriterij takodjer, o takvim psima se pise takodjer: ponasanje kastriranih-nekastriranih.

Da, smjernice. I samo smjernice.

Sto se tice samog pitanja znas kako se kaze:ne postoji glupo pitanje nego samo glupi odgovori

Nisi postavila jasno pitanje, a ograničavanje na rad s onime što si navela meni je bedasto.

Zato sam navela da takvima nebi prepustala svojeg psa jer da mi tako netko odgovori tko se proziva proficem rekla bi mu da je vrlo neprofesionalni jer izmedju trenera i vlasnika je najbitnija pozitivna komunikacija.

Ja se ne prozivam profićem.

Sto se tice dresure boli njih kita ako je za pare kakav pas ce im doci,ali zato postoje neke preporuke kad je najbolje poceti sa dresurom psa,sigurno nece trener reci nekome tko je sa 2 god starosti svog psa odlucio naucit psa nekim trikovima da nisu dobrodosli ili ce mu se sprdaciti kako si je to on zamislio doci sa odraslim psom-to bi bilo vrlo neprofesionalno ponasanje.

Opet nejasno. Što si htjela reći? Da nije kasno početi s dresurom i trikovima u 2. godini starosti psa? Ne, nije kasno. Sve ovisi o psu i naravno, vlasniku, što mu i ukažeš. Nekak nisam osoba koja bi uzela lovu samo zato da uzmem (da jesam bilo bi mi valjda lakše u životu). Ima ljudi koji uzmu traumatiziranog i totalno s*ebanog psa u godinama pa polože IPO ispite s njim. Ima pasa koji bez obzira na to što su službena pasmina jednostavno nisu za rad tog tipa i bolje funkcioniraju kao ljubimci. Faktora koji to "odlučuju" ima mali milion, od samog porijekla do načina na koji je pas bio podizan u leglu, utjecaja okoline na razvoj i da ne nabrajam...

ali opet sa druge strane ako i dalje radi tako onda znaci da mu to ipak pali i da su vlasnici zadovoljni sa njegovim radom.

Vlasnici žele pokornog psa koji će se ponašati onako kako bi se trebao ponašati. Kako on to napravi - nije im bitno. Glavno da napravi. Tužno i žalosno.

[space_xd]

Didi kaže:

Moje je zaključivanje za tebe pogrešno zato što se ne slaže s tvojim zaključcima. Odnosno, točnije, ti čoporom nazivaš svaku skupinu životinja (u ovom slučaju pasa) koja se iz bilo kojeg razloga i na bilo koji način negdje nađe na okupu. U svakoj će se takvoj skupini, bez ozira na način na koji je nastala, naći jedinke različitih osobina i ponašat će se u skladu s time. I uvijek će jedna od tih jedinki biti najbrža, najproždrljivija, najlukavija, najagresivnija, naj-ovo naj-ono, pri čemu se sve te osobine ne moraju nužno odnositi samo na jednu jedinku. U tom je slučaju onaj koga ti nazivaš vođom jednostavno najveći agresivac i prgavac, onaj koga se svi boje. U tom smislu, da, CM je u pravu kad takvu ulogu dodjeljuje psećem vlasniku.

Međutim, to o čemu ti i on govorite nije čopor i nije vođa čopora. Čopor je životinjska društvena zajednica koja nastaje radi zajedničke suradnje pri preživljavanju - u što spada i zajednički lov, a vođa je čopora koordinator toga zajedničkog rada. I ne stvaraju čopore svi kanidi (Canidae) niti svi čopori imaju istu strukturu. No, važno je da ne nastaju prisilno, nego nagonski, a vučji se čopor, od kojeg se obično polazi, sastoji od jednog para i njegovih potomaka. Velika je razlika između toga i popularne ideje o čoporu, vođi čopora i alfa mužjaku (ne znam zašto se alfa ženke uporno zaboravljaju ).

nema veze sa pogresno ili ne nego razumijevanjem,daleko od toga da nam se moraju misljenja podudarati
Ono sto ja mislim je to da svaki pas ima svoj karakter isto kao i svaki covjek,dat cu bas onaj primjer kako si nevala sa azilom da se tamo psi nagonski ne udruzuje (gledano sad samo sa strane psa) :
npr.moze se naci covjek koji je plah,slabic i nabavi si psa iz azila (nekog poznanika-nebitno gdje ga nabavi) koji je po karakteru totalna suprotnost od njegovog karaktera,razlozi zato jer bas zeli takvog psa a i mozda bas iz razloga da ga pas stiti/da si taj plahi covjek digne sampouzdanje (sto god) i sto se dogadja kod takve suprotnosti? potraznja za saptacima i trenerima
zato jer vodja copora (u tom smislu je to covjek posto bi trebalo biti da tebe pas gleda kao vodju) nije "dominantan" nad karakterom psa.

cesa kad se vlasniku obraca sa "ti si vodja copora" potakne u vlasniku da se stavi u taj polozaj a ne da se stavi u polozaj "pas je moje vlasnistvo i ja radim sa njim kako ja zelim", jer po takvome cesar nebi uopce mogao raditi i sa ljudima i ljudi mu nebi dozvoljavali da izvrsava takve metode (ako psa gledamo samo na temelju vlasnik-vlasnistvo,nemas rasirene ruke nad necijim vlasnistvom jedino ako ti vlasnik toga to ne odobri),cesar ne gleda karakter psa vs vlasnika samo u korist jednoga (kao covjekovo vlasnistvo) nego kao konacno rijesenje vodja copora

Ono kako mi gledamo pse je kao kucne ljubimce ali pitanje je kako nas gledaju/ili bi nas trebali gledati psi? bas kao vodju copora,pas nezna za pojam vlasnik ili briga o psu kako se mi prozivamo,psu je briga nagonska (npr.briga oko potomka) oni ne pokazuju bas dugorocnu brigu (ako nisu u dobrim odnosima) o drugim psima kao o svojim potomcima.
Kako se u azilu smjestaju psi sto se tice boksova? sigurno po tome da li se i trpe (prvi kontakt) pa i pasminama (koliko se moze posto su svi vecinom mjesanci) i velicini ali ima i onih koji se pocnu sa vremenom ne trpjeti,sto se to dogodi u njima da se trpe pa onda vise uopce ne?

[Didi]

Sve pet, Space_Xd, samo ne razumijem kakve veze ovo što pišeš ima s činjenicom da se psi nagonski / svojevoljno ne udružuju u čopore. Ako se ne udružuju u čopore, ne treba im ni vođa čopora. Ali, da, treba im njihov čovjek, tu se slažem - valjda je druženje s čovjekom u trajanju od toliko desetljeća ostavilo nekakvog traga.

[Smartie]

Evo zašto ga ja tako "volim":

http://www.youtube.com/watch?v=lBKDk...&feature=feedf

Sve fino objašnjeno:
http://www.youtube.com/watch?v=a7HFs...eature=related

Predivno...
http://www.youtube.com/watch?v=zHvPh...eature=related

[space_xd]

Copor i izbacuje svoje "clanove",takav izbacen "clan" mora nekako prezivjeti,ako je on do sada bio ovisan o coporu svojevoljno/nagonski ce pokusati naci novu zajednicu zbog prezivljavanja,na novoj zajednici je da li ce prihvatiti tog novog "clana",da bude prihvacen mora biti i podtlacen vodji,ako mu se suprostavi ostali ce ga raskomadati ili otjerati,znaci svojevoljno zbog opstanka ce se podtlaciti,opet tu ne uspijevaju svi biti prihvaceni u novu zajednicu te takvi postaju samotnjaci koji su si sami vodje-ako prezivi, ako prezivi takav samotnjak trazi kad tad partnericu i stvori se novi copor gdje nije vise samotnjak-sam sebi vodja nego postaje vodja copora.

[typhoid_mary]

ne znam za vas al mene ce ljudi ispalit na zivce scena danas : šetamo ja i luna, nekaj si pricamo i naleti zenska neka sa crnim labradorom, ja lunu pomaknem i pitam zensku jel cura, veli zena da, al nek se upoznaju ja opet velim da je i moja cura, ma nema veze, reko aj , priđe labradorica i skoci na glavu mojoj lu i cujte luna odmah upozorila rezanjem i postavila se i ona, ja ju maknula i velim joj ne to radit, ok luna sjedne i zuji dalje, cekam da zenska prođe a cujes nju vama treba cesar milan, brnjica, imate losu energiju ja ostala zujat mislim si o cem ti pricas zeno ne pasu si i to je to. i opet ona reko znate kaj zenske ko zenske, prave kokoši ne slazu se i to je to. sto je najbolje odjednom su svi neki treneri pasa, turbo super sve znaju , divno bajno, mislim cemu takva pametovanja? a kad spomenem da cekam lijepo vrijeme pa krecemo u skolicu, te da ja budem slobodna navecer ljudi mi izvale ocito niste rođeni da budete alfa bog pomoz


ps: pa kaj se pas tako uci na stepenice?

[LininLjud]

space_xd kaže:

Copor i izbacuje svoje "clanove",takav izbacen "clan" mora nekako prezivjeti,ako je on do sada bio ovisan o coporu svojevoljno/nagonski ce pokusati naci novu zajednicu zbog prezivljavanja,na novoj zajednici je da li ce prihvatiti tog novog "clana",da bude prihvacen mora biti i podtlacen vodji,ako mu se suprostavi ostali ce ga raskomadati ili otjerati,znaci svojevoljno zbog opstanka ce se podtlaciti,opet tu ne uspijevaju svi biti prihvaceni u novu zajednicu te takvi postaju samotnjaci koji su si sami vodje-ako prezivi, ako prezivi takav samotnjak trazi kad tad partnericu i stvori se novi copor gdje nije vise samotnjak-sam sebi vodja nego postaje vodja copora.

Možeš li nam pliz dati izvor ovih opažanja koje prenosiš?

Tko je, kada, i gdje zabilježio pojave među psima koje navodiš.

[j.a.]

typhoid_mary kaže:

....a cujes nju vama treba cesar milan, brnjica, imate losu energiju....... sto je najbolje odjednom su svi neki treneri pasa, turbo super sve znaju , divno bajno:

da, ljudi vide nekaj na telki i misle da sve znaju

[Pimpinell@]

Jučer, idem u VBX vidjeti imaju li kvalitetnih mašina za šišanje i kako mi je to blizu i kako me dobro znaju padne komentar vezano na mašinicu i pse.
Lik na blagajni VRLO dobronajmjerno uputi mene i ženu koja ima maltezera a tamo radi, da svakako treba gledati CM jer je on nešto najbolje što se psima moglo desiti, snima svaku epizodu i gleda u nju kao u boga.
Nema psa, ali će ga nabaviti

istina, što je previše je previše

[MyPoison]

Smartie kaže:

Evo zašto ga ja tako "volim":

jaooooooj! to šutanje ni ja ne volim. nitko me ne može uvjeriti da nije bolno i neugodno. to je njegov tipični quick fix sistem za mase. šteta, mogao bi i bez toga.

[Pimpinell@]

Da smo načisto, ja šutanej probala..( ne trudite se vrištati, bilo je davno) polučila nekakav uspjeh, no ostale stvari koje sam primjenila polučile su veći tako da je šutanje u potpunosti otpalo..zauvijek.
I istina je da je malo nezgodno i da ne možeš baš lako procjeniti težinu ni snagu, a i izgledaš blesavo na cesti
Puno mi je uspješnije ispallo naglo okretanje i mijenjanje smjera..efekat isti.

Btw..želim moći šetati pseto i u štiklama a ne samo u tenisicama (iako je to sve rijeđe u mene za vidjeti)a ne pada mi na pamet klepat psa štiklama.

[Smartie]

space_xd kaže:

Copor i izbacuje svoje "clanove",takav izbacen "clan" mora nekako prezivjeti,ako je on do sada bio ovisan o coporu svojevoljno/nagonski ce pokusati naci novu zajednicu zbog prezivljavanja,na novoj zajednici je da li ce prihvatiti tog novog "clana",da bude prihvacen mora biti i podtlacen vodji,ako mu se suprostavi ostali ce ga raskomadati ili otjerati,znaci svojevoljno zbog opstanka ce se podtlaciti,opet tu ne uspijevaju svi biti prihvaceni u novu zajednicu te takvi postaju samotnjaci koji su si sami vodje-ako prezivi, ako prezivi takav samotnjak trazi kad tad partnericu i stvori se novi copor gdje nije vise samotnjak-sam sebi vodja nego postaje vodja copora.

Psi ne funkcioniraju tako kako pišeš. Psi nisu životinje čopora u ovom smislu. Okupljaju se u grupe i skupine, ali ne zbog preživljavanja. Pseći čopor nema "alfe" - alfa je roditeljski par koji drži strukturu, psi strukture nemaju, a ako je i imaju vrlo je labilna i nepostojana. Psi i vukovi su ko kruške i jabuke. Biti dominantan nije isto što i biti alfa. I mene zanima otkud vučeš ove informacije.

[papi73]

ponavljam se, ali kuzim kad netko ima uzasno tezak problem s psom, pa se obrati i CM... tko zna kome bih se ja sve obratila...
ali ono sto me najvise smeta kod njega, i ono sto bode oko je da NITI JEDNOM nisam vidjela da upotrijebi ikakvu nagradu psu za dobro ili zeljeno ponasanje.

[Pimpinell@]

Nije on jedini koji odgaja bez nagrade, izuzev pohvale i pomaziti po glavi.
"Dreser" kojem sam naažalost dala psa, radio nekad s psima u policiji spominjala sma ga već, također ne radi sa nagradama, u smislu hrane ili slastica...jedina nagrada koju primjenjuje je glas i ruka.

U neku ruku, ne vidim ni u tome ništa loše
Imam primjer sa Beom koja vani nagardu pljuje, pa joj je skoro i ne dajem..puno je mazim i puno vičem bravo.
Imam i primjer samojeda od prijateljice koji nikad nije dobivao nagradu u vidu hrane..i staficu koja dobiva nagradu u vidu šiške, obožava šiške...