Izlazak sunca i zalazak sunca za Zagreb

[Sjeverno Sunce]

Imali smo raspravu na Alternativi, i onda se pojavilo pitanje o izračunu trajanja dana.
Jedan forumaš je dao link koji daje formule za izračun, ja sam izračunao, ali podaci koje sam dobio se ne podudaraju sa timeanddate, i zato postavljam sljedeće pitanje ovdje:

"Dobro, napravio sam izračun za Jan 2st, 2000(referenca je Jan 1st, 2000 12:00) za Zagreb https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sunrise_equation i dobio sam sljedeće podatke:

Jset=2451545,503+66.24/360°

Jrise=2451545,503-66.24/360°

Znači izlazak sunca bi bio 24*(0,503-0.184)=7.656h=7h i 39.36min

Zalazak sunca bi bio 24*(0,503+0.184)=16.488h=16h i 29.28min

Ali to se ne podudara sa podatcima iz timeanddate
https://www.timeanddate.com/sun/croa...th=1&year=2000
zato jer oni kažu da je Jan 2st, 2000 u Zagrebu sunce izašlo u 07:37 a zašlo u 16:22."

Da li sam negdje pogriješio, a ako jesam gdje točno?

[Sjeverno Sunce]

Sretna Nova godina svim ljudima dobre volje!



A sada

Više od tisuću ljudi je vidjelo moje pitanje.
Shodno tome logično je za pretpostaviti da je barem 5% od vas računalo jednadžbu.
Isto tako je logično za pretpostaviti da neki od vas koji su računali, su PMF-ovci.

Ako je tome tako, izjasnite se o postavljenome pitanju;

n=1

Jx=0.9556

M=358.4709396

C=-0.049

λ=641.359

Jt=2451545.503

siny=-0.3822

y=-22.47

cos(wo)=0.4029

wo=66.24

Evo, to su podaci koje sam dobio.
Da li sam u bilo čemu pogriješio, ili je jednadžba manjkava?

[Acheron]

Možda je izračun za vremensku zonu Zagreba, koja je centrirana na 15° istočne zemljopisne dužine, a Zagreb je na 16° IZD. 1° daje 4 min razlike.
Uz to treba uzeti u obzir i nadmorsku visinu, visinu horizonta itd...

[Sjeverno Sunce]

Acheron kaže:

Možda je izračun za vremensku zonu Zagreba, koja je centrirana na 15° istočne zemljopisne dužine, a Zagreb je na 16° IZD. 1° daje 4 min razlike.
Uz to treba uzeti u obzir i nadmorsku visinu, visinu horizonta itd...

Hvala na odgovoru.

Ovako, kao prvo nadmorska visina ne bi trebala izazvati neko preveliko odstupanje, budući da se Zagreb nalazi na prosječnoj nadmorskoj visini od samo 122 m https://hr.wikipedia.org/wiki/Zagreb

Što se tiče vremenske zone Zagreb, sumnjam da je u tome stvar budući da jednadžba za Mean solar noon https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sunrise_equation konkretno uzima u obzir meridijan Zagreba.

Ali ono radi čega najviše sumnjam u ispravnost te jednadžbu je činjenica da je odstupanje prave vrijednosti izlaska sunca od Jrise otprilike 2.36 min. dok je odstupanje prave vrijednosti zalaska sunca od Jset otprilike 7.28 min.

Znači ako imamo formulu:

Jset=Jtransit+wo/360

Jrise=Jtransit-wo/360

Pretpostavimo da je Jtransit zapravo 0.5014
Onda bi za Jrise dobili 24*(0.5014-0.184)=7.6176h=7h i 37.056 min. što bi i odgovaralo pravoj vrijednosti izlaska sunca, ali čak bi i sa toj novoj Jtransit vrijednosti za Jset dobili 16h i 26.976min. što naravno ne odgovara pravoj vrijednosti od 16:22.

[AlessandraB]

http://www.timeadate.eu/pages/hrv/sunrise-calc-hrv.html

[Sjeverno Sunce]

Hvala ti Alessandra na linku, ali mi raspravljamo o konkretnom matematičkome procesu koji dovodi do konkretnih rezultata.

Dal bi se netko možda usudio reći da možda postoji mogućnost da je jednadžba o kojoj raspravljamo, manjkava?

[Acheron]

Daj izračunaj zalaske Sunca za 2. srpanj 2000. i usporedi to s tabličnim podacima.
Imam ideju što bi moglo biti uzrok razlika, ako formula nije manjkava.

[Sjeverno Sunce]

Izračunao sam vrijednosti, ali sam dobio neke čudne rezultate sa njima, tako da ti savjetujem da i sam provjeriš sljedeće vrijednosti:

n=183

Jx=182.9556

M=537.8501906

C=0.07033

λ=820.8577

Jt=2451728.458

siny=0.38298

y=22.518

cos(wo)=-0.3387

wo=109.79

Znači što misliš u čemu je stvar, da li je jednadžba manjkava ili nije?

[Sjeverno Sunce]

Hajde ljudi priznajte, svatko od vas koji je provjerio tu formulu, je svjestan da je ta formula iznimno kriva;

A ipak ta formula je jedina formula za izlazak i zalazak sunca.

Što nam to govori?

To nam govori da je helicentrični model matematički besmislen.

Naravno, naravno oni znanstvenici i profesori i medijske ličnosti sa svojom galamom jako brzo ušutkaju svakoga tko se usudi sumnjati u valjanost toga modela.

Ali razlog radi kojeg im to uspjeva, je taj da velika većina ljudi ili ne zna računati, ili se boji računati.

Ali mi koji znamo računati, zašto ne bi priznali da se u školama i fakultetima uče laži o naravi našeg svemira?

[Astrobobo]

Sjeverno Sunce kaže:

Što nam to govori?

To nam govori da je helicentrični model matematički besmislen.

Ali mi koji znamo računati, zašto ne bi priznali da se u školama i fakultetima uče laži o naravi našeg svemira?

Ovdje trollanje nije dozvoljeno. Idi se igrati na alternativu.

[Sjeverno Sunce]

Astrobobo, da li negdje pogriješio u bilo kojem od gornja dva izračuna?

[Astrobobo]

Sjeverno Sunce kaže:

Astrobobo, da li negdje pogriješio u bilo kojem od gornja dva izračuna?

Ne pada mi na pamet trošiti vrijeme na računanje koje mi zadaju trolovi. Na osnovi ne slaganja podataka od par minuta, ti si uspio zaklučiti da je cijeli heliocentrički model pogrešan. Pa svaka čast. Slobodan si to objaviti bilo gdje, idi se buni po fakultetima, a ja ću temu zatvoriti jer trolerskoj temi na ovom podforumu nije mjesto.