D - Savezna Republika Njemačka

[Michael Collins]

DJTcro kaže:

U SPD pokrajine Hessen (Frankurt na Majni) isto buja nezadovoljstvo.

Ja doista ne vidim što bi nekoć najvažnija socijaldemokratska stranka na svijetu trebala dobiti da nastave biti vodonoše CDU-u.

Zar su toliko željni biti dio vlasti?

Ali mislim da će većina u ostalim ograncima ipak biti za koaliciju.

[DJTcro]

Michael Collins kaže:

Ja doista ne vidim što bi nekoć najvažnija socijaldemokratska stranka na svijetu trebala dobiti da nastave biti vodonoše CDU-u.

Zar su toliko željni biti dio vlasti?

Ali mislim da će većina u ostalim ograncima ipak biti za koaliciju.

MC, u slučaju novih izbora bi SPD dodatno pao. Svi se boje novih izbora, osim AfDa.

[BBC drama]

Boje se demokracije i prodat će se za mrvice.

Samo...svejedno...izbori se ne mogu zabraniti ni otkazat ..za 4 godine su adios.

[irdeto]

Michael Collins kaže:

Ja doista ne vidim što bi nekoć najvažnija socijaldemokratska stranka na svijetu trebala dobiti da nastave biti vodonoše CDU-u.

Zar su toliko željni biti dio vlasti?

Ali mislim da će većina u ostalim ograncima ipak biti za koaliciju.

ti to gledaš iz naše vizure, ne radi SPD Njemačke samo radi vlasti, već i zbog odgovornosti prema državi, tamo nema podjela između lijevih i desnih kao kod nas, odnosno na pobjednike i pobijeđene, jer su svi Nijemci izgubili WW2, tamo su manje ideološke podjele, više su interesne između rada i kapitala, pa su takve koalicije moguće, a i uostalom to ne bi bilo ni prvi puta tamo

[DJTcro]

Ovo je najniži rejting SPDa nakon drugog svjetskog rata. Rejting će i dalje padati. SPDova baza je nezadovoljna rezultatima prvih pregovora. Vrh stranke želi u Vladu, baza je podjeljena.

[Lucho]

Razlika između SDP-a i AfD-a se prepolovila od izbora. Istraživanja koje je uradila INSA pred izbore su bila najbliža rezultatu na izborima. SPD, AfD i Zeleni su bili u granici od 1%, jedino su CDU precenili za 1%, Levicu za 2%, a FDP potcenili za 2%.

[DJTcro]

Berlinski SPD je PROTIV velike koalicije. 21 prema 8

Brandenburški SPD (okolica Berlina) je ZA veliku koaliciju. 9 prema 2

----

Ne zna se, što je gore za SPD. Velika koalicija ili novi izbori.

Schulz i cijela vrhuška bi trebala dati ostavku ako baza kaže NE velikoj koaliciji.

[Uskok Marko]

DJTcro kaže:

Schulz i cijela vrhuška bi trebala dati ostavku ako baza kaže NE velikoj koaliciji.

Svašta, što bi onda radili u životu. Političari su jedna parazitska kasta, najbolje je kad krenu ubjeđivati ljude da "bore" za njih.

[Ravell]

Tko bi rekao da je moguce. Ali ovakva kratkovidnost i diletantizam u njemackoj politici nevidjeni su. SPD duboku jamu koju su iskopali sad zatrpaju iz koje se vise nece u ovoj poslijeratnoj eri osloboditi. Za sigurno je da Njemci ne vide ni spas u zelenima, lijevicarima ili FDP; onaj kusur glasaca koji mozda prelaze njima cine to jedino jos od straha ili prezira prema AfD-u.

Cinjenica koja se malo gubi iz vida da je i CDU u velikoj dilemi. Podatci u anketama su cista katastrofa i samo te bili bi dobar argument za nove izbore. 56 % gradjana vjeruju da ce Merkel predati mandat prije njegovog zavrsetka 2021; 38 % da ce ga ispuniti.

https://www.welt.de/politik/deutschl...1-aufgibt.html

Cak gotovo pola (48 %) pripadnika CDU-a isto misle da ce se njemacka kancelarka prije zavrsetka mandata predati.

https://www.focus.de/politik/deutsch...d_8286841.html

Ocigledno da narod sve manje vidi perspektivu u politiku krscanskih demokrata niti vide razlog da glasaju vise za njih sa predpostavkom da Merkel ionako nece izdrzati do kraja. Ovo je sve ludje. Mozda nije poznato, jer se ne spominje, da bi na kraju Martin Schulz mogao preuzeti mandat kancelara, a da ga ljudi nisu birali.

Slijede novi izbori AfD ce biti veliki dobitnik. Ako bude doslo do velike koalicije isto tako. U tom slucaju ce biti prva opozicijska sila u Bundestagu. To znaci da se desnicarima otvara puno vece pozoriste i sa time ce dobiti dodatno puno vece zapazenje.

Posto velikim partijama ne pada na pamet (izgleda da i nikad vise nece) da vec usmjere paznju i politiku u korist naroda one ce izgubiti sve vise u svom znacaju i svojoj moc.

Da covjeku mozak stane. Treba se sjetiti samo uzroku propast Njemacke u rekordnom tempu. Merkel je pokrenula nevidjenu "humanitarnu pomoc", uzprkos zavrsetka rata u Siriji koji je vec bio na vidiku. A iz dana uz dan se zaostrava neraspolozenje Njemaca zakonodavnim odlukama koje omogucavaju i dalje dolazak migranata u ogromnom broju. Jos je i opteretila sve clanice EU (kojima i dalje prijete) sa jednim potezom i razjedinila zajednicu.

[ajme33]

Ravell kaže:

Slijede novi izbori AfD ce biti veliki dobitnik. Ako bude doslo do velike koalicije isto tako. U tom slucaju ce biti prva opozicijska sila u Bundestagu. To znaci da se desnicarima otvara puno vece pozoriste i sa time ce dobiti dodatno puno vece zapazenje.

Ne kužim. Pa ako i ne dođe do novih izbora AfD je najjača opozicijska stranka.

[Ravell]

ajme33 kaže:

Ne kužim. Pa ako i ne dođe do novih izbora AfD je najjača opozicijska stranka.

Ako ne dodje do velike koalicije moguca je i manjinska vlada CDU-om sa manjim partnerom bez da se odrze novi izbori. Onda bi SPD imala nastup kao najveca (alibi- ili quasi-) opozicija. Plan im je bio takav prije izbora da osnaze u tome da se distanciraju i razlikuju od CDU, pogotovo od Merkel. I bas je bio smisao propale Jamaika koalicije, koju je FDP-ov Lindner unistio, da AfD-u smanje poligon i sa time paznju od javnosti. Aktualno stanje se mozda cak i pogorsala. Ne bi vise nitkoga cudilo ako je AfD ravna SPD ili je vec pretekla.

I zato je ovo bas ta dilema u koju su se velikani manevrirali i sebi ucinili veliku medvedju uslugu. AfD je u svakom slucaju dobitnik-pobjednik ovog politickog zajeba. Lindner je unistenjem Jamaike svima i unistio spas gdje se htjelo dobiti na vrijeme. Ubrzao je jos jacanje desnicara.

[Michael Collins]

DJTcro kaže:

Berlinski SPD je PROTIV velike koalicije. 21 prema 8

Brandenburški SPD (okolica Berlina) je ZA veliku koaliciju. 9 prema 2

----

Ne zna se, što je gore za SPD. Velika koalicija ili novi izbori.

Schulz i cijela vrhuška bi trebala dati ostavku ako baza kaže NE velikoj koaliciji.

Jel možda ima neki raspored na netu kako će se glasati?

Kada bi bio njihov ekvivalent "Super Tuesday"?

[DJTcro]

Michael Collins kaže:

Jel možda ima neki raspored na netu kako će se glasati?

Kada bi bio njihov ekvivalent "Super Tuesday"?

Showdown je u nedjelju. Tada SPD ima svoju konvenciju, gdje će odlučiti hoće li biti koalicijskih pregovora ili ne.

[preatorian]

U Njemackoj je zadnjih 30 godina 20% ljudi koji su nezadovoljni postojecom strukturom vlasti koji su u Afd-u dobili legitimnu platformu za svoj "protestni glas". Medju tim ljudima postoji siroka lepeza svjetonazora i na kraju samih razloga zasto su isti nezadovoljni. I nije to nikakva posebna prica njemackog drustva jer manje vise u svakoj europskoj drzavi postoji nekakva cetvrtina ili petina drustva, uglavnom "globalnih gubitnika".

Vise puta sam i pisao zasto velike stranke poput Unije ili socijaldemokrata gube svoje glasace i kako se Njemacka mora priviknuti da ce ubuduce mozda morati imati "manjinske vlade" ili kompliciranije odnose unutar same vlasti. To u konacnici i nije nuzno lose, a na kraju je i samo po sebi slika drustva u kojem zivimo.

[Adelholzener]

preatorian kaže:

U Njemackoj je zadnjih 30 godina 20% ljudi koji su nezadovoljni postojecom strukturom vlasti koji su u Afd-u dobili legitimnu platformu za svoj "protestni glas". Medju tim ljudima postoji siroka lepeza svjetonazora i na kraju samih razloga zasto su isti nezadovoljni. I nije to nikakva posebna prica njemackog drustva jer manje vise u svakoj europskoj drzavi postoji nekakva cetvrtina ili petina drustva, uglavnom "globalnih gubitnika"

Ne slazem se s tvojom tezom o "globalnim gubitnicima". Sigurno da u novim pokrajinama gdje je ekonomija losija ima vise desnih tendencija, ali motivacija glasanja za AfD uopce ne mora biti motivacija gubitnika. Izmedju establishment-a postoje minorne razlike i AfD je jedina stranka koja se usudi otvoreno reci neke stvari za koje se svima ostalima tresu gace. Zato dobivaju dosta glasova i dobivat ce s vremenom jos vise.

[Ravell]

Talkshow "Maischberger" na prvom drzavnom kanalu ARD veceras u 23.00 h

Tema: Sebastian Kurz

Gosti: Cem Ozdemir (Zeleni), Jürgen Trittin (Zeleni) i Sebastian Kurz

Pravi test. Proculo se u Njemackoj da je Kurz poceo desnicariti. Tako ga i prikazuju.

[Ravell]

Ravell kaže:

Talkshow "Maischberger" na prvom drzavnom kanalu ARD veceras u 23.00 h

Tema: Sebastian Kurz

Gosti: Cem Ozdemir (Zeleni), Jürgen Trittin (Zeleni) i Sebastian Kurz

Pravi test. Proculo se u Njemackoj da je Kurz poceo desnicariti. Tako ga i prikazuju.

...20 minuta emisija kasni.

[DJTcro]

Ravell kaže:

...20 minuta emisija kasni.

Gledam. Ova Maischberger mi se gadi sa svojim rigidnim ljevičarskim aktivizmom.
Tretira Kurza kao klinca i postavlja mu pitanja tipa:

zašto nisi završio studij?
čaj ili kava?
grad ili planine?
zašto nisi oženjen?
Trump ili Putin?

Alo ženo, pričaš sa austrijskim kancelarom. Pokaži malo poštovanja prema gostu.

Ovo više nije intervju nego suđenje.

[thortwins]

Ravell kaže:

Tko bi rekao da je moguce. Ali ovakva kratkovidnost i diletantizam u njemackoj politici nevidjeni su. SPD duboku jamu koju su iskopali sad zatrpaju iz koje se vise nece u ovoj poslijeratnoj eri osloboditi. Za sigurno je da Njemci ne vide ni spas u zelenima, lijevicarima ili FDP; onaj kusur glasaca koji mozda prelaze njima cine to jedino jos od straha ili prezira prema AfD-u.

SPD, Zeleni i liberali su svi postali robovi politički korektne politike. Ta politika u svemu vidi 'rasizam, seksizam , homofobiju, islamofobiju'... a svakoga tko se s njima odmah ne složi etiketiraju kao naciste ili bar simpatizere nacizma.

Sve više običnih ljudi u takvoj politici sve manje prepoznaju sebe, i ne vide da se itko bavi njihovim stvarnim problemima.

Ocigledno da narod sve manje vidi perspektivu u politiku krscanskih demokrata niti vide razlog da glasaju vise za njih sa predpostavkom da Merkel ionako nece izdrzati do kraja.

Jedini razlog zašto su ljudi do sada ipak davali povjerenje Merkel je vrlo dobro stanje u ekonomiji Njemačke.
Neka nitko nema prevelike iluzije kuda mogu odlutati glasovi nezadovoljnih Nijemaca ako (kada) njemačko gospodarstvo počne stagnirati!

Većina ljudi je svoje nezadovoljstvo zatomljivala iz dva razloga.

Prvi je donekle racionalan - ne mjenjaj kapetana dok brod dobro plovi nemirnim vodama. Svaka promjena u takvoj situaciji je veliki rizik. Ljudi preferiraju stabilnost i relativnu sigurnost.

Drugi razlog je tradicionalno nametanje krivnje Njemcima, i poticanje straha od obnove nacizma. Tako mnogi iz čistog iracionalnog straha ili straha od osude okoline razvijaju odbojnost prema strankama poput AfD .

I jedan i drugi razlog mogli bi vrlo brzo nestati, pogotvo pod utjecajem velikih promjena koje se događaju u SAD.

Predsjednik Trump je pogurao set zakonskih promjena koje bi mogle potaknuti veliki uzlet američke ekonomije. Iz EU već dolaze optužbe da su te mjere nelojalne i 'protekcionističke' - a zapravo su recimo korporativni porezi samo prepolovljeni i svedeni na razinu koja je prosjek za slične poreze u EU!

Porast američke ekonomije mogao bi imati na dugi rok poprilično loš uticaj na stanje EU ekonomija.


Drugi razlog je taj što Trump ne poštuje političku korektnost (koja se u zadnje vrijeme pretvorila u Novogovor i Orwellove 1984.) i svako malo na svoj nediplomatski način blebne neku vrlo neugodnu istinu.
Takvi 'ispadi' onda izazivaju 'zgražanje' javnosti, ali s druge strane potiču da se otvoreno počne govoriti o mnogim temama o kojima je postalo zabranjeno govoriti istinu. Kad može američki predsjednik, onda može svatko.

Štogod netko mislio o Trumpu, ovakvi njegovi ispadi otvaraju mnoge teme koje su bile tabu.

[preatorian]

DJTcro kaže:

Alo ženo, pričaš sa austrijskim kancelarom. Pokaži malo poštovanja prema gostu.

Nitko ga nije tjerao da dolazi u emisiju. Bio je svjestan u sto se upusta i na kakva pitanja ce odgovarati. Ne vidim bas cemu cudjenje.

thortwins kaže:

Porast američke ekonomije mogao bi imati na dugi rok poprilično loš uticaj na stanje EU ekonomija.

Upravo suprotno. Za EU ekonomiju nema bolje stvari od jacanja i rasta americke ekonomije. Bilo kakva americka recesija bi i Europu gurnula u istu. Ono sto je lose za globalnu ekonomiju je sasvim sigurno preveliki njemacki vanjskotrgovinski suficit u odnosu na US, ali i u odnosu na ukupan svijet.