Filozofija parapsihologije ?!

[omen4k]

Leteća kaže:

Želiš ono što nemaš, a budući da imaš sve, više ne želiš ništa. Naravno, sad je logička fora u tome da bi pojam "sve" trebao obuhvatiti i pojam "želja", dakle i ona bi trebala biti prisutna u tom stanju.

Bravo. Nema logicke fore.

Zelja je produkt iluzije unutar iskustva prostora/vremena i kao i ostala iskustva vec je "unutar Svega".

Leteća kaže:

Tome bi se valjda dalo doskočiti tako da kažemo da se kvaliteta želje mijenja kada se čovjek duhovno uzvisi na taj način.

Ne treba se nista doskociti.

Kada se svijest "uzvisi" (prosiri/razvije) do tog stanja iz primjera, nema potrebe za zeljama.
Kao sto je navedeno u citatu.

[Jednostavko]

Leteća kaže:

Želiš ono što nemaš, a budući da imaš sve, više ne želiš ništa. Naravno, sad je logička fora u tome da bi pojam "sve" trebao obuhvatiti i pojam "želja", dakle i ona bi trebala biti prisutna u tom stanju.

Lako bi bilo da je samo logička fora. Osjećaj da nešto želimo je itekako stvaran, čak i ako je ono što želimo iluzija. Tamo u onom citatu taj univerzalni um nema čak ni misli. Na stranu sad što je to logički nesuvislo, u njemu nema nikakvog života, nikakvih izbora, traženja, spoznavanja, tuge, radosti, nade… A ima "sve"? Daleko je to od savršenstva.

[omen4k]

Jednostavko kaže:

Lako bi bilo da je samo logička fora. Osjećaj da nešto želimo je itekako stvaran, čak i ako je ono što želimo iluzija.

Osjecaj je stvaran za svijest u toj fazi.

"Sve" = sve sto jest

[Jednostavko]

omen4k kaže:

Osjecaj je stvaran za svijest u toj fazi.

"Sve" = sve sto jest

Ja shvaćam "sve" u radikalnom smislu. Ako postuliraš različite "faze" svijesti onda i one "jesu", nisu izvan tog "svega".

[krena]

Leteća kaže:

Da, i to je jedna od tehnika postizanja tog stanja.

A možda i ova tehnika : https://www.youtube.com/watch?v=vQlB755RYjc

U kojoj možeš biti i svjetski prvak: http://www.tm-savez.hr/rezultati.pdf

Pod uvjetom da ne završiš u prdekani_: https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---492395.html

Želiš ono što nemaš, a budući da imaš sve, više ne želiš ništa.

Ja nemam niti vilu , niti mercedes , a ni jahtu. Dovoljna mi je kućica od 25 m2 , čamac od 5 m , i običan polovni auto kojeg mogu parkirati uz zid i da me boli briga što ću lupiti vratima po zidu kada budem izašao iz auta

[Leteća]

Jednostavko kaže:

Lako bi bilo da je samo logička fora. Osjećaj da nešto želimo je itekako stvaran, čak i ako je ono što želimo iluzija. Tamo u onom citatu taj univerzalni um nema čak ni misli. Na stranu sad što je to logički nesuvislo, u njemu nema nikakvog života, nikakvih izbora, traženja, spoznavanja, tuge, radosti, nade… A ima "sve"? Daleko je to od savršenstva.

Sumnjičava sam prema pojmu savršenstva, a stanje slično opisanom mogu zadržati par minuta. Kad si 'tamo' osjećaš da možeš dobiti odgovor na sva pitanja, zapravo da možeš sve, ali ti ne pada na pamet što poželjeti. Lijepo je, čovjek bi se vjerojatno mogao navući na taj osjećaj kao na one smiješne gljive. No, ne treba zaboraviti da je to samo osjećaj - nisi uhvatio boga za bradu nego se to samo um odmara sam od sebe.

[omen4k]

Jednostavko kaže:

Ja shvaćam "sve" u radikalnom smislu. Ako postuliraš različite "faze" svijesti onda i one "jesu", nisu izvan tog "svega".

Rijeci su limitirane. Radi cega se u mnogim pristupima koriste pretezno za viseslojne alegorije, reduciraju na minimum ili cak izbjegavaju. U ovom slucaju skrecemo u tvoje "radikalno shvacanje" pojma da bi nahranili analiticki dio uma koji mora secirati nesto pod svaku cijenu i skrecemo sa biti iz onog citata.

Vise ucenja govori o iluziji, mraku, "snu" iz koje se "budi", "osvjestava", "dolazi na svijetlo". Iluzija je produkt fizickih cula koja generiraju dojam odvojenosti, svijesti koja habitira u prostoru/vremenu.

"Ja imam tijelo > odvojeno od okoline"

> Prostorna iluzija, nije nista odvojeno

"To nije sada > toga jos nema"

> Temporalna iluzija, toga necega ima u nekoj drugoj fazi, vrijeme je samo dojam iz lokalne perspektive

U nekim kompjuterskim igricama igrac "otkriva" razinu igrice i mapa se siri. Kada ne zna sto ce biti ili moze biti, mora otkriti/ "odmisliti" prvo opciju (isprocesuirati mislima), kada je vec svjestan ne mora.

Odsustvo misljenja u ovom kontekstu "vise svijesti" ne znaci doslovno praznina ili sugerira bezivotnost. Znaci da se ne treba procesuirati input da bi se bilo svjesno.

Koncept "ciste svijesti", "univerzalnog Uma" poznat je vise kultura. Isto tako poznato im je da su nakon nekih razina "stvari" nepojmljive i nema smisla razbijati glavu.
Treba ju nauciti koristiti s onime sto je dostizno.

[Jednostavko]

omen4k kaže:

Koncept "ciste svijesti", "univerzalnog Uma" poznat je vise kultura. Isto tako poznato im je da su nakon nekih razina "stvari" nepojmljive i nema smisla razbijati glavu.

Ne znam ja ništa o tim višim razinama svijesti. Ali znam da ćeš teško uvjeriti nekog prosjaka da mu ništa ne treba. Ili majku da je njena odvojenost od djeteta prostorna iluzija.

[mravac8]

wand_1 kaže:

Ja sam samo htio pokazati da je postojanje vidovitosti na toj razini uopće nepotrebno za objašnjenje, ako se to nekoj osobi događa jednom u životu, pa ova misli da je vidovita.

Ta pretpostavka je čisti višak, jer se to MORA dogoditi tisućama ljudi svake godine. Takav je prostor događaja, to je realizacija zakona velikih brojeva.

Druga je stvar ako neki konkretni pojedinac sanja svaku noć takvo što ili svaki mjesec i u pravilu se ostvaruje, onda je potrebno napraviti konkretno istraživanje jer to strahovito odstupa od očekivanog.

Prvo, ne radi se o vidovitosti, vidovitost je nešto drugo. Vidovita osoba konstantno predviđa događaje (na različite načine, ne mora to biti uz pomoć sna).

Ovdje se radi o para-normalnom događaju. Što on i je. Jer normalan događaj bio bi da svaka osoba u trenutku smrti bliske osobe sanja smrt bliske osobe.

Teorija je da, budući da ima osam milijardi ljudi i da ljudi sanjaju smrt bliskih osoba mora se dogoditi da se poklopi smrt bliske osobe i o njegovoj smrti. Teorija je ok, ali ona nije dokazana, dakle nije znanstvena.

Da bi ta teorija bila znanstveno dokazana moraju se imati konkretni podatci.

Dakle, Wand1, ako želiš dokazati teoriju - izvoli se prihvatiti znanstvenog istraživanja. Ne moraš na čitavoj populaciji od osam milijardi, uzmi populaciju od desetak tisuća reprezentativnih uzoraka (dob, mala djeca, 30-godišnjaci, starci .... spol, obrazovanje ....), prikupi podatke i dokaži teoriju.

Dok se to ne napravi, teorija je samo naklapanje.

[omen4k]

Jednostavko kaže:

Ne znam ja ništa o tim višim razinama svijesti. Ali znam da ćeš teško uvjeriti nekog prosjaka da mu ništa ne treba. Ili majku da je njena odvojenost od djeteta prostorna iluzija.

Ocito. Jer svijest nije u tom stanju.

Nema se sto uvjeravati u aspekte viseg stanja svijesti jer se ne mogu pojmiti iz nizeg. I dok se razbija glava na nepojmljivo skrece se fokus sa razvoja i generiraju se vlastite predodzbe > projekcije/predrasude koje dovode do iluzija.

Tako da pokusavanje "izmisljavanja" sto neki Yogi i sl prolaze...nije najmudriji izbor.

[wand_1]

mravac8 kaže:

Teorija je da, budući da ima osam milijardi ljudi i da ljudi sanjaju smrt bliskih osoba mora se dogoditi da se poklopi smrt bliske osobe i o njegovoj smrti. Teorija je ok, ali ona nije dokazana, dakle nije znanstvena.

Ako uzmemo da je ljudi sanjaju smrt bliskih osoba kao aksiom, onda je teorija dokazana iznad znanstvene razine - u levelu matematičkog teorema

Da bi ta teorija bila znanstveno dokazana moraju se imati konkretni podatci.

Slažem se.

Dakle, Wand1, ako želiš dokazati teoriju - izvoli se prihvatiti znanstvenog istraživanja. Ne moraš na čitavoj populaciji od osam milijardi, uzmi populaciju od desetak tisuća reprezentativnih uzoraka (dob, mala djeca, 30-godišnjaci, starci .... spol, obrazovanje ....), prikupi podatke i dokaži teoriju

Zapravo ne želim, to je čisti gubitak vremena za dokazivanje očite stvari. Slično kao da ideš dokazati da horoskop zapravo ne predviđa budućnost.

Dok se to ne napravi, teorija je samo naklapanje

To nije nikakva teorija, nego samo lekcija iz zakona velikih brojeva.

[omen4k]

wand_1 kaže:

Zapravo ne želim, to je čisti gubitak vremena za dokazivanje očite stvari. Slično kao da ideš dokazati da horoskop zapravo ne predviđa budućnost.

Besmislen komentar evidentno baziran na nepoznavanju principa astrologije.

[Illana]

wand_1 kaže:

Zapravo ne želim, to je čisti gubitak vremena za dokazivanje očite stvari. Slično kao da ideš dokazati da horoskop zapravo ne predviđa budućnost.

Meni je predvidio i datum i ishod sudskog postupka.

[mravac8]

wand_1 kaže:

.

To nije nikakva teorija, nego samo lekcija iz zakona velikih brojeva.

Naravno.

Ne zanima tebe što se stvarno dešava već samo želiš potvrditi svoj stav. To nije znanstveno, znanstvenik ide tamo gdje ga istraživanje vodi, koliko god se to kosilo sa njegovim stavovima.

[- Sizif -]

Illana kaže:

Meni je predvidio i datum i ishod sudskog postupka.

Tko ti je predvidio? Na koji konkretan način?

[Apemant]

mravac8 kaže:

Ovdje se radi o para-normalnom događaju. Što on i je. Jer normalan događaj bio bi da svaka osoba u trenutku smrti bliske osobe sanja smrt bliske osobe.

To uopće nije 'para-normalan' događaj, nego savršeno normalan, ali 'rijedak' (slučajan) događaj.

Primjerice, nešto kao 'dobiti na lotu'. Je li dobiti na lotu 'para-normalan' događaj?

Po tebi valjda jest, jer bi 'normalan' bio samo kad bi SVAKA osoba dobijala na lotu kad god uplati loto.

[mravac8]

Apemant kaže:

To uopće nije 'para-normalan' događaj, nego savršeno normalan, ali 'rijedak' (slučajan) događaj.

Primjerice, nešto kao 'dobiti na lotu'. Je li dobiti na lotu 'para-normalan' događaj?

Po tebi valjda jest, jer bi 'normalan' bio samo kad bi SVAKA osoba dobijala na lotu kad god uplati loto.

Porčitaj post broj 91 na ovoj temi. Ne da mi se ponavljati.

[Illana]

- Sizif - kaže:

Tko ti je predvidio? Na koji konkretan način?

Ništa posebno, slučajno na internetu. U tijeku jednog postupka, sve sam se dobro pripremila i kako vrag u nuždi i muhe jede, idem vidjeti što zvijezde kažu. I piše meni ... ako ste u nekom pravnom procesu, tog i tog datuma dobit ćete informaciju kako će to završiti ...

I stvarno, tog i tog datuma zove mene odvjetnik i kaže mi nešto jako važno što se poslije pokazalo i rješenjem.

Eto, jedan postupak - jedna točna prognoza - učinkovitost 100%.

[- Sizif -]

Illana kaže:

Ništa posebno, slučajno na internetu. U tijeku jednog postupka, sve sam se dobro pripremila i kako vrag u nuždi i muhe jede, idem vidjeti što zvijezde kažu. I piše meni ... ako ste u nekom pravnom procesu, tog i tog datuma dobit ćete informaciju kako će to završiti ...

I stvarno, tog i tog datuma zove mene odvjetnik i kaže mi nešto jako važno što se poslije pokazalo i rješenjem.

Eto, jedan postupak - jedna točna prognoza - učinkovitost 100%.

U zvijezdama je bio zapisan nekakav sudski postupak? Kako je točno glasila ta informacija? Ti u to zbilja vjeruješ? A što s onih 999 999 stvari koje horoskop promaši? Promašaji su slučajni ma koliko ih bilo, a slučajni pogodak je "dokaz"?

[mravac8]

- Sizif - kaže:

U zvijezdama je bio zapisan nekakav sudski postupak? Kako je točno glasila ta informacija? Ti u to zbilja vjeruješ? A što s onih 999 999 stvari koje horoskop promaši? Promašaji su slučajni ma koliko ih bilo, a slučajni pogodak je "dokaz"?

Zašto ne?

Ako je sve determinirano i tijek sudskog postupka je odavno determiniran. Ako je determiniran moguće je da je negdje i zapisan pa ne vidim zašto to ne bi bile zvijezde kao najdugovječniji objekti.

Uostalom, mi danas vidimo davno umrle zvijezde, dakle vidimo nešto čega više nema.