'Mislim da naše sveučilište nije moguće popraviti'

[Demografskislom]

Daj lab jednom Đikiću, dopusti mu da zadrži najbolje doktorande, pa usporedi rezultate, recimo sa najboljim od najboljih, Laucom

[ivh8]

kumek kaže:

Zapravo nije jer nema sukoba interesa. Imaš kriterije koje zadovoljavaš ili ne. NIGDJE nema takvih propisa uključivo i u tvojim primjerima gdje kao što vidiš ipak možeš biti na fakultetu gdje si završio. Uporno braniš neobranjivo, toga nema niti u velikim zemljama gdje bi se to još možda i moglo tolerirati a kamoli u malim.....

jesi ti uopće pročitao post?
Ne znam kako možeš biti tako nedostupan za argumente.

piše .. da je mentor isključen iz izbora doktoranda u zvanje... da je zapošljavanje domaćih iznimka... da domaći kandidat ako ga se uzme mora biti bolji od stranog i to mora biti obrazloženo...ili mora već imati profesuru na drugom sveučilištu....

Imaš sve online, slobodno navedi šta sam krivo preveo.

Imaš i kod sebe pravilo da je mentor isključen kod glasanja na obrani doktorata. Dakle u sukobu interesa je na obrani, a nije kod izbora te iste osobne u zvanje. Nelogično.

Koji kriteriji? sam si priznao, da su kriteriji niski. Ako je natječaj stvarno javni onda bi sveučilište bilo zatrpano lošim vanjskim kandidatima, a nije. I kako to?
Dakle natječaj je de facto interni, a po zakonu ne smije biti i u tome je prijevara.

Ako sam dobro shvatio, ti zapravo želiš bolje kandidate s vlastite institucije i interne natječaje i misliš da će se onda stroži kriteriji napisati sami.
Zašto onda ne tražite da vam se zakon prilagodi stvarnosti: da su dopuštene samo kandidature domaćih.
To bi barem bilo pošteno.

I to ni ne bi bio presedan. Tako funkcionira napredovanje u vojsci, policiji, crkvi, u političkim strankama, itd.
Stvarno biste to trebali zatražiti od sljedećeg profesora kojeg ćete lansirati za ministra znanosti.

[ivh8]

Demografskislom kaže:

jok, šta bi ga zadržo, samo ga je obučavao 4 godine, treba ga poslat drugdje da radi kak spada... pogotovo ako je vrhunski.. iš proć

po mogućnosti u drugi grad, državu... šta ti znanstvenici, oni bi život neki normalni?

bagra razmažena

Ne, ne bi, može ga zadržat na projektu, ako ima takav projekt, a ne na nekakvoj stalnoj poziciji. Takva pozicija ne postoji na sveučilištima.

Što bi u tvojoj predođbi trebao raditi izvrstan doktor? Ostat vječni asistent svom bivšem mentoru i čekat 20 godina da ovaj ode u penziju i onda zaskočit na njegovo mjesto?
Ta vremena su davno prošla. A i dok se tako moglo, malo koji izvrsni je pristao na takav odnos.

[red_shrike]

ivh8 kaže:

Što bi u tvojoj predođbi trebao raditi izvrstan doktor? Ostat vječni asistent svom bivšem mentoru i čekat 20 godina da ovaj ode u penziju i onda zaskočit na njegovo mjesto?
Ta vremena su davno prošla. A i dok se tako moglo, malo koji izvrsni je pristao na takav odnos.

Nije li to sukus problema? Izvrsni na to nisu pristajali i odlazili bi, loši bi ostajali i bam... negativna selekcija je učinila svoje kao što se vidi po rezultatima.

[kumek]

ivh8 kaže:

jesi ti uopće pročitao post?
Ne znam kako možeš biti tako nedostupan za argumente.

piše .. da je mentor isključen iz izbora doktoranda u zvanje... da je zapošljavanje domaćih iznimka... da domaći kandidat ako ga se uzme mora biti bolji od stranog i to mora biti obrazloženo...ili mora već imati profesuru na drugom sveučilištu....

Imaš sve online, slobodno navedi šta sam krivo preveo.

Imaš i kod sebe pravilo da je mentor isključen kod glasanja na obrani doktorata. Dakle u sukobu interesa je na obrani, a nije kod izbora te iste osobne u zvanje. Nelogično.

Koji kriteriji? sam si priznao, da su kriteriji niski. Ako je natječaj stvarno javni onda bi sveučilište bilo zatrpano lošim vanjskim kandidatima, a nije. I kako to?
Dakle natječaj je de facto interni, a po zakonu ne smije biti i u tome je prijevara.

Ako sam dobro shvatio, ti zapravo želiš bolje kandidate s vlastite institucije i interne natječaje i misliš da će se onda stroži kriteriji napisati sami.
Zašto onda ne tražite da vam se zakon prilagodi stvarnosti: da su dopuštene samo kandidature domaćih.
To bi barem bilo pošteno.

I to ni ne bi bio presedan. Tako funkcionira napredovanje u vojsci, policiji, crkvi, u političkim strankama, itd.
Stvarno biste to trebali zatražiti od sljedećeg profesora kojeg ćete lansirati za ministra znanosti.

Naravno da jesam, a jesi li ti uopće shvatio što sam napisao? Dakle DA i u tvom primjeru je MOGUĆE na istom sveučilištu dobiti poziciju.

Kriteriji su niski u nekim područjima (zapravo u većini) i ja tvrdim da se ti kriteriji dignu da bi se situacija dramatično poboljšala. Naravno da nismo zatrpani kandidatima kao što nije niti jedna zemlja kao naša. Misliš da je mađarska ili latvija zatrpana? Na kaj da ih dovedeš? Na 120 kn bruto 2 plaću po satu?

Nisi ti shvatio dobro ništa eto već valjda 10 postova. Njemačka je NEUSPOREDIVA s nama kao i svaka druga velika zemlja...a i u toj velikoj zemlji kako jasno pokazuje čak i tvoj primjer NIJE nemoguće zaposliti vlastitog doktoranda. Gdje da ja recimo nađem kemičare kad ima samo jedan phd program iz kemije u rh? Ili farmaceute? Ili....da nastavim? Kaj da ih uzmem iz bih ili srbije samo zato jer nije odavde? Ili misliš da ćeš dobiti dobre kandidate izvana? Dobri kandidati izvana nalaze posao...vani.

Ti pričaš o argumentima?????? Pa niti jednog do sada nisi dao osim uvođenja pravila koje nitko na svijetu nema.....opet se prtljaš u njermačku..da li uopće znaš kako ide njemački sustav? Znaš li što je habilitacija kod njih? Što se postaje nakon habilitacije? Znaš li da kad se bira c4 (što jasno nemaš pojma kaj je) da to traje godinama. Moj kolega u giessenu evo već tri godine rikava od duple nastave jer nikako da izaberu c4 zbog nevjerojatno idiotskog sustava biranja.....pa same švabe se nastoje maknuti od toga....

[kumek]

Demografskislom kaže:

joooooj

Ispadaš pametniji kad se ne javljaš.....

[ivh8]

red_shrike kaže:

Nije li to sukus problema? Izvrsni na to nisu pristajali i odlazili bi, loši bi ostajali i bam... negativna selekcija je učinila svoje kao što se vidi po rezultatima.

tada svakako.

kad je taj režim ukinut negdje krajem 90-tih, stvari su išle malo drugačije. Počeli su masovno izmišljati prvo docentske pozicije, a to ne ide bez umnožavanja nastave, dakle i novi studiji, smjerovi, a za one malo manje izvrsne, poplava veleučilišita u svakom gradiću. Nikad si nisu izbili iz glave princip da nagrada za, možda dobrog, ali nadasve lojalnog novaka/asistenta mora biti uhljebljenje negdje.
Jer kad klanovi ne bi mogli kadrovirati po sustavu, postali bi bezznačajni i koruptivni sustav bi se urušio.
Zato sad imamo sustav koji po stanovniku proizvodi više nekakvog vss-a i doktora od Njemačke.

[ivh8]

kumek kaže:

Naravno da jesam, a jesi li ti uopće shvatio što sam napisao? Dakle DA i u tvom primjeru je MOGUĆE na istom sveučilištu dobiti poziciju.

Kriteriji su niski u nekim područjima (zapravo u većini) i ja tvrdim da se ti kriteriji dignu da bi se situacija dramatično poboljšala. Naravno da nismo zatrpani kandidatima kao što nije niti jedna zemlja kao naša. Misliš da je mađarska ili latvija zatrpana? Na kaj da ih dovedeš? Na 120 kn bruto 2 plaću po satu?

Nisi ti shvatio dobro ništa eto već valjda 10 postova. Njemačka je NEUSPOREDIVA s nama kao i svaka druga velika zemlja...a i u toj velikoj zemlji kako jasno pokazuje čak i tvoj primjer NIJE nemoguće zaposliti vlastitog doktoranda. Gdje da ja recimo nađem kemičare kad ima samo jedan phd program iz kemije u rh? Ili farmaceute? Ili....da nastavim? Kaj da ih uzmem iz bih ili srbije samo zato jer nije odavde? Ili misliš da ćeš dobiti dobre kandidate izvana? Dobri kandidati izvana nalaze posao...vani.

Ti pričaš o argumentima?????? Pa niti jednog do sada nisi dao osim uvođenja pravila koje nitko na svijetu nema.....opet se prtljaš u njermačku..da li uopće znaš kako ide njemački sustav? Znaš li što je habilitacija kod njih? Što se postaje nakon habilitacije? Znaš li da kad se bira c4 (što jasno nemaš pojma kaj je) da to traje godinama. Moj kolega u giessenu evo već tri godine rikava od duple nastave jer nikako da izaberu c4 zbog nevjerojatno idiotskog sustava biranja.....pa same švabe se nastoje maknuti od toga....

Nabacuješ pojmove bezveze i sad te opet moram demantirati. Habilitacija je stari sistem i to uopće nisam spomenuo nego junior prof. kome habilitacija nije potrebna. Ali postoji evaluacija rada. I tu evaluaciju ne smiju raditi ni bivši mentor, čak ni osobe koje su radile s junior prof. zbog pristranosti. To sam linkao i preveo.
C pozicije su ukinute odavno.
Dakle pozdravi kolegu iz Giessena.

Naravno da nije nemoguće dobiti mjesto na vlastitoj instituciji, to nisam ni tvrdio. Ali je zakonski regulirano, zato toga ima malo.
U tvom sustavu je normalno ono što nije nemoguće u Njemačkoj.

Da, izbor na stalnu poziciju traje, a ovdje su i natječaj i izbor gotovi preko ljetnih praznika, samo zato da se javi po mogućnosti samo jedan određeni kandidat.

Ako prodaješ auto onda isto nećeš oglas nalijepiti na telefonski stup u svojoj ulici i prodat auto svom susjedu po cijeni koju ti ponudi. Osim ako auto nije tvoj nego državni i imaš neki specijalni dogovor sa susjedom.... Mislim to su jasne stvari.

Stalno vrtiš priču na te netko sili da uzmeš stranca. Princip je da se trebaš otvorit strancima, riječanima, splićanima, hrvatima koji su vani doktorirali itd... i sve ih moraš jednako tretirati. To ti uostalom nalaže obaveza javnog natječaja.

[kumek]

ivh8 kaže:

Nabacuješ pojmove bezveze i sad te opet moram demantirati. Habilitacija je stari sistem i to uopće nisam spomenuo nego junior prof. kome habilitacija nije potrebna. Ali postoji evaluacija rada. I tu evaluaciju ne smiju raditi ni bivši mentor, čak ni osobe koje su radile s junior prof. zbog pristranosti. To sam linkao i preveo.
C pozicije su ukinute odavno.
Dakle pozdravi kolegu iz Giessena.

Naravno da nije nemoguće dobiti mjesto na vlastitoj instituciji, to nisam ni tvrdio. Ali je zakonski regulirano, zato toga ima malo.
U tvom sustavu je normalno ono što nije nemoguće u Njemačkoj.

Da, izbor na stalnu poziciju traje, a ovdje su i natječaj i izbor gotovi preko ljetnih praznika, samo zato da se javi po mogućnosti samo jedan određeni kandidat.

Ako prodaješ auto onda isto nećeš oglas nalijepiti na telefonski stup u svojoj ulici i prodat auto svom susjedu po cijeni koju ti ponudi. Osim ako auto nije tvoj nego državni i imaš neki specijalni dogovor sa susjedom.... Mislim to su jasne stvari.

Stalno vrtiš priču na te netko sili da uzmeš stranca. Princip je da se trebaš otvorit strancima, riječanima, splićanima, hrvatima koji su vani doktorirali itd... i sve ih moraš jednako tretirati. To ti uostalom nalaže obaveza javnog natječaja.

Đizs......nije c2...w2 je i tako nadalje.... Habilitacija je gdje je i bila. Sve je isto u sustavu.

Njemačka kao i svaka druga velika zemlja je NEUPOREDIVA s našom. NIGDJE nema zakona koji sazivaš.
Koliko puta ti ovo treba biti ponovljeno?
Na javni natječaj se može javiti SVATKO i natječaji se objavljuju javno kako i nalaže obaveza javnog natječaja. Meni se na natječaj na postdoktoranda javio jedan indijac i jedan egipčanin. Kako sad odjednom to?

[C. F. Gauss]

kumek kaže:

...NIGDJE nema takvih propisa uključivo i u tvojim primjerima gdje kao što vidiš ipak možeš biti na fakultetu gdje si završio.

Mozes ako si radio dvije godine van tog univerziteta i to kao znanstvenik. Ali na primjer tu u Baden-Württembergu (koji svaku godinu vodi njemacku listu sa tkzv. elitnim univerzitetima, koji dobivaju ekstra novac) to je iznimka i univ. su u svojim pravilima to tako i preuzeli. Pise bas u pravilima da to mora ostati iznimka i da treba dobar razlog za "Hausberufung". Na primjer, Tübingen ima pravilo da ako postoje kandidati usporedivom kvalifikacijom iz vana, onda kandidat koji je promovirao ili radio u Tübingenu moze poziciju dobiti samo ako vec je profesor na usporedivom univerzitetu odn. ako ima garantiran poziv na usporedivo mjesto na drugom univ. (naravno jos uz zakonski uvjet, da je radio dvije godine van Tübingena i to kao znanstvenik).

Inace kad citam, cijeli zakon drzi tenor da se to treba izbjeci odn. da to uvijek mora ostati iznimka, dati su i razlozi. Preferiranje zbog medjusobnih odnosa ali i sprijecavanje "nastanka skole", neznam kako se to zove na hrvatski. Na primjer, postoji "Österreichische Nationalökonomie" (ili "becka skola"), jedan smjer "skole" u nacionalnoj ekonomiji, s druge strane "Cambridge school" (Keynes) itd. neznam kako to na hrvatskom.. Kako se ne bi skupljao broj ljudi koji zastupaju istu teoriju na nekom spornom znanstvenom podrucju.

Cijeli sistem je usmjeravan mjesanju. Zapravo su ostavili tu mogucnost uz mnogo uvjeta samo za slucaj da se bi jednom mogao zadrzati odn. vratiti jako dobar (pa mozda i popularan) znanstvenik, pretezno visokom specijalizacijom (danas ima toliko znanstvenih podrucja da se par njih istrazuju ozbiljnije samo na 2-3 mjesta u svijetu). Ali da ce na taj nacin prosjecan ili cak ispodprosjecan covjek zavrsiti kao profesor tamo gdje je promoviran ili duze radio, to je nezamislivo.

Inace za kolegu o kojem sam pisao, da je nakon 15 godina napokon dobio profesuru, sam pogrijesio. NIJE dobio, "samo" je habilitiran. Radi se o manjim univ. u jednom za njemacke relacije dosta malom gradu, kolega ima preko 200 publikacija i preko 3000 citata (univ. nema neko zvucno ime, imaju i profesore sa manje publ. i citata) i stvarno je cijenjen tamo strucno i ljudski. Promoviran je na drugom univ. a kasnije je jedno vrijeme radio na trecem, no nije dobio iako se trazio novi profesor bas na njegovom podrucju, na kraju je dobio covjek sa Fraunhofer-Instituta.

[kumek]

C. F. Gauss kaže:

Mozes ako si radio dvije godine van tog univerziteta i to kao znanstvenik. Ali na primjer tu u Baden-Württembergu (koji svaku godinu vodi njemacku listu sa tkzv. elitnim univerzitetima, koji dobivaju ekstra novac) to je iznimka i univ. su u svojim pravilima to tako i preuzeli. Pise bas u pravilima da to mora ostati iznimka i da treba dobar razlog za "Hausberufung". Na primjer, Tübingen ima pravilo da ako postoje kandidati usporedivom kvalifikacijom iz vana, onda kandidat koji je promovirao ili radio u Tübingenu moze poziciju dobiti samo ako vec je profesor na usporedivom univerzitetu odn. ako ima garantiran poziv na usporedivo mjesto na drugom univ. (naravno jos uz zakonski uvjet, da je radio dvije godine van Tübingena i to kao znanstvenik).

Inace kad citam, cijeli zakon drzi tenor da se to treba izbjeci odn. da to uvijek mora ostati iznimka, dati su i razlozi. Preferiranje zbog medjusobnih odnosa ali i sprijecavanje "nastanka skole", neznam kako se to zove na hrvatski. Na primjer, postoji "Österreichische Nationalökonomie" (ili "becka skola"), jedan smjer "skole" u nacionalnoj ekonomiji, s druge strane "Cambridge school" (Keynes) itd. neznam kako to na hrvatskom.. Kako se ne bi skupljao broj ljudi koji zastupaju istu teoriju na nekom spornom znanstvenom podrucju.

Cijeli sistem je usmjeravan mjesanju. Zapravo su ostavili tu mogucnost uz mnogo uvjeta samo za slucaj da se bi jednom mogao zadrzati odn. vratiti jako dobar (pa mozda i popularan) znanstvenik, pretezno visokom specijalizacijom (danas ima toliko znanstvenih podrucja da se par njih istrazuju ozbiljnije samo na 2-3 mjesta u svijetu). Ali da ce na taj nacin prosjecan ili cak ispodprosjecan covjek zavrsiti kao profesor tamo gdje je promoviran ili duze radio, to je nezamislivo.

Inace za kolegu o kojem sam pisao, da je nakon 15 godina napokon dobio profesuru, sam pogrijesio. NIJE dobio, "samo" je habilitiran. Radi se o manjim univ. u jednom za njemacke relacije dosta malom gradu, kolega ima preko 200 publikacija i preko 3000 citata (univ. nema neko zvucno ime, imaju i profesore sa manje publ. i citata) i stvarno je cijenjen tamo strucno i ljudski. Promoviran je na drugom univ. a kasnije je jedno vrijeme radio na trecem, no nije dobio iako se trazio novi profesor bas na njegovom podrucju, na kraju je dobio covjek sa Fraunhofer-Instituta.

Stoji ali kao što rekoh niti oni se ne drže takvog zakona kojeg forumaš predlaže tako striktno. No i to je manje važno, takvo nešto je neprimjenljivo na manjim državama zato toga niti nema.

15 godina za habilitaciju?? Vjerojatno nije radio samo habilitaciju tokom tog vremena....

[C. F. Gauss]

kumek kaže:

15 godina za habilitaciju?? Vjerojatno nije radio samo habilitaciju tokom tog vremena....

Neznam tko bi u univerzitetskom okruzenju imao vremena raditi iskljucivo na habilitaciji (ako nije znanstvenik na nekom institutu pod krovom univ. odn. usko asociiran univ.), na koncu je samo asistent profesora. Vodi laboratorije, tutorije, predava neke strane predmete, brine o studentima i pomaze im oko radova, radi korekture ispita itd. Radi se o kumulativnoj habilitataciji gdje ipak trebas nabrati dobar broj publikacija. U njemackoj ljudi su habilitirani u prosjeku sa 41 godina, neznam median ni st. dev. ali od 37 do 45 bi valjda sve trebalo biti jos u normali. Tu je i on negdje, sredinom 40ih, zapravo radi i duze tamo od 15 godina (vrijeme leti). Valjda nije bio bas plan habilitacija, ali nakon 20 godina, velikim brojem publikacija i citata je vodilo tome samom od sebe. No nije imao sanse kad se trazio profesor posto covjek iz vlastite kuce nema sanse, ako nije neka ekstra klasa (a manji univ. ionako nema dobre sanse sadrzati ljude od ekstra klase posto ih traze veci univ. u atraktivnijim gradovima). No, za par tjedana idem opet kod njih pa cu sa strane bas tu i tam nesto pitati oko teme ako se sjetim... (mi smo jedna od 3-4 visokih skola u njihovom gravitacijskom polju, akademska rulja )

[kumek]

C. F. Gauss kaže:

Neznam tko bi u univerzitetskom okruzenju imao vremena raditi iskljucivo na habilitaciji (ako nije znanstvenik na nekom institutu pod krovom univ. odn. usko asociiran univ.), na koncu je samo asistent profesora. Vodi laboratorije, tutorije, predava neke strane predmete, brine o studentima i pomaze im oko radova, radi korekture ispita itd. Radi se o kumulativnoj habilitataciji gdje ipak trebas nabrati dobar broj publikacija. U njemackoj ljudi su habilitirani u prosjeku sa 41 godina, neznam median ni st. dev. ali od 37 do 45 bi valjda sve trebalo biti jos u normali. Tu je i on negdje, sredinom 40ih, zapravo radi i duze tamo od 15 godina (vrijeme leti). Valjda nije bio bas plan habilitacija, ali nakon 20 godina, velikim brojem publikacija i citata je vodilo tome samom od sebe. No nije imao sanse kad se trazio profesor posto covjek iz vlastite kuce nema sanse, ako nije neka ekstra klasa (a manji univ. ionako nema dobre sanse sadrzati ljude od ekstra klase posto ih traze veci univ. u atraktivnijim gradovima). No, za par tjedana idem opet kod njih pa cu sa strane bas tu i tam nesto pitati oko teme ako se sjetim... (mi smo jedna od 3-4 visokih skola u njihovom gravitacijskom polju, akademska rulja )

Ma čekaj.....habilitaciju moraš najaviti i dobiješ određeni rok od države. Barem su tako moje kolege...obično traje 5-8 godina....smisao je pokazati da si u stanju voditi samostalno istraživanja pa nemre to trajati 20 godina tj nije zamišljeno. Nakon nje se dobije ako se ne varam status privatdozent. Krasni njemački zakon ponegdje čak predviđa da ti se može oduzeti titula ako recimo na predaješ dva-tri semestra za redom tako da ekipica predaje....BESPLATNO. Kaže wiki da ima oko 5000 privatdozenta koji predaju džaba. Bjež'te ljudi od njemačkog sustava.....

[C. F. Gauss]

kumek kaže:

Ma čekaj.....habilitaciju moraš najaviti i dobiješ određeni rok od države. Barem su tako moje kolege...obično traje 5-8 godina....smisao je pokazati da si u stanju voditi samostalno istraživanja pa nemre to trajati 20 godina tj nije zamišljeno. Nakon nje se dobije ako se ne varam status privatdozent. Krasni njemački zakon ponegdje čak predviđa da ti se može oduzeti titula ako recimo na predaješ dva-tri semestra za redom tako da ekipica predaje....BESPLATNO. Kaže wiki da ima oko 5000 privatdozenta koji predaju džaba. Bjež'te ljudi od njemačkog sustava.....

Neznam da li postoji odredjeni rok.

Da, nakon habilitacije dobis status "Privatdozent", zovu ih i "uiverzitetski prekarijat". Neki nemaju ni vremenski neogranicen ugovor, vec zive 10 ili cak 20 godina u tkzv. "lanacnim ugovorima", nekad ugovor traje samo 6 mjeseci, pa tako jedan za drugim, nikad nekakva sigurnost. Cesto se radi o ljudima sa nekoliko stotina publikacija (i respektabilnim brojem citata). I ne, nije uvijek povijest umjetnosti ili neki egzoticni smjer filologije. Ti ljudi naravno su davno mogli naci visok placeni posao u industriji, ali puno njih se je nadalo profesuri ili jednostavno vole znanost (ili mrze pravi posao ). Njihovu situaciju zele popraviti (da barem dobiju neogranicen ugovor, mislim da se tu vec dosta toga dogodilo).

[C. F. Gauss]

kumek kaže:

Krasni njemački zakon ponegdje čak predviđa da ti se može oduzeti titula ako recimo na predaješ dva-tri semestra za redom tako da ekipica predaje....BESPLATNO.

Inace nije bas tako, da svi rade skroz besplatno. Puno njih dobiva placu kao znanstveni suradnik sto radi 50% a zapravo rade 100% i to kao znanstveni suradnik + profesor (to je malo ali jos uvijek puno vise nego sto na primjer dobije prodavacica u Lidl'u koja radi 100%). Neki opet oficijalno rade kao zamjena za nekoga na lose dotiranoj poziciji i to jos na skraceno vrijeme, tako da znaju imati neku troznamenkastu placu pa moraju nadoknaditi preko drzavne agenture.

To bi trebalo sve reformirati ali nijemci previse trpe. S druge strane, puno privatdozenata nema pravo zaliti se posto su od pocetka znali da su im sanse na profesuru lose, puno njih jos nema 40 i mogli bi naci dobro placene poslove u industriji cak nakon habilitacije ali puno njih dobrovoljno radje ostaje na sveucilistu uz losu placu i nesigurnost posto picajzle zele ostati u intelektualnom okruzenju, nisu vise nauceni raditi u projektima sa terminskim pritiskom.

Mi na nasoj visokoj skoli imamo nekoliko habilitiranih profesora. Puno privatdozenta bi moglo imati dobru poziciju kao profesor na visokoj skoli gdje u njemackoj imaju i dobre mogucnosti za financiranje manjih znanstvenih projekta, ali i to je vecini ispod casti pa tako da ni sa njima neman sazaljenje.

No istina, neki stvarno nemaju izbor, ili su u "egzoticnom" predmetu ili su vec pre stari da bi nasli dobar posao u industriji, i tu je za neke stvarno katastrofalno, ali sumnjam da je to tolika masa ljudi.

[kumek]

http://net.hr/danas/crna-kronika/gat...-ne-das-novce/

.....i sad ti akademije smatraj sveučilišnim studijima...... Ovo je bogu ugodno djelo...usmjeravanje love od glupih prema pametnima.

[Honey Dorian]

Ajde, ajde, a što ćemo npr. liječnicima i farmaceutima koji se bave homeopatijom, nećemo zbog njih izbaciti Mef i Pharmu sa Sveučilišta...

[kumek]

Honey Dorian kaže:

Ajde, ajde, a što ćemo npr. liječnicima i farmaceutima koji se bave homeopatijom, nećemo zbog njih izbaciti Mef i Pharmu sa Sveučilišta...

[gandalf]

Sveuciliste treba sluziti svrsi za koju dobiva novac, a to je obrazovati ljude za rad.
Vidimo da to nije slucaj pa je sveuciliste sve vise samo sebi svrha.
Zato je zatvoreno i korumpirano, i ne zeli se modernizirati i otvoriti. A svu tu zajebanciju placaju porezni obveznici.
Rjesenje je zatvoriti pipu.

[kumek]

gandalf kaže:

Sveuciliste treba sluziti svrsi za koju dobiva novac, a to je obrazovati ljude za rad.
Vidimo da to nije slucaj pa je sveuciliste sve vise samo sebi svrha.
Zato je zatvoreno i korumpirano, i ne zeli se modernizirati i otvoriti. A svu tu zajebanciju placaju porezni obveznici.
Rjesenje je zatvoriti pipu.

Ne, to nije svrha sveučilišta kao niti školskog sustava općenito.