CN - Narodna Republika Kina (zbirno)

[Capitalist]

Taifeng kaže:

Tiananmen nije imao veze sa gospodarskom situacijom u zemlji nego sa politickom. I vojska je imala puno pravo da puca.

Nikada nisam mislio da cu dozivjeti da netko opravdava pokolj na Tiananmen-u 89'.

[Pizvo]

Taifeng kaže:

Procitaj ponovno sto sam napisao: Da bi i u Americi pucali da se ne zele maknuti.

Ni Kinezi nisu pucali na ovakve prosvjednike kakve imas ispred Bijele kuce. I u Americi postoje pravila, kao i kod nas, kad smijes prosvjedovati, gdje smijes prosvjedovati, na koji nacin i tako dalje. Probaj u Washingtonu D.C. izvesti ono sto su blesavi kineski demokrati izvodili u Kini, neces kao prosvjednik prezivjeti tri dana. Tri dana. A u Kini su prosvjedovali beskonacno dugo, i na kraju su im lijepo rekli da se razidju, na sto su se ovi bahatili i nisu htjeli. I da su jos prosvjedovali za nesto dobro, a ne, oni htjeli potkopavati svoju vlastitu drzavu. Na to treba ili tenkovima ili suditi za veleizdaju. I nije tu Kina nikakva iznimka, to ti ima i Amerika. Nemaju oni Patriot Act, Guantanamo, i slicne stvari zato jer smijes sto hoces.

http://www.pbs.org/newshour/indepth_...media/gate.jpg

1967., Bijela kuća posve blokirana u prosvjedima. To je samo jedan od niza velikih prosvjeda koji su potpuno blokirali Bijelu Kuću i zgradu Kongresa, u kojima su sudjelovale stotine tisuća ljudi koji su javno prozivali vlast za sve čeg su se sjetili. 0 mrtvih.


http://www.washingtonpost.com/rf/ima...EeGz8uYS4TriKQ

2011. Occupy Obama, prosvjed od preko 10.000 ljudi koji je blokirao prilaze Bijeloj kući u znak potpore Occupy Wall Street pokretu. Ljudi su tjednima kampirali i ometali normalno funkciniranje lokacija gdje su se nalazili, optužujući vlast za izdaju naroda i šurovanje s bankama. 0 mrtvih.


Kao što sam već napomenuo, država nije apsolutna. Država gubi legitimitet onog trena kada ne proizlazi iz naroda i ide protiv naroda, a komunistička autokracija je upravo to - nenarodna partijska elita koja vlada kroz strah i teror nad neistomišljenicima, bez da ostavlja narodu legalnu mogućnost izražavanja mišljenja.

U SADu tenkovi nikada nisu izašli na ulice, odkad su izmišljeni, a prosvjedovalo se neusporedivo žešće i češće nego u Kini.

[Halo Effect]

Laison kaže:

Izgleda da nisam. Zasto onda dalje postoji komunisticki simbol na kineskoj zastavi?

Zasto postoji 50 komunističkih simbola na američkoj zastavi?



A svatko piše po ovome forumu...

[Halo Effect]

Consultant kaže:

Tajvan i Kina su - Kina, to ćeš čuti i u Pekingu i Taipeiu. A ovaj kineski imeprijalni izlet je Kina vs. Japan, a ne Kina vs. Tajvan. Da i dođe do vojnog sukoba na relaciji Kina-Japan, Tajvan se sigurno neće uključiti na strani Japana, a US teško da će dozvoliti uključivanje na strani Kine (ipak je to "neprijatelj").

Nikad sporno bilo da je Tajvan dio Kine. Na tome i sam Tajvan inzistira. Prijepor je samo oko toga gdje je administrativno sjedište, Peking ili Taipei
Naravno da će u slučaju ovih otoka Tajvan iskoristiti zaštitu majke domovine.

[i4004]

kolko se sjećam tajvan nije dio kine jer čang kaj šek nije osvojio vlast iza svog progonstva, pa time sva ta verbalna gimnastika oko toga pada u vodu.

upravo kupujem dvdr medije, NE želim "made in china", želim "made in taiwan".
jedno je kvalitetan prizvod, drugo je škart. kineski.

[Halo Effect]

DInar kaže:

Ti si jos bolje upucen u Tajvan. Otidi na Tajvan pa reci ljudima to sto ovdje pises pa ces vidjeti reakcije. Oni su vojno spremni braniti svoju zemlju protiv neusporedivo mocnije Kine sto dovoljno govori koliko misle da su dio Kine.

Glupost svjetskog kalibra. Taiwan sam sebe naziva Kinom i dijelom teritorija od Pakistana do istočnih Tajvanskih otoka, od Mongolije i Rusije do Vijetnama i Laosa.

en.m.wikipedia.org/wiki/Taiwan

[Halo Effect]

i4004 kaže:

kolko se sjećam tajvan nije dio kine jer čang kaj šek nije osvojio vlast iza svog progonstva, pa time sva ta verbalna gimnastika oko toga pada u vodu.

upravo kupujem dvdr medije, NE želim "made in china", želim "made in taiwan".
jedno je kvalitetan prizvod, drugo je škart. kineski.

Još nekoliko gluposti svjetskog kalibra.

1) Je li Tajvan dio Kine ili ne, nema veze s time je li Čang Kaj Šek osvojio vlast nakon progonstva ili ne.
2) Čang Kaj Šek nije otišao u progonstvo već je samo "dislocirao" svoje administrativno sjedište, po tko zna koji put dotad
3) Kupuješ Tajvanske proizvode jer su ovi drugi "kineski škart" ?!?
Znaš li ti uopće tko na Tajvanu živi, radi i proizvodi te proizvode?
Kinezi.

[i4004]

1-kako moreš tako provalit? taiwan je sad odvojen od kine zbog njega. i zove se drukčije. da nije bilo njega ti danas ne bi mogo o tome tako mudro provaljivat jer bi to sve bilo narodna kina. <wink>
"Officially, the ROC government has claimed sovereignty over all of "China", in a definition that includes mainland China and Mongolia, as well as Taiwan, via the ROC Constitution[21] but has not made retaking mainland China a political goal since 1992.["

republic of china=taiwan
People's Republic of China=kina

2-nije govno već se pas posra. "dislocirao"=uteko pred komunistima koji su bili jači. isit vrag, prognan il uteko.

3-uoči diferencijaciju u kvalitetu proizvoda, tajvan=ok, kina=počesto škart. to je sve što trebaš napraviti, ne trebaš izvoditi sa haplotipovima i genotipovima, ok? uoči da je jedan sistem kapitalizam,a drugi ne, to je sve što trebaš.
KUPI si oba medija, malo prži pa vidi....hehe...
http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwanese_people
btw. kako bi ti engleze nazvo?
anglo-sasi-normani?
kako francuze? kelti?
hrvate? slavo-iliro-germani?

kad ja kažem da su nečiji proizvodi bolji, onda to ili potvrdi ili opovrgni, nemoj pravit rodno stablo.
imamo 2 imena za te 2 zemlje da ih razlikujemo, kad velim "kineski" mislim na "narodnu republiku" tj. ono komunističko sranjce od države(u ovoj temi je objašnjeno zašto je tako) koje proizvodi dosta škarta. ne sve, zna bit ok, ali puno, puno smeća.
a mislio sam da je to samo po sebi jasno.
ali ne, ti me moraš podučiti da su to kinezi koji su prebjegli pred komunistima(ne, pardon.."dislocirali"), jer ja to nisam znao..hehe...

[felixx]

Halo Effect kaže:

Zasto postoji 50 komunističkih simbola na američkoj zastavi?

Te zvijezde su bijele.

Ali zato mi je heineken jako sumnjiv...

[ZloPrase]

Halo Effect kaže:

Glupost svjetskog kalibra. Taiwan sam sebe naziva Kinom i dijelom teritorija od Pakistana do istočnih Tajvanskih otoka, od Mongolije i Rusije do Vijetnama i Laosa.

en.m.wikipedia.org/wiki/Taiwan

Dapača, do nedavno Taiwan nije priznavao neovisnost Mongolije.

[felixx]

Fosna kaže:

Što se protesta tiče prilično sam siguran da je Kineska vlada to organizirala pošto vojska i policija uopće ne ometaju prosvjede, a s druge strane kineska ekonomija je počela prilično štucati, pa malo nacionalizma i ratnog huškanja uvijek dobro dođe da odvrati masu od unutarnjih problema u zemlji.

Naravno da je to kineska vlast organizirala. Takve stvari se u Kini ne događaju slučajno.

Bitna je i stvar što Kina ekonomski drži za jaja Japan i vrlo bi lako mogla srušiti cijelo japansko tržište obveznica pošto je najveći japanski kreditor, a i Japan više od trećine izvoza plasira u Kinu pa će Japan biti u jako gadnim problemima ako izgubi toliki komad tržišta. Kina može vrlo lako japansku ekonomiju baciti na koljena. Ima već nekih naznaka da se tako nešto i priprema: http://www.telegraph.co.uk/finance/c...-on-Japan.html

Ma meni je takvo postupanje ipak van pameti.
Čak i ako je sve samo malo predstave, pokazivanja mišića pred kakve ozbiljne pregovore, stvar je predaleko otišla.
Mislim, razbijanje japanskih pogona u Kini, razbijanje automobila japanske proizvodnje u vlasništvu kineskih građana?

Za što?
Koliko ima plina i/ili nafte u moru oko otoka? Koje vrijednosti? 50 milijardi USD? 150 milijardi ? (i to bi bila vrijednost u tankeru, a na morskom dnu vrijedi možda petinu toga iznosa).
Japan i Kina su ekonomije sa 6000 milijardi BDP-a godišnje. Da si ovim konfliktom sjebu ekonomije za samo 0,2% već su popušili. Oboje.


Što Kinezi žele postići?

Da se Japanci počnu naoružavati? Da izgrade nuklearni arsenal?
Da sve zemlje u regiji počnu percipirati Kinu kao veliku prijetnju, i osnuju azijski pandan NATO-a?

A kineska ekonomija je isto div na staklenim nogama.
Ne kao Japan, ali u Kini predstoje ogromne strukturne reforme. Da ne spominjemo bumerang populacijske piramide.

[Kyle Reese]

Capitalist kaže:

Znaci Kinezi ocekuju nereakciju US, no prema nesluzbenim navodima koji se cuju u US medijima, US ce ustrajno stajati uz Japan u slucaju bilo kakvog sukoba. Inace, ovo dolje razmisljanje prevladava medju zatucanim i komunisticki ispranim kineskim stanovnistvom.

Neka ih netko podsjeti da je "mali Japan" uvijek osvajao i radio belaja u Kini, nikada obrnuto

[ZloPrase]

18.9.2012., kineski patrolni brodovi u posjeti spornim otocima.

http://centurychina.com/plaboard/upl..._18.09.12..jpg

[Halo Effect]

i4004 kaže:

1-kako moreš tako provalit? taiwan je sad odvojen od kine zbog njega. i zove se drukčije. da nije bilo njega ti danas ne bi mogo o tome tako mudro provaljivat jer bi to sve bilo narodna kina. <wink>
"Officially, the ROC government has claimed sovereignty over all of "China", in a definition that includes mainland China and Mongolia, as well as Taiwan, via the ROC Constitution[21] but has not made retaking mainland China a political goal since 1992.["

republic of china=taiwan
People's Republic of China=kina

2-nije govno već se pas posra. "dislocirao"=uteko pred komunistima koji su bili jači. isit vrag, prognan il uteko.

3-uoči diferencijaciju u kvalitetu proizvoda, tajvan=ok, kina=počesto škart. to je sve što trebaš napraviti, ne trebaš izvoditi sa haplotipovima i genotipovima, ok? uoči da je jedan sistem kapitalizam,a drugi ne, to je sve što trebaš.
KUPI si oba medija, malo prži pa vidi....hehe...
http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwanese_people
btw. kako bi ti engleze nazvo?
anglo-sasi-normani?
kako francuze? kelti?
hrvate? slavo-iliro-germani?

kad ja kažem da su nečiji proizvodi bolji, onda to ili potvrdi ili opovrgni, nemoj pravit rodno stablo.
imamo 2 imena za te 2 zemlje da ih razlikujemo, kad velim "kineski" mislim na "narodnu republiku" tj. ono komunističko sranjce od države(u ovoj temi je objašnjeno zašto je tako) koje proizvodi dosta škarta. ne sve, zna bit ok, ali puno, puno smeća.
a mislio sam da je to samo po sebi jasno.
ali ne, ti me moraš podučiti da su to kinezi koji su prebjegli pred komunistima(ne, pardon.."dislocirali"), jer ja to nisam znao..hehe...

Pa očito je da te treba podučiti jer je dosad svima osim tebe jasno da je službeno ime Tajvana - "Republika Kina" te da polaže suverenitet i smatra se neodvojivim od teritorija koji se proteže od centralne Azije do Pacifika i Sibira do Indokine.

Isto tako te kao nekoga tko ne kupuje proizvode proizvedene od kineske ruke trebalo podsjetit da su i svi "Made in Taiwan" (ATI npr.) proizvodi proizvedeni od kineske ruke i kineske pameti. Jer Tajvanci jesu - Kinezi (osim šake domorodaca).

Dakle nižeš kolosalne gluposti jednu za drugom i još ustraješ na njima...Đizs....

[DInar]

Halo Effect kaže:

Glupost svjetskog kalibra. Taiwan sam sebe naziva Kinom i dijelom teritorija od Pakistana do istočnih Tajvanskih otoka, od Mongolije i Rusije do Vijetnama i Laosa.

en.m.wikipedia.org/wiki/Taiwan

Gluposti i to na desetu pise ona osoba koja pise da Tajvan zeli biti dio Kine. Oni sa cobanima s kopna ne zele imati nista zajednicko. Oni imaju svoju drzavu koja bi da se njih pita bila medunarodno priznata. Trebam li tako banalne stvari crtati pa da neki shvate ili posto poto navlacite i rastezete cinjenice kako bi samim sebi nesto ne znam sto dokazali.

[Fosna]

felixx kaže:

Ma meni je takvo postupanje ipak van pameti.
Čak i ako je sve samo malo predstave, pokazivanja mišića pred kakve ozbiljne pregovore, stvar je predaleko otišla.
Mislim, razbijanje japanskih pogona u Kini, razbijanje automobila japanske proizvodnje u vlasništvu kineskih građana?

Pa Japan je sve zakuhao prije dva tjedna kad je odlučio "kupiti" tih par hridi usred ničega, samo mi je to užasno glupo jer nemaju nikakve adute u rukama protiv Kine. Druga bitna stvar je što je ovo Kini odlična prilika da vidi koliko je USA spreman podržati Japan (i da li je uopće spreman) tak da i njih ispipavaju na ovaj način. USA je ovaj sukob noćna mora jer obje zemlje imaju nešto preko milijarde USD njihovih obveznica, ako dođe do pizdarija pogodi tko će morati odriješiti (ionako šuplju) kesu ?

felixx kaže:

Koliko ima plina i/ili nafte u moru oko otoka? Koje vrijednosti? 50 milijardi USD? 150 milijardi ? (i to bi bila vrijednost u tankeru, a na morskom dnu vrijedi možda petinu toga iznosa).

Neke konzervativne procijene govore da se radi o oko 5 milijardi barela nafte i 2 bilijuna m3 plina. A i gotovo 2/3 svjetskog prometa plinom idu kroz Južnokinesko more, strateški je bitno. Oko tog se spore Kina, Tajvan, Vietnam i Malezija, samo što zbog svoje ekonomske moći Kinezi mogu nametati svoje stavove, Exxon su već otjerali iz Vijetnama zaprijetivši da će im uskratiti pristup kineskom tržištu ukoliko ne prestanu bušiti oko vijetnamskih obala.

felixx kaže:

Japan i Kina su ekonomije sa 6000 milijardi BDP-a godišnje. Da si ovim konfliktom sjebu ekonomije za samo 0,2% već su popušili. Oboje.

O ne, nikako. Kina nema neki bitno velik izvoz u Japan, a i to što izvozi je niskoprofitna roba, dok u japanskom slučaju korporacije tipa Nissana, Honde, Sanya i sl. će u slučaju gubitka tržišta i tvornica izgubiti kreditni rejting, dionice će im se strmoglaviti, biti će u užasno velikim problemima. A i Japan je dužnik, a Kina kreditor, bitna razlika.

felixx kaže:

Da sve zemlje u regiji počnu percipirati Kinu kao veliku prijetnju, i osnuju azijski pandan NATO-a?

Japan sve zemlje Azije mrze zbog sranja iz WWII, neće Japan tamo naći nikakve saveznike, a Kina ispipava USA preko Japana jer Japan nikakvih saveznika nema osim njih.

felixx kaže:

A kineska ekonomija je isto div na staklenim nogama. Ne kao Japan, ali u Kini predstoje ogromne strukturne reforme. Da ne spominjemo bumerang populacijske piramide.

OK, ali Kina je tek na početku ciklusa, a Japan već 20 godina grca u dugovima, a svjetla na kraju tunela nema.

[Consultant]

DInar kaže:

Gluposti i to na desetu pise ona osoba koja pise da Tajvan zeli biti dio Kine. Oni sa cobanima s kopna ne zele imati nista zajednicko. Oni imaju svoju drzavu koja bi da se njih pita bila medunarodno priznata. Trebam li tako banalne stvari crtati pa da neki shvate ili posto poto navlacite i rastezete cinjenice kako bi samim sebi nesto ne znam sto dokazali.

Vidiš, ja sam bio i u Kini i na Tajvanu, pa si dozvoljavam reći da sam malo bolje upućen u njihov način razmišljanja i stav.
Na Tajvanu su Kinezi čak i veći nacionalisti nego na kopnu, i itekako žele jedinstvenu Kinu - pa i PRC i ROC tu imaju istu politiku, čak Taipei stavlja teritorijalno pravo na više teritorija nego Peking. Karte koje predstavljaju ROC obuhvaćaju i "mainland" - a to djeca uče i u školi. Na Tajvanu su vidjeli kako je bezbolno prošla integracija Hong Konga i Macaoa, i znaju da Peking neće siječi glave kada dođe do integracije. Tako da Amerikanci sada imaju puno više muke uvjeriti Kineze na Tajvanu da su oni drugi Kinezi "bad guys".

[Halo Effect]

DInar kaže:

Gluposti i to na desetu pise ona osoba koja pise da Tajvan zeli biti dio Kine. Oni sa cobanima s kopna ne zele imati nista zajednicko. Oni imaju svoju drzavu koja bi da se njih pita bila medunarodno priznata. Trebam li tako banalne stvari crtati pa da neki shvate ili posto poto navlacite i rastezete cinjenice kako bi samim sebi nesto ne znam sto dokazali.

Ma šta mi ne reče. Nego reci mi zašto se otok Taiwan kiti službenim nazivom Republika Kina, te zašto njihov ustav smatra Taiwan nedjeljivim od ostatka Kine?

Bože, svatko može lupati gluposti po forumu...

[Kanzas]

Fosna kaže:

Pa Japan je sve zakuhao prije dva tjedna kad je odlučio "kupiti" tih par hridi usred ničega, samo mi je to užasno glupo jer nemaju nikakve adute u rukama protiv Kine. Druga bitna stvar je što je ovo Kini odlična prilika da vidi koliko je USA spreman podržati Japan (i da li je uopće spreman) tak da i njih ispipavaju na ovaj način. USA je ovaj sukob noćna mora jer obje zemlje imaju nešto preko milijarde USD njihovih obveznica, ako dođe do pizdarija pogodi tko će morati odriješiti (ionako šuplju) kesu ?


Neke konzervativne procijene govore da se radi o oko 5 milijardi barela nafte i 2 bilijuna m3 plina. A i gotovo 2/3 svjetskog prometa plinom idu kroz Južnokinesko more, strateški je bitno. Oko tog se spore Kina, Tajvan, Vietnam i Malezija, samo što zbog svoje ekonomske moći Kinezi mogu nametati svoje stavove, Exxon su već otjerali iz Vijetnama zaprijetivši da će im uskratiti pristup kineskom tržištu ukoliko ne prestanu bušiti oko vijetnamskih obala.


O ne, nikako. Kina nema neki bitno velik izvoz u Japan, a i to što izvozi je niskoprofitna roba, dok u japanskom slučaju korporacije tipa Nissana, Honde, Sanya i sl. će u slučaju gubitka tržišta i tvornica izgubiti kreditni rejting, dionice će im se strmoglaviti, biti će u užasno velikim problemima. A i Japan je dužnik, a Kina kreditor, bitna razlika.


Japan sve zemlje Azije mrze zbog sranja iz WWII, neće Japan tamo naći nikakve saveznike, a Kina ispipava USA preko Japana jer Japan nikakvih saveznika nema osim njih.


OK, ali Kina je tek na početku ciklusa, a Japan već 20 godina grca u dugovima, a svjetla na kraju tunela nema.

Njemačka, Velika Britanija i Francuska su si međusobno poubijale milijune ljudi, pa su svega nekoliko godina nakon toga osnovale zajednički vojni savez protiv SSSR-a. Kad se pojavi velika prijetnja, manje države se lako dogovore i ujedine.
U vezi obveznica i duga, tu je Japan u mnogo boljem položaju, i SAD. Uvijek je dužnik u prednosti pred kreditorom, jer mu može reći da si tim obveznicama obriše guzicu.
Kreditoru je stalo do toga da njegov dužnik bude ekonomski uspješan, i da mu vrati posuđeni novac.
Japan je ovdje u superiornom položaju u odnosu na Kinu, jer ima zaleđe SAD-a, i zaleđe od svih drugih susjeda koji imaju sporove sa agresivnom Kinom.
Kini ne prijeti samo gubitak tržišta Japana, nego i ono SAD-a ( koji se obvezao braniti Japan), a ako naljute SAD, ostaju i bez EU, i bez Australije, i bez arapskih šeika.

[ZloPrase]

Kanzas kaže:

Kini ne prijeti samo gubitak tržišta Japana, nego i ono SAD-a ( koji se obvezao braniti Japan), a ako naljute SAD, ostaju i bez EU, i bez Australije, i bez arapskih šeika.

Zamisli na trenutak kako bi nam se život promijenio bez proizvoda "Made in China".