Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.02.2007., 15:46   #1
Question Da li je razvod grijeh?

Župnici zlostavljanim ženama savjetuju da trpe jer je razvod grijeh

Jednoj ženi mladi svećenik rekao je da suprugu zlostavljaču mora dati šansu jer je grijeh razvesti se, objavila je časna sestra Rebeka Anić u zborniku 'Nasilje nad ženama' gdje je opisala savjete župnika dane ženama žrtvama nasilja u obitelji. Ona je razgovarala s desecima žena koje su rekle da pomoć nisu našle u crkvi. U teološkoj literaturi u Hrvatskoj tema obiteljskog nasilja posve je zanemarena pa i svećenici preporučuju ostanak u braku bez obzira na zlostavljanje. Objašnjava Jutarnji da su mnoge vjernice žrtve zlostavljanja uvjerene da njihove patnje, po uzoru na samoga Krista, imaju neki, za njih, naravno, nevidljiv i nedokučiv smisao.
Ris is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 16:20   #2
Meni je jedino objašnjenje što zlostavljane žene trpe svoje zlostavljače to, da pripadaju tipu žrtve. To su osobe koje jednostavno sebe ne vide u nekom drugom svijetlu i pronalaze stotinu izlika za svoje stanje i ostanak u njemu. Jedan od takvih "razloga" za trpljenje zlostavljanja, onda može biti i "griješnost razvoda".

Kod svakog drugog tipa osoba, a sad ne govorimo o religioznom fanatizmu, razvod nije povezan s grijehom. Uostalom, "ono što bog spoji neka čovjek ne razdvaja", je fraza izmišljena od strane svečenstva, a ne nikakva božja volja oliti zapovijed.
__________________
Be yourself, no matter what they say.
arna is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 16:20   #3
Kako smo prostrli...
I ne izmišljajte. Ono izvora. Jutarnji, da. Gdje ćemo još tražiti relevantne podatke o Crkvi? U glasniku ateista i agnostika? Stvarno... U takvim slučajevima čak postoji crkvena 'rastava od stola i postelje', KADA ništa drugo nije moguće. A da su neki skloni odustajat bez ikakvog truda i to je istina.
SamoMaloSebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 17:08   #4
Quote:
arna kaže: Pogledaj post
Meni je jedino objašnjenje što zlostavljane žene trpe svoje zlostavljače to, da pripadaju tipu žrtve. To su osobe koje jednostavno sebe ne vide u nekom drugom svijetlu i pronalaze stotinu izlika za svoje stanje i ostanak u njemu. Jedan od takvih "razloga" za trpljenje zlostavljanja, onda može biti i "griješnost razvoda".
Ali tu se radi o ženama koje su ipak odlučile "sagriješiti", samo da bi im bilo rečeno da se ne trude dovoljno oko braka Grozno je kad žena konačno osvijesti svoje stanje, a onda je netko ovako poklopi:
Quote:
SamoMaloSebe kaže:
A da su neki skloni odustajat bez ikakvog truda i to je istina.
Tsunade is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 17:46   #5
U nedjelju u mojoj župi krstili dijete. Znači kaj, malac može imati koji mjesec. Ženili su se s trbuhom do zuba i sada su (na krštenju) već bili razdvojeni i posvađani, svatko kod sebe doma. Mama nije ni bila na večeri nego je odmah otišla. Tko je tu lud?
SamoMaloSebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 18:03   #6
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
U nedjelju u mojoj župi krstili dijete. Znači kaj, malac može imati koji mjesec. Ženili su se s trbuhom do zuba i sada su (na krštenju) već bili razdvojeni i posvađani, svatko kod sebe doma. Mama nije ni bila na večeri nego je odmah otišla. Tko je tu lud?
Jesu se razveli zbog nasilja u obitelji ili pričaš o nečemu što apsolutno nema veze s temom?
Tsunade is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 18:09   #7
uzasno je glupo i vrlo popovski da se obracaju zenama sa uputama da trpe u ime svetosti braka a u isto vrijeme ne upozoravaju muskarce da se suzdrzavaju i civiliziraju. njima nitko nista.
Billi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 18:16   #8
crkva kao institucija tu pokazuje koliko se odvojila od stvarnog zivota i koliko zapravo predstavlja - religiju... organizirano vjerovanje u nesto poduprto prvenstveno tradicijom (i nicim vise)...

ocito oni ne znaju siriti istinsku poruku, pa je najlakse ponavljati izjave koje zvuce moralno... a zapravo su pravi put u pakao...

da li je razvod grijeh?
ja bi rekao ovak...
covjek se udaljio od boga... i njegova udaljenost od boga se izmedju ostalog ocituje kroz patnju, jednako kao sto se bozja prisutnost (i narav) ocituje u sreci, skladu sa prirodom i ljudima oko sebe...

iz toga ispada da je ostajanje u braku koji uzrokuje patnju zapravo grijeh, jer kakav je to bog koji zeli da ljudi pate, da svojom besmislenom patnjom dokazuju svoju zrtvu? takav brak jest sam po sebi grijeh jer nije izgradjen na ljubavi, nego na kucnom ratovanju...
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 18:51   #9
Čak ste i prilično pogodili u bit stvari. A da je više razmišljanja i suzdržavanja prije sklapanja braka, a manje ulijetanja u njega kao u bob, bilo bi i manje patnje i nasilja, pa razvod uopće ne bi morao biti tema...
SamoMaloSebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 20:04   #10
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
Kako smo prostrli...
I ne izmišljajte. Ono izvora. Jutarnji, da. Gdje ćemo još tražiti relevantne podatke o Crkvi? U glasniku ateista i agnostika? Stvarno... U takvim slučajevima čak postoji crkvena 'rastava od stola i postelje', KADA ništa drugo nije moguće. A da su neki skloni odustajat bez ikakvog truda i to je istina.
Samo malo sebe, saberi se. Tvoja religijska uvjerenja su jedno, tvoj posao drugo, a ako želiš pomagati Crkvi nemoj pričat gluposti. Ja imam Zbornik Nasilje nad ženama na svom radnom stolu i knjigu Više od zadanog od iste redovnice. I majke mi, ovaj put je Jutarnji vjerno prenio tekst. A autorica spornog uratka je redovnica, vidi čuda katolička, doktorica pastoralne teologije, specijalizirana za žensko pitanje unutar Crkve i jedina koja je do sada imala hrabrosti o toj temo javno progovoriti. Zato ne filozofiraj o izvorima. Primi se knjige i čitaj što piše. Naime piše da ŽUPNICI SU PEŠUĆIVALI TU KANONSKU MOGUĆNOST, a savjetovali su da NEKA SE JOŠ STRPE, prikažu na spasenje, traže jakost u vjeri... Vidiš zbog takvih stavova crkva u HR gubi na vjerodostojnosti. Isus je došao za sve ljude, a čini se da ipak za neke nije - žene u globalu a onda još za zlostavljane.

I daj objasni šta se imaš truditi s nasilnikom?
I to kako smo prostrli... Majke ti, žene su same krive? Vjeroučiteljima poput tebe ja bih uzimala mandat. Jer ste po obrazovanju nesposobne za posao. Jesi kad čula za načelo "vjernost Bogu i čovjeku". Ono znači da bi ti trebala poznavati čovjeka, psihologiju i znati psihologiju nasilja. Da si imalo obrazovana ne bi se tako posrala s tim dvjema izjavama. Primi se, ženo, knjige. Osim tog, kad će tebe tvoj lupiti (ako te hoće) šta ćeš onda - trpjeti jer bi mogla ostati bez posla ako se razvedeš? Zaboga, ženo! Daj se obrazuj i slušaj pametnije od sebe - u ovom slučaju tu Anićku.

Ah, da. U zborniku su pisali i svećenici dr. teologije (Raguž...) i nitko nije napisao da je krivnja ženina - odnosno kako si prostreš... I nitko nije napisao da treba s nasilnikom ustrajati.

Užas, nema ništa gorje od neobrazovanog vjeroučitelja, a na faksu imate toliko dobrih kolegija i profesora.
Brazda is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 20:12   #11
napokon smo i to dočekali..
ovo bi mogao biti početak obraćenja svećenstva (kako god apsurdno zvučalo)..
još samo da crkvene glavešine stanu iza toga..
__________________
..slaven sam belac,
slobodni strelac..
..i dalje još uvek samo svoj..
slobodni strelac is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 20:18   #12
Čovječe, ovako nam je valjda i papi. Može on tumačiti i govoriti dok se promukne, ljudi 'valjda znaju što on zapravo hoće reći' i može se slikati. Tješi me jedino zaista dostojno društvo u kojem se, ni kriva ni dužna, nađoh. Neka bude urbi et orbi...
SamoMaloSebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 20:27   #13
Quote:
Da li je razvod grijeh?
Jok.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 20:49   #14
je, osim ako je zbog bludništva z drugim...
jurky is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 21:06   #15
Quote:
jurky kaže: Pogledaj post
je, osim ako je zbog bludništva z drugim...
Čekaj, čekaj...
razvod je grijeh u svim slučajevima,
osim kad bludničiš sa drugom osobom?
To je poanta tvog posta ?
Da se smijemo rastati ako želimo hm... bludničiti sa nekim tko nije naš suprug/supruga?

Jao jurky, svaka čast
__________________
Jeste vi svjesni da ste potrošili 2 sekunde vašeg dragocjenog života na čitanje posve beskorisnog potpisa?
EDIT: 5 sekundi ^_^
Mortalius is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 21:18   #16
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
...
Tješi me jedino zaista dostojno društvo u kojem se, ni kriva ni dužna, nađoh. Neka bude urbi et orbi...
Uvijek možeš otići živjeti u špiljicu na nekom dalekom brdu ako ti smeta ovo naše liberalno društvo gdje je razvod sloboda izbora.
Zar stvarno smatraš da je bolje da žena koja je svakodnevno zlostavljana fizički i/li psihički zbog tzv. grijeha razvoda doživotno pati?
A šta je sa tim zlostavljačem, kako je billi rekla, zašto njima ti popovi i ini vjernici ne govore da čine puno teži grijeh i da će gorjeti u paklu, ili šta već?
__________________
Jeste vi svjesni da ste potrošili 2 sekunde vašeg dragocjenog života na čitanje posve beskorisnog potpisa?
EDIT: 5 sekundi ^_^
Mortalius is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2007., 22:11   #17
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
U nedjelju u mojoj župi krstili dijete. Znači kaj, malac može imati koji mjesec. Ženili su se s trbuhom do zuba i sada su (na krštenju) već bili razdvojeni i posvađani, svatko kod sebe doma. Mama nije ni bila na večeri nego je odmah otišla. Tko je tu lud?
Pa kako možeš tako od oka ocjenjivat ljude,pa šta ti znaš kaj se desilo u tih nekoliko mjeseci?
Budući da je tema razvod zbog nasilja, šta ako ju je on mlatio tih nekoliko mjeseci? Šta ti preporučuješ, da još malo trpi,da malo stisne zube(ako ih još ima) i do kada?
Pa kad je zatuče na smrt,šteta! Ali bila je dobra žena-dala mu je drugu šansu.
paty is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2007., 09:22   #18
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
Kako smo prostrli...
I ne izmišljajte. Ono izvora. Jutarnji, da. Gdje ćemo još tražiti relevantne podatke o Crkvi? U glasniku ateista i agnostika? Stvarno... U takvim slučajevima čak postoji crkvena 'rastava od stola i postelje', KADA ništa drugo nije moguće. A da su neki skloni odustajat bez ikakvog truda i to je istina.
Crkvena rastava je izuzetak a ne pravilo i nitko je nije dobio zato što se jedna strana mlati.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2007., 09:26   #19
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
U nedjelju u mojoj župi krstili dijete. Znači kaj, malac može imati koji mjesec. Ženili su se s trbuhom do zuba i sada su (na krštenju) već bili razdvojeni i posvađani, svatko kod sebe doma. Mama nije ni bila na večeri nego je odmah otišla. Tko je tu lud?
Nezrelost a ne ludost
Brak je slojevita zajednica u kojem svaka strana mora raditi da bi uspio.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2007., 09:40   #20
Quote:
SamoMaloSebe kaže: Pogledaj post
Čak ste i prilično pogodili u bit stvari. A da je više razmišljanja i suzdržavanja prije sklapanja braka, a manje ulijetanja u njega kao u bob, bilo bi i manje patnje i nasilja, pa razvod uopće ne bi morao biti tema...
Koje elementarno nepoznavanje psihologije čovjeka.
Ljudi se vjenčavaju jer su zaljubljeni a zaljubljenosti je samo faza veze a nikako trajno stanje. Do tog trajnog stanja što čini stabilan brak treba doći i prolaziti sve oluje na tom putu. Suzdržavanje prije braka nije garant nikakve stabilnosti braka. Dapače, čovjek je spolno biće između ostalog a suzdržavanje je negiranje vlastite prirode.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:57.