SSSR općenito, te vodeći političari od nastanka do raspada

[Mihail Suslov]

lijencina1 kaže:

S druge strane, kad netko ima u bibliografiji hrpu knjiga i raspon tema od Jeruzalema, preko Katarine Velike do Staljina, imam tendenciju biti oprezan.

Točno to. Iako, treba priznati da se u "Mladom Staljinu" i jednim djelom u "dvoru crvenog cara" koristio sa mnogo referenci, jako puno razgovora je obavio sa Staljinovim suvremenicima,njihovom djecom, obiteljima..Proučavao je sociologiju i psihologiju Ruskog Carstva, pa Kavkaza..Dao si je čovjek truda i zato ima to djelo vrijednost koliku već može imati kao nešto što treba biti pitko za čitanje.

[Mihail Suslov]

rustaveli kaže:

Pokušaj pronaći biografiju Andropova autora Žoresa Medvedeva (nije u nas prevedeno, ja sam našao na Amazonu). Čovjek je de facto bio utemeljitelj perestrojke, samo je prije vremena izgubio bitku sa starošću i bolešću. Dapače, udarna ekipa perestrojke - Gorbačov, Ševarnadze, Ligačov itd. bili su njegovi štićenici.

Isječak iz Treće povijesti gdje se spominje o tome na minutama od 12:15 do 14:37

https://www.youtube.com/watch?v=DaDTYJGe2z8

PS: ovo za rubalj nisam znao.. kao ni ovo za reakciju naroda na Brežnjevljevu smrt

[Mihail Suslov]

Još jedna emisija Treće povijesti koja govori o zemljama srednje Azije (onima sa sufiksima -stan) u sklopu SSSR-a:

https://www.youtube.com/watch?v=VdUQGIQKdIc

Naslov videa je pogrešan po meni, jer se zove "Raspad SSSR-a" (jer se najviše govori o vremenu prije raspada, a o vremenu raspada i vremenu prije nastanka SSSR-a najmanje) ali to je greška onoga koji je postavio video.

[lavore]

"Sovjetski Izrael": Kako je Staljin pravio Židovima "državu" na kraju svijeta...

https://hr.rbth.com/povijest/79560-s...izrael-staljin

...i izvrstan članak naše Gabi Abramac o tome http://povijest.net/birobidzan-%D0%B...0%D6%B7%D7%9F/

[Mihail Suslov]

lavore kaže:

"Sovjetski Izrael": Kako je Staljin pravio Židovima "državu" na kraju svijeta...

https://hr.rbth.com/povijest/79560-s...izrael-staljin

...i izvrstan članak naše Gabi Abramac o tome http://povijest.net/birobidzan-%D0%B...0%D6%B7%D7%9F/

Zanimljivo

Inače, čuo sam za ovu "Krimsku Kaliforniju" , ali za Birobidžan nisam. Nisam ni znao da je bila uspostavljena Židovka autonomna oblast, znao sam da je Staljin razvijao neke ideje o tome i da se o Krimu govorkalo.

Bez veze mi je što Staljin, po ovom članku, nije dozvoljavao inozemnim Židovima da se dosele u tu oblast, čak niti 30-ih godina kada su europski Židovi bili u opasnoti od nacizma.

Mogli su kibucije osnovati tamo. Blisko bi bilo nekakvom socijalizmu..

[Mihail Suslov]

Plehanov, Georgij Valentinovič

http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=69583

"ruski filozof i političar (Gudalovka, Tambovska gubernija, 11. XII. 1856 – Terijoki, Finska, danas Zelenogorsk, predgrađe Sankt Peterburga, Rusija, 30. V. 1918). Završio vojnu gimnaziju u Voronežu i studirao na Rudarskom institutu u Sankt Peterburgu. Najveći dio života proveo je u emigraciji. Bio je jedan od vođa narodnjaka, potom utjecajni marksistički teoretičar i osnivač prve ruske marksističke skupine Oslobođenje rada (1883). Posvetio se razvijanju i širenju Marxova shvaćanja u Rusiji i kritici narodnjaka i revizionista. Na početku je surađivao s Lenjinom i boljševicima pa je s Lenjinom (i J. O. Martovom) u Ženevi sudjelovao u osnivanju lista Iskra (1900), a poslije se sve više razilazio s boljševicima i priklanjao menjševicima. Na početku I. svjetskog rata tražio je da socijalisti podupru vlade Antante. Vratio se u Rusiju nakon revolucije u veljači 1917. i tražio energičnu akciju vlade protiv boljševika; Lenjina je nazivao »alkemičarem revolucije«. Smatrao je da Rusija nije zrela za socijalizam te je Listopadsku revoluciju 1917. držao kobnom pogreškom, ali nije htio sudjelovati u borbi protiv boljševičke vlasti. U mnogobrojnim knjigama i člancima razvijao je filozofske, ekonomske i socijalne ideje K. Marxa te se suprotstavljao teorijskim i političkim koncepcijama narodnjaka, revizionista i anarhista. Značajnija djela: Socijalizam i politička borba (Socializm i političeskaja bor’ba, 1883), Naša razmimoilaženja (Naši raznoglasija, 1885), Anarhizam i socijalizam (Anarchismus und Sozialismus, 1894), Prilog pitanju o razvitku monističkog pogleda na povijest (K voprosu o razvitii monističeskogo vzgljada na istoriju, 1895), Osnovni problemi marksizma (Osnovnye voprosy marksizma, 1908), Umjetnost i društveni život (Iskusstvo i obščestvennaja žizn’, 1912–13)."

Još jedan revolucionar koji je uz Kauckog bio generacija i kritičar Lenjina i Oktobarske revolucije iako su obojica bili marksisti!

[lavore]

Mihail Suslov kaže:

Plehanov, Georgij Valentinovič
http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=69583

...Još jedan revolucionar koji je uz Kauckog bio generacija i kritičar Lenjina i Oktobarske revolucije iako su obojica bili marksisti!

Plehanov se čvrsto držao Karla Marxa iz Das Kapitala dok je Lenjin smatrao da u doba imperijalizma u nerazvijenim društvima treba Partija kao kolektivni intelektualac koji će ubrzati razvoj društva, na autoritativan način. Do kraja 1970-tih izgledalo je da je Lenjin u pravu a onda se preokrenulo...Pa je došlo do toga da su "filozofskim brodovima" protjerali intelektualce koji im nisu pasali, kako je rekao Trocki "Mi smo protjerali te ljude jer ih nismo imali povod strijeljati, a nije ih bilo moguće trpjeti". https://hr.rbth.com/povijest/79901-z...-intelektualce

Usput https://hr.rbth.com/politics/2017/07/31/averzija-prema-cinjenicama-koji-su-bili-pravi-razmjeri-staljinovog-terora_813942
--------------------------------------------------------------------------------------
Uz ovo u VB, https://100posto.hr/news/ruski-dvost...emlj-odgovoran , par zanimljivosti:

https://hr.rbth.com/politics/2017/06/26/jurij-drozdov-strasni-general-kgb-a-koji-je-osnovao-vimpel-umro-u-91-godini_789542

https://hr.rbth.com/politics/2017/08...i-likvidirati-tri-mrska-sovjetska-neprijatelja-na-nisanu-kgb-a_814564

[rustaveli]

lavore kaže:

Usput https://hr.rbth.com/politics/2017/07/31/averzija-prema-cinjenicama-koji-su-bili-pravi-razmjeri-staljinovog-terora_813942

Ovo je revizionizam hasanbegovićevskog tipa.
Naime, osim čistki (brojka od oko 700 000 ubijenih je točna), treba uzeti u obzir i kolektivizaciju (pravi građanski rat koji je Staljin vodio protiv bespomoćnog seljaštva na diljem černozema s milijunima žrtava), NKVD-ovu poljsku operaciju, deportacije...
Procjene od 20,40,60... milijuna žrtava nikako ne stoje, ali poprilično sigurno možemo kao G. Hosking ili T. Snyder staviti Staljinov body count na cca 10 milijuna.

[Zoran Oštrić]

lavore kaže:

Uz ovo u VB, https://100posto.hr/news/ruski-dvost...emlj-odgovoran , par zanimljivosti:

https://hr.rbth.com/politics/2017/06/26/jurij-drozdov-strasni-general-kgb-a-koji-je-osnovao-vimpel-umro-u-91-godini_789542

https://hr.rbth.com/politics/2017/08...i-likvidirati-tri-mrska-sovjetska-neprijatelja-na-nisanu-kgb-a_814564

Loše si napravio te poveznice, prerano si prekinuo oznakom /url i ubacio bold, pa se praktički ne mogu koristiti, iako se može shvatiti kako trebaju biti prave.

Pronaći i likvidirati: Tri mrska sovjetska neprijatelja na nišanu KGB-a

[lavore]

Zoran Oštrić kaže:

Loše si napravio te poveznice, prerano si prekinuo oznakom /url i ubacio bold, pa se praktički ne mogu koristiti, iako se može shvatiti kako trebaju biti prave.

Pronaći i likvidirati: Tri mrska sovjetska neprijatelja na nišanu KGB-a

Evo ispravio:

https://hr.rbth.com/politics/2017/06/26/jurij-drozdov-strasni-general-kgb-a-koji-je-osnovao-vimpel-umro-u-91-godini_789542

[Mihail Suslov]

lavore kaže:

Plehanov se čvrsto držao Karla Marxa iz Das Kapitala dok je Lenjin smatrao da u doba imperijalizma u nerazvijenim društvima treba Partija kao kolektivni intelektualac koji će ubrzati razvoj društva, na autoritativan način. Do kraja 1970-tih izgledalo je da je Lenjin u pravu a onda se preokrenulo..

Pa onda je za dobrih 60 godina i bio u pravu. A ne da se činilo. Pre velik je to period za učiniti se..

[Mihail Suslov]

Javio mi je Michael Collins još prije više od desetak dana da se može pogledati The death of Stalin (britansko-francuska politička satira) preko interneta. Pa tko hoće, eto može pogledati.

Ja još nisam, odgađam svaki dan ..

[judolino]

Mihail Suslov kaže:

Javio mi je Michael Collins još prije više od desetak dana da se može pogledati The death of Stalin (britansko-francuska politička satira) preko interneta. Pa tko hoće, eto može pogledati.

Ja još nisam, odgađam svaki dan ..

Ja baš sad krenuo kupiti kartu - ali kino Daruvar ne radi...

Al budem pratil, kad proradi bum ga skinul..., ovaj pogledal u kinu, ne...

To bi mogla isto bit zanimljiva tema na Povijesti, možda i kao začetak rasprave o falsifikatima i lažima koje je Zapad širio o Staljinu, CCCP-u itd...

[rustaveli]

judolino kaže:

Ja baš sad krenuo kupiti kartu - ali kino Daruvar ne radi...

Al budem pratil, kad proradi bum ga skinul..., ovaj pogledal u kinu, ne...

To bi mogla isto bit zanimljiva tema na Povijesti, možda i kao začetak rasprave o falsifikatima i lažima koje je Zapad širio o Staljinu, CCCP-u itd...

Istina je da se u vrijeme Hladnog rata pretjerivalo s procjenama broja Staljinovih žrtava, ali tome je osim propagande kumovala i gola činjenica da su prvoklasni izvori iz sovjetskih arhiva do 1991. jednostavno bili - nedostupni.

Meni je zapravo čudnije što se današnja HR ljevica upire u apologiji Sovjetskog Saveza, a jugoslavensko rukovodstvo se dičilo time što se 1948. oslobodilo Staljina.

[Mihail Suslov]

judolino kaže:

Al budem pratil, kad proradi bum ga skinul..., ovaj pogledal u kinu, ne...

Trailer djeluje obećavajuće

rustaveli kaže:

Broj žrtava čistki zaista iznosi 600k-750k, što nam je postalo jasno kad su nakon '91 otvoreni arhivi. Dotad se govorilo o pustim milijunima, dijelom zbog nedostupnosti izvora a dijelom i zbog hladnoratovske propagande.

Međutim, Staljinov death count uključuje i žrtve pravog građanskog rata države protiv seljaštva, koji odnio cca 8 milijuna života, ponajviše u Ukrajini, ali i u Rusiji te Kazahstanu (s obzirom na njihovu relativnu malobrojnost upravo su Kazahi razmjerno najgore stradali). To je bio sastavni dio njegove društvene i ekonomske politike, a nije bio neizbježiv (Buharin).

Za razliku od fantastičnih pretjerivanja od 20m, trezvene i utemeljene procjene Staljinovih žrtava (Geoffrey Hosking ili Timothy Snyder) kreću se oko 10 milijuna.

Jel u tih 10 milijuna žrtava uračunat ovaj rat sa seljaštvom koji je odnio 8 milijuna života?

rustaveli kaže:

Meni je zapravo čudnije što se današnja HR ljevica upire u apologiji Sovjetskog Saveza, a jugoslavensko rukovodstvo se dičilo time što se 1948. oslobodilo Staljina.

Nisam primjetio ovo boldano. Istina, jesu sada pravili tribine kada je bilo 100 godina Oktobarske revolucije i to je to.. I to ona ekstremnija ljevica!

[rustaveli]

Mihail Suslov kaže:

Jel u tih 10 milijuna žrtava uračunat ovaj rat sa seljaštvom koji je odnio 8 milijuna života?

Naravno da jest.

Nisam primjetio ovo boldano. Istina, jesu sada pravili tribine kada je bilo 100 godina Oktobarske revolucije i to je to.. I to ona ekstremnija ljevica!

Općenito govorim o knee-jerk reakcijama koje se javljaju kad se govori o suvremenoj Rusiji. Kad pogledaš na koji se u Jugoslaviji od 1948 do 1953 pisalo o Sovjetskom Savezu i Staljinu, danas bi te proglasili za revizionista, neokona i tko zna što već ne.

[Mihail Suslov]

rustaveli kaže:

Naravno da jest.

Ma pa pitam eto, bilo 20 sada je 10..

PS: mislim da bi tebi mogao biti zanimljiv ovaj video gore o srednjeazijskom SSSR-u.. . Čini mi se, no možda i griješim.

[rustaveli]

Mihail Suslov kaže:

Ma pa pitam eto, bilo 20 sada je 10..

PS: mislim da bi tebi mogao biti zanimljiv ovaj video gore o srednjeazijskom SSSR-u.. . Čini mi se, no možda i griješim.

Neloša emisija, hvala na linku. Lacmanović je vrlo dobro upućen u ruske posle, ne mogu reći izvrsno jer često (kao i na linku) nekritički popije kremaljske mitove.

U vezi centralne Azije preporučio bih memoare Brežnjeva, u nas ih je preveo Nakldani zavod Globus još tamo negdje početkom 80-ih. On je imao vrlo važno mjesto u tzv. osvajanju ledine (zapravo: mahnitom sađenju kukuruza po Kazahstanu da se nekako ispravi uništena poljoprivreda). Inače je ta knjiga monument kulta ličnosti (ispada da je Brežnjev golim rukama na Maloj zemlji na Azovskom moru zadržavao nekoliko njemačkih divizija) ali je svakako zanimljivo štivo.

[Mihail Suslov]

Secret history of sex in the USSR
https://www.youtube.com/watch?v=FfNibO4aTDY

Mislim da vrišti antisovjetska propaganda, ali neka.
Mišljenja?

[Basta]

Pogledao sam film, nisam odavno gledao tako dobar crnohumorni uradak!

Nego, možete li mi preporučiti dobru knjigu glede čuvenog prijelaznog razdoblja između Staljina i Hruščova?