Javelin/Stinger - nabavka

[Knosos]

Ima li Hrvatska u nekoj daljnjoj perspektivi namjeru od svojih saveznika nabavljati Javeline i Stingere i u kojem broju?

[otok_kiril]

Knosos kaže:

Ima li Hrvatska u nekoj daljnjoj perspektivi namjeru od svojih saveznika nabavljati Javeline i Stingere i u kojem broju?

Ima, naravno. Već tamo polovicom stoljeća.

[Knosos]

Zašto da ne?

Sigurno ne koštaju kao eskadrila F-16.

[flanker27]

Knosos kaže:

Zašto da ne?

Sigurno ne koštaju kao eskadrila F-16.

Jesi siguran? Hrvatska vec raspolaze sa F-16, upuceniji na forumu ce to sigurno bolje znati od mene, obicnog promatraca nocnog neba na zapadnoj obali RH. U biti, mislim da ovi iz Aviana lete vise nad Hrvatskom nego nasi Migovi, al mozda se i varam

[saurs]

Pa što nemamo Spikeove? Njih se sjećam iz Patrija.

Evo što kaže wiki:

Croatia has reportedly ordered about 30–60 Spike launchers for its Patria AMV armored vehicles.[35] However, Croatia might opt for Javelin launchers as the new Kongsberg 30 mm Turret for Patria is fitted with Javelin launchers and not Spike. Croatia has indicated a requirement for 48 launchers as part of the Patria program with the first 16 being delivered by 2015 and remaining launchers after that.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)

[otok_kiril]

Knosos kaže:

Zašto da ne?

Sigurno ne koštaju kao eskadrila F-16.

Mislim da ti želiš reći da ako nabavimo Stingere onda nam ne trebaju zrakoplovi, odn. tenkovi ako nabavimo Javelin.

To ne funkcionira tako. Treba i jedno i drugo.

[saurs]

otok_kiril kaže:

Mislim da ti želiš reći da ako nabavimo Stingere onda nam ne trebaju zrakoplovi, odn. tenkovi ako nabavimo Javelin.

To ne funkcionira tako. Treba i jedno i drugo.

Treba oboje definitivno. Ipak, puno je bolja situacija kad se braniš, ovi AT sustavi su jeftiniji od gomile tenkova. I bolje je kad netko ima pretenzije prema tebi pa dobije krila da te napadne, a onda mu polomiš zube i moralno, financijski, politički ga upropastiš.

[otok_kiril]

saurs kaže:

Pa što nemamo Spikeove? Njih se sjećam iz Patrija.

Evo što kaže wiki:

Ključna riječ je reportedly.

[Knosos]

otok_kiril kaže:

Mislim da ti želiš reći da ako nabavimo Stingere onda nam ne trebaju zrakoplovi, odn. tenkovi ako nabavimo Javelin.

To ne funkcionira tako. Treba i jedno i drugo.

Ne, ja želim reći da nije novac razlog zašto Hrvatska ne nabavlja ništa ubojito jer bi inače imali barem kvalitetne manpadse koji uistinu ne koštaju dva godišnja proračuna RH i ne iziskuju bog zna kakvo održavanje i obuku.

Onako, u kontekstu stvarnog položaja Hrvatske u sklopu NATO saveza, a i općenito u svijetu.

[saurs]

otok_kiril kaže:

Ključna riječ je reportedly.

To je super riječ. Da bar piše "cancelled", a zapravo su kupljeni. Mislim da bi u nekom eventualnom sukobu Trpinjska cesta bila mila majka naspram ovog masakra nad gvožđem.

[zuikaku]

Što je ovo, počelo Božićno ludilo??

Stingeri sumnjam da bi trebali biti prioritet, budući da nam nasušno fale PZO sustavi srednjeg i dugog dometa kao i kvalitetni topnički PZO sustavi.

[otok_kiril]

saurs kaže:

Treba oboje definitivno. Ipak, puno je bolja situacija kad se braniš, ovi AT sustavi su jeftiniji od gomile tenkova. I bolje je kad netko ima pretenzije prema tebi pa dobije krila da te napadne, a onda mu polomiš zube i moralno, financijski, politički ga upropastiš.

Pošto jedan zapadni PO sustav ( sa desetak raketa ) košta oko 1,5-2 mil. USD, pitanje je koliko su i jeftiniji. No, glavni problem je, to su defanzivni sustavi, fini i nužni za imati, ali ne možeš od neprijatelja očekivati da će opet biti lud pa se zabušiti u Trpinjsku cestu/Vukovar. Što ako samo zaobiđe Vukovar, a tvoji MANPADS-i ostali tamo?

[Knosos]

otok_kiril kaže:

Pošto jedan zapadni PO sustav ( sa desetak raketa ) košta oko 1,5-2 mil. USD, pitanje je koliko su i jeftiniji. No, glavni problem je, to su defanzivni sustavi, fini i nužni za imati, ali ne možeš od neprijatelja očekivati da će opet biti lud pa se zabušiti u Trpinjsku cestu/Vukovar. Što ako samo zaobiđe Vukovar, a tvoji MANPADS-i ostali tamo?

Javelin udara odozgo po kupoli tenka i uništava sve što trenutno postoji.

Stinger diže zrakoplove na veće visine, a helikoptere čini beskorisnim.

Niti jedan niti drugi sustav Hrvatska nema ne radi nedostatka para, nego jer nam NATO ne vjeruje.

Naime, to su sustavi koji bi mogli uništiti i sve čime zapadne zemlje trenutno
raspolažu..

Pa sjećate se kada su od nas tražili da uništimo strele 2m jer isti zrakoplove drži na većim visinama pa im je i preciznost slabija, pa su tražili uništavanje ODAB 500PM bombi da se kao ne ozlijedimo, itd.

Čovjek bi morao biti izuzetno glup pa da pomisli kako nam ti ljudi žele dobro.

[MadMax-]

Knosos kaže:

Javelin udara odozgo po kupoli tenka i uništava sve što trenutno postoji.

Stinger diže zrakoplove na veće visine, a helikoptere čini beskorisnim.

Niti jedan niti drugi sustav Hrvatska nema ne radi nedostatka para, nego jer nam NATO ne vjeruje.

Naime, to su sustavi koji bi mogli uništiti i sve čime zapadne zemlje trenutno
raspolažu..

Pa sjećate se kada su od nas tražili da uništimo strele 2m jer isti zrakoplove drži na većim visinama pa im je i preciznost slabija, pa su tražili uništavanje ODAB 500PM bombi da se kao ne ozlijedimo, itd.

Čovjek bi morao biti izuzetno glup pa da pomisli kako nam ti ljudi žele dobro.

Jel to ta uništena S2M?


Ili su ove?

[Mathasar]

rat u siriji, a i jemenu nam pokazuje koliko je PO bitan, definitivno jedno od ključnih oružja, mi smo to naučili još u DR i definitivno bi to trebali staviti među ključne sustave za nabavu. ali nama je prioritet izviđački helikopter, PzH, i VBR kao da imamo dubinu teritorija od 500km. a stingeri su pokazali još u afganistanu koliko vrijede.

[saurs]

otok_kiril kaže:

Pošto jedan zapadni PO sustav ( sa desetak raketa ) košta oko 1,5-2 mil. USD, pitanje je koliko su i jeftiniji. No, glavni problem je, to su defanzivni sustavi, fini i nužni za imati, ali ne možeš od neprijatelja očekivati da će opet biti lud pa se zabušiti u Trpinjsku cestu/Vukovar. Što ako samo zaobiđe Vukovar, a tvoji MANPADS-i ostali tamo?

Nije bitno. Mogu se otprilike procijeniti smjerovi mogućeg napada potencijalnog neprijatelja. A jedan sustav je dovoljan. Dovoljno je da jedan ili dva tenka zakuhaju i vjeruj mi da se drugi okreću i bježe. Moral pada na 0. Ono što bih još uložio jest mobilni minobacački sustav. Vrijede zlata koliko su teški, a jeftini su.

https://defense-update.com/features/...re-mortars.htm

[otok_kiril]

saurs kaže:

Nije bitno. Mogu se otprilike procijeniti smjerovi mogućeg napada potencijalnog neprijatelja. A jedan sustav je dovoljan. Dovoljno je da jedan ili dva tenka zakuhaju i vjeruj mi da se drugi okreću i bježe. Moral pada na 0. Ono što bih još uložio jest mobilni minobacački sustav. Vrijede zlata koliko su teški, a jeftini su.

https://defense-update.com/features/...re-mortars.htm

Pa ne bih baš rekao da su jeftini, posebno sustavi poput AMOS-a ili NEMO.

[saurs]

otok_kiril kaže:

Pa ne bih baš rekao da su jeftini, posebno sustavi poput AMOS-a ili NEMO.

Ne moraju biti AMOS ili NEMO. Dosta je i ovaj M 106 sustav ili M1064. Ta filozofija. Dakle prilagođeno i najjadnijem budžetu.
Bitno je da je mobilan i da ga imamo uvijek tamo gdje treba. A i teoretski bi mogli sami proizvoditi i municiju za njega. Radi se o običnim minobacačkim minama 120 mm. Srbija sama proizvodi svoje minobacačke mine.

[Bahuss]

Hrvatska je imala kompletnu fabriku minobacačke municije tzv. MOL koja je bila neka da kažemo rezerva za Pretis i sve starije mašine koje su se menjale u Pretisu su završavale u MOL-u. Serijska proizvodnja je bila redovna do ulaska hrvatske vojske u nju. Međutim iz nepoznatih razloga ona nikada nije više radila i ubrzano je zatvorena. Danas na tom mestu raste trava a hrvatska više nema proizvođača minobacačkih mina.

[yildirim]

Što se tiče protuoklopa, sve zapadno dobro zakuha i od Korneta i Metisa. Znači nabaviti dovoljno komada lansera i raketa tih dvaju sustava i mirni smo kad je tenkovska prijetnja u pitanju.
Jedino su od svih današnjih tenkova Merkave otporne na njih i to zbog APS-a.