|
|
21.10.2016., 09:02
|
#961
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
He, he, kod tog pričanja ima stvari koje zbilja iznenade, kao da sami biraju što će reći a ne ono što mi želimo. Neke stvari govore stalno, a neke samo neko vrijeme, pa onda više prestane to govoriti. Kao da govore ono što ih im se najviše sviđa ili čega se najviše boje. Moj kada napravi neku pizdariju pa npr. nakon neke vratolomije skoro padne u gajbi ili slično sam sebi zna reći par puta za redom mir Koko, ili kada mu se nešto ne sviđa par puta zaredom fuj to Koko. Od pametnih stvari koje zbilja kuži i hoće zna reći oće banane.
Sada sam ga već naučio neke pogodne riječi i glasanje životinja koje već izvrsno oponaša, pa ću krenuti polako na obuku da mi počne odgovarati na pitanja (kao se zoveš, kako laje pas, koja je to boja i slično..)
A ovo što moj ispusti veliku bombu u posljednje vrijeme kada ide van (eto, opet je i jučer to napravio) kao da je nekako shvatio kao ritual kada ide van - u svakom slučaju loše bi se sada proveo onaj koji ga ne bi odmah nakon izlaska stavio na stalak - dakle, na neki način i je dobro i nije dobro. Velike bombe pri izlasku iz gajbe su počele, čini mi se kada sam ga počeo učiti da kaka na stalak. Jučer je 5 puta kakao kada je bio vani, samo prva bomba je bila velika, 4 puta na stalku i jednom na stol na kojem smo nešto vježbali i dugo je bio na njemu, ali kada je vani stavim "njegov stolnjak".
|
|
|
21.10.2016., 10:02
|
#962
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
Da, žakoe ne možeš naučit da pričaju što ti hoćeš. Oni sami odaberu što im se svidi. Moj isto neke stvari govori stalno, a neke samo kratko vrijeme pa nikad više. Jako dobro pohvataju što je prikladno reći u kojoj situaciji kao i značenja riječi tako da kasnije sami tvore svoje rečenice od riječi koje su ranije čuli u zasebnim rečenicama. Moj kad je preglasan onda sam sebe stišava "Pššššššš!". Isto tako kad čuje psa vani kad laje: "Ej! Pššššššššš!". Vikendima ujutro me zna probudit s "Booook", odgovorim mu u polusnu "Spavam", a on "Spavaj" i stvarno me pusti da spavam.
Za ovo velikom bombom vani bih rekao da on trpi dok ne ide van jer je shvatio da želiš od njega da to radi samo na stalku. Zato sam ti rekao sve ono ranije i da ga pohvališ kad obavi u gajbi. Učenje žakoa je poput programiranja računala. On će napravit točno ono što si mu rekao, a ne što ti misliš da si mu rekao. Ljudima se dosta toga podrazumijeva, računalima i žakoima se ništa ne podrazumijeva pa im moraš sve do zadnjeg detalja objasnit. Ako ga za nešto pohvališ samo na stalku onda će uvijek to radit samo na stalku. Svog pohvalim kad obavi i na stalku i u gajbi i po papiru na podu vani i to u bilo koje doba dana. Tako pohvata da je na svim tim mjestima ok spustit bombu bilo kad i nema problema.
|
|
|
21.10.2016., 12:50
|
#963
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
A ništa, čučat pored gajbe i čekat da to napravi i u gajbi, jer ja bi htio da velike bombe zbog sigurnosti ipak budu u gajbi.
Dodatna smetnja kod obuke žakoa je to što imamo ukućane, pa tko zna što oni rade dok nas glavnim trenera nema, a time malo i poremete naš željeni cilj.
Recimo, ja planiram da se glasa kao pas i mačka i odgovara mi poslije na pitanja kako se zove, kako laje pas, da hoće bananu, da pozdravlja i slično.
Međutim, umiješaju se neposlušni ukućani (mada sam ih ja probao educirati) i svi dotrče kada npr. prvi put kaže mjauuu ili zakukuriće i on sada mjauče kada želi da netko dođe pored gajbe (pogotovo stariji sin) te mi tako remeti plan obuke. Ne mjauče kada mene želi vidjeti ili da ja dođem kod gajbe jer ga i nisam tako učio i nisam dolazio na taj glas. Ali, nije to problem, glavno je da svi uživamo u njemu i a ga svi vole, svaki dan neko novo iznenađenje od njega. Naučio sam ga već dosta trikova sa ili bez igračaka jer to radim sam, ali odgovaranje na pitanja će mi biti najteže upravo zbog ukućana koji ne mogu izdržati i remete obuku dok mene nema.
|
|
|
21.10.2016., 17:27
|
#965
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
Pročitao sam negdje, ne sjećam se više gdje, da su žakoi jedina vrsta papagaja koji sami biraju što će naučit pričat. Vidim to i na svom, svaku večer prije spavanja mu kažem iste riječi istim redosljedom i to traje već 4 godine, znači čuo je otprilike 1500 puta. Ništa od toga nikada nije rekao. A kad me čuje da psujem, pokupi iz prve. Isto je napravio kad sam ga nosio na ruci i rekao "ti si moje sivo zlato". Drugi dan je već rekao "sivo zlato".
Einstein puno toga govori ali samo ono što joj se sviđa. Pitaj vlasnicu koliko toga ju je učila, a da Einstein nikad nije progovorila.
|
|
|
22.10.2016., 21:08
|
#966
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
Da, što se tiče mog iskustva sa ovim mojim žakoom oko pričanja (a star je ustvari tek nešto manje od godinu i po) on sam izabere što hoće reći i to može reći i zbilja te iznenadi neki puta i nakon samo par ponavljanja, a neke stvari koje mu jako često pričaš ne želi reći. Moj npr. skoro nikada ne kaže samo Koko nego uvijek puta nešto sa time kao budi dobar Koko, mir Koko, fuj to Koko, dođi Koko, bravo Koko. Niko ga nije učio npr. mir Koko, učili smo ga baš riječ Koko, a riječ mir je došla kroz normalni razgovor.
Ima vjerovatno jako veze kako mu se to priča, vjerovatno je potrebno unijeti puno entuzijazma u riječ i praviti se kao da si teta u vrtiću i onda on to lakše ukapira. Ne voli kada mu jednolično ponavljaš stalno jedno te isto. Voli oponašati i stvari kojih se malo boji, ako kad se malo podigne ton i priprijeti mu se.
On sada zna neke riječi za koje bi ja htio da mi govori kao odgovore na moja pitanja. Nema drugog načina da ga to naučim nego da vrebam sa bananom i da kada jednom odgovori točno dobije nagradu i nakon par puta to je to. Nakon tako prvog naučenog odgovora, svi odgovori poslije idu puno lakše jer je skužio princip na prvom odgovoru - odgovorim točno toj budali i daće mi bananu.
Također je tako i sa igrama, neke hoće, neke neće. Zato treba improvizirati i vidjeti što njemu ide i što hoće pa na tome inzistirati. Vjerovatno je tako i sa onim najistreniranijim i "najpametnijim" žakoima koje svi znamo sa youtubea, nešto su naučili a nešto možda i nisu htjeli. Naravno da onda vlasnici objave najbolje filmiće i kada ima puno takvih filmića, čini se kao da je njihov žako svemoćan, ali nije, ima i on sigurno nekih mana.
Naši žakoi, nas običnih ljudi, nikada ne mogu biti tako "pametni" kao Einstain ili Alex iz jednostavnog razloga što se radi o pticama koje su živjele na nekom fakultetu i tamo su ih satima i u idealnim uvjetima podučavali i vlasnica ali i njezini studenti, čitavi timovi ljudi, ptice su praktično išle u školu.
Idealni uvjeti su često potpuno prazna soba sa četiri zida i samo sa stolom i stalkom za trening i bez lijepih i sjajnih stvari koje se inače nalaze u jednom boravku i ipak odvlače pažnju ptice. Te ptice jesu živjele OK, ali mi se čini da su ipak na neki način bile pokusni kunići, pa mislim da im je život mogao biti i ljepši.
|
|
|
22.10.2016., 23:21
|
#967
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2015.
Postova: 1,512
|
Ok, nisam vlasnik žakoa pa ne znam. Ali osim Einsteina i Alexa, ima i onaj Griffin ili kako već koji je u biti i nasljednik Alexa. Pa razno razne amazonke koje po supertalentima nastupaju i isto tako odgovoraju trenerima na pitanja pa sam jedino mogao zaključiti da se tu radi o treningu i ničem više. Odnosno "trigger" riječima koje onda potiču na specifičan odgovor, a nama se čini kao da papiga stvarno razumije što ju pitamo.
Isto tako, znam i za ove manje vrste tipa tigrica da u biti nauče pričati riječi koje im se najviše puta ponavljaju.
Osobno pak imam iskustva slična vašima. Kako sam već i rekao, moj aleks jedino imitira zvuk zvona od ulaznih vrata. Taj zvuk čuje 2 puta dnevno i naučio ga je maltene u samim počecima. "Aleks", "mala ptica", "budi dobar" i xy drugih fraza koje mu na desetke puta svaki dan ponovim ni blizu ništa ne kaže. Isto tako, kod susjedove tigrice je možda bio svega 5-6 puta i maltene svaki put kad se vrati, vrati se s nekim novim zvukom kojeg pokupi od te tigrice.
Tako da ono, valjda zavisi od vrste do vrste.
|
|
|
23.10.2016., 14:44
|
#968
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
Quote:
papagajkoko kaže:
Ima vjerovatno jako veze kako mu se to priča, vjerovatno je potrebno unijeti puno entuzijazma u riječ i praviti se kao da si teta u vrtiću i onda on to lakše ukapira.
|
To vrijedi za kakadue, amazone i ostale vrste ali ne za žakoe. Žakoi ne vole da im tepaš, pričaj s njim kao što bi s frendom. Moj ne odgovara kad mu postavim pitanje kao maloj bebi, čak me i čudno gleda kad to radim, a to tepanje mi dođe često jer je on moj mali naj naj. Kad ga najnormalnije pitam kao drugog čovjeka onda odmah odgovori. Drugim ukućanima ne odgovara, samo meni i to najčešće kad drugi nisu prisutni. Pred drugim ljudima je rezerviran, a kad smo sami i ne tepam mu nego normalno pričam s njim onda tek pokaže koliko je inteligentan. Primjer:
- Oću.
- Što hoćeš?
- Oću papat.
- Što hoćeš papat?
- Jaja.
- Nema jaja, hoćeš mandarinu?
- Da.
To ništa nije ni trenirano ni vježbano.
|
|
|
23.10.2016., 15:16
|
#969
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 127
|
Eclectus roratus (Edel)
Evo da se i ja javim znači pala je odluka o nabavi još jednog člana familije. Riječ je o Edelu (Eclectus roratus) iz jaja se izlegao dana 08.09.2016. još uvijek je kod uzgajivača u inkubatoru i na ručnom hranjenju ali je naš. Sin mu je već dao ime Rocky tako da smo i to riješili. Napreduje iz dana u dan i jedva čekamo kad će nam stići kući. evo u prilogu i par slika koje sam dobio od uzgajivača.
Tu je imao 18 dana
Hranjenje
|
|
|
23.10.2016., 15:21
|
#970
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 127
|
Eclectus roratus (Edel)
Tu je imao 20 dana počela su izbijati prva pera
Tu imamo 26 dana dobili smo identifikacijski prsten
Ovo su trenutno zadnje tu imamo 42 dana
U inkubatoru
Na hranjenju
Toliko za sada od mene
|
|
|
23.10.2016., 20:40
|
#971
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
Izvinjavam se - kada sam mislio da treba unijeti puno entuzijazma u riječ koju želimo da nauči, malo sam nespretno upotrijebio izraz "teta u vrtiću" - znam da dobro oponašaju intonaciju, mislio sam više da se nekako izrazi i naglasi riječ a ne da se dosadno ponavlja. Inače, svaka je vrsta papige općenito drugačija, ali i svaki je primjerak bitno drugačiji unutar svoje vrste. Ja sa svojim Kokom još nisam uspostavio nekakav pametni razgovor ljudskim riječima, mada priča puno riječi, ali još je mlad, još mu ni oči nisu požutile, dosta je još i zaigran, nadam se da ubrzo hoću, samo kad krene...
Ustvari, on već dosta puta pogodi kada ga nešto pitam (a neki puta odgovori krivo ili ništa), ali nekako više na daljinu (bilo da je u gajbi ili na njoj), a kada je na meni onda uglavnom sluša i ne želi odgovarati na pitanja. Odgovara gotovo jednako i ženi i starijem sinu.
Crkcrk .- čestitam ti na edelu, to je jedna od najljepših papiga sigurno, mada je meni iskreno ljepša ženka, nekako su rjeđe crvene papige pa su čak i kod nas 90% ara žutoplave a malo ima crvenih, ali muško je muško, pretpostavljam da će tvoj ostati zelen kao i što je sada, pa ti barem nemaš problema sa spolom, kod njih je sve vrlo jasno.
|
|
|
23.10.2016., 23:29
|
#972
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 127
|
kolega @papagajkoko dobro pretpostavljaš čim izbije prvo zeleno pero nema nazad sigurno je muško
|
|
|
24.10.2016., 10:17
|
#974
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
@crkcrk
Čestitam na Eclectusu.
@papagajkoko
Tvoj je još mlad, praktički beba. Polako, bude sve došlo s vremenom. Moj je prema meni napravio prvi korak s "normalnim konverzacijama", nisam nikad ni sanjao da je nešto takvo uopće moguće. Normalno je da ne priča na blizinu, tad koristi govor tijela. Za razigranost mislim da nikad neće prestat, moj ima 7 godina i još uvijek izvodi vratolomije po gajbi. No moj je sivi žako, a oni su hiperaktivni u usporedbi sa žakoima.
|
|
|
24.10.2016., 15:18
|
#975
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
Moj također izvodi vratolomije i u gajbi i van nje. Jednostavno skoči sa prečke na zid gajbe ili hoda po krovu ili čujem da zakrešti pa vidim da visi u gajbi u nekom nezgodnom položaju na jednoj nozi ili raskrećenih nogu. Ponekad, ali sve rjeđe, i tresne dole na rešetku ali se uvijek dočeka na noge i dosada je uvijek prošlo dobro. Ne mogu si ni zamisliti da ne može letjeti, ovako sam puno sigurniji kad znam da bolje može amortizirati udarac.
discoHR- tvoj je star sedam godina. Da li je ipak malo mirniji i ozbiljniji sada nego npr. prije 4-5 godina, pogotovo tu mislim na trenutke kada je vani, također da li je konačno skužio da vani neke stvari ne smije dirati ili se još ponekada zaleti na njih?
|
|
|
24.10.2016., 16:37
|
#976
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2015.
Postova: 1,512
|
@crkcrk,
čestitam na prinovi. Koliko je koštao ak se smije znati?
Ja da sam na vašem mjestu bih ga od prvog dana čim dobije perje u normalnom obujmu učio na povodac
Meni nekad jako žao bude što svom aleksu ne mogu priuštiti prirodu.
A bolje da je naučen na povodac, nego da nije.
|
|
|
24.10.2016., 19:06
|
#977
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
Quote:
papagajkoko kaže:
discoHR- tvoj je star sedam godina. Da li je ipak malo mirniji i ozbiljniji sada nego npr. prije 4-5 godina, pogotovo tu mislim na trenutke kada je vani, također da li je konačno skužio da vani neke stvari ne smije dirati ili se još ponekada zaleti na njih?
|
Imam ga svega par mjeseci duže od 4 godine. Je, puno je mirniji sad. U početku je bio mali divljak koji je išao gdje god je htio i razvaljivao sve živo, a ako bih mu branio da negdje ide onda bi me htio grist. Zadnjih 2-3 godine se smirio i počeo me žicat da ga stavim negdje gdje je ranije išao sam, a ne smije. Nisam ga stavljao na ta mjesta bez obzira na njegovo žicanje pa je prestao žicat i više ga ta mjesta ne zanimaju. Njemu su ti dvije stvari bitne kad je vani: hrana i "čohanje". Već ga sat vremena "čoham". Maloprije sam ga odnio na stalak da nešto pojede i vratio sam se u krevet, a on je odmah doletio k meni po još "čohanja" umjesto da nešto pojede. Nikad mu dosta. Mi to radimo svaki dan 1-3h. U biti, on se jako smirio upravo otkako smo se počeli dugo "čohat".
https://www.youtube.com/watch?v=nmyDZqGRwwA
|
|
|
24.10.2016., 20:40
|
#978
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 127
|
Hvala na čestitkama @papagajkoko,@discoHR i @Brick Top
Nisam ga platio za sad ništa ali dogovor je 4000 s tim da mi je uzgajivač školski kolega mislim da inače traži nešto više
|
|
|
25.10.2016., 08:50
|
#979
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2016.
Postova: 463
|
Moj se isto voli čohat, pogotovo u gajbi, gotovo uvijek priđe da se čoha do žbica gajbe, pogotovo navečer prije spavanja. Kada izađe van je dosta hiperaktivan, malo se izleti amo tamo i još uvijek sve gleda zabranjene stvari. Kada skuži da su i dalje zabranjene, odustane. Inače, vani se, osim na ljudima, najviše zadržava na stalku, na stolu ako su tamo igračke ili igre, te na naslonima trosjeda i dvosjeda po kojima voli hodati lijevo desno, voli doći i na otvorna vrata. Pored trosjeda i dvosjeda je sa svih strana cvijeće u teglama i to uvijek pokušava dohvatiti ili barem samo čeznutljivo gleda, pa moram ponekad odmicati. Također ga jako zanima 12V visilica iznad stola koja bi mu bila izvrsna prečka i ja bi mu dao da sleti i stoji da ne pokušava gristi dvije špage na kojima visi, koje su ujedno i vodiči. Nije opasno jer je 12V, ali pregrizao bi špage i lampa bi pala na stol i već su špage pune njegovih tragova odprije. Glavni luster na stropu ne dira jer nije pogodan za slijetanje. Ima još i stajaća visoka lampa u boravku ali ga nikada nije zanimala, to je inače najopasnije jer je unutra halogena žarulja 250W i skurio bi se sav na tome, ali to nikada ne palim kada je vani. Prozori i zavjese nikada i nisu bili pravi problem a pogotovo ne sada, ja sam mu još kao malom objasnio da se kroz prozor ili ogledalo ne može proći i pustio sam mu da to ispita iz blizine. Na ljudima najviše voli biti na ramenima i to tako da ako treba i deset puta skoči sa ruke na ruku da bi se dokopao ramena. Kada se umori i prije ulaska u gajbu, čohao bi se i vani i zaspao usput, sve samo da ne ide u gajbu. Kada se predvečer vrati u gajbu navali na klopu jer zna da će ubrzo biti spavanje. Vani ga ja ne hranim, osim iz ruke kao nagrade. Imam stalak sa dvije zdjele, ali jednu sam maknuo da ima više mjesta, a u drugoj mu stoje sitne igračke, drveni štapići ili grančice i slično, možda ubrzo skinem i drugu zdjelu da ima još više mjesta za hodati po stalku.
|
|
|
25.10.2016., 09:31
|
#980
|
Helldiver
Registracija: Aug 2014.
Postova: 3,488
|
Pusti ti te "12V nije opasno" priče. Ne ubija napon nego struja, a kad pregrizne izolaciju i jezikom/kljunom kratko spoji žice, povući će preko sebe onoliko ampera koliko napajanje može dat. Ne znam jesi li ikada vidio kratko spojenih 12V s 20 i više ampera, to daje otprilike istu količinu iskri kao i varenje. Spržilo bi ga u roku odmah.
Smirit će se s vremenom, moj je bio isto takav u početku.
Moj uvijek ima hranu i vodu na raspolaganju. Igračke mu u zadnje vrijeme dajem samo u gajbi jer dok je vani onda je kod mene. Jedino kad trebam nešto obavit dok je vani onda mu uvalim igračku kao distrakciju pa me pusti na miru 10-20 minuta.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:14.
|
|
|
|